jesusg9 dijo:

_{[font=arial]Yo oí por ahí algún día que había intentos de hacer algunos triales más por Madrid, y así recuperar la salud de un campeonato que era muy bueno y que este año ha perdido mucho porque se han integrado los triales en la opa de España, en realidad triales regionales madrileños de clásicas este año ha habido sólamente TRES!!! Cabanillas de la Sierra el 27 de Enero (Sotobike),  Villar del Olmo el 3 de febrero (Motocra) y por supuesto los dos días de Robregordo, aunque este es mucho más que un trial regional. En 2007 hubo 6, en 2006 hubo 7, en 2005 hubo 8… O sea que cada vez menos pese a que cada vez hay más afición, lo cual significa que realmente algo falla…[/font]
[font=arial]Me consta que otros clubes querrían hacer triales de clásicas pero no se han hecho por desacuerdos con la FMM y su sistema de trabajo.[/font]
[font=arial]Quizás sobre esto la gente de Trialmadrid nos podía aclarar muchas cosas ya que ellos saben de primera mano como funciona todo este complicado tema de organizar triales.[/font]}

Hola a todos:
Si tenemos mas triales en Madrid yo me apuntaria, pero pagar una licencia tan carisima por correr solo tres carreras me parece una derochada tremenda. Y digo Madrid porque ir a Jaen  o Ciudad Real a participar me parece tambien otra derochada tremenda.
¿Es que son tan caros organizar un trial entre amigos? o lo que quieren es hacer negocio con nosotros.
Saludos a todos.
 

Pues por lo que he leido en el foro de trialmadrid (desde que se empezaron a crear foros paralelos la información está mucho más dispersa y cuesta más estar al tanto de todo…) así está el tema:
Escrito originalmente por PEDROPEDALES

Hola a todos, despues de una temporadita sin escribir me animo a reponderos, ya que es de mi interés solucionar vuestras dudas.
Como todos sabeis, por mis escritos y por mi boca, este año decidimos echar el freno en la organización de eventos deportivos para la FMM. Las razones:
-Falta de colaboración Y continuas zancadillas por parte de la Fede
-Falta de terrenos sobre los que realizar las competiciones
-Descalabro económico por cada carrera organizada, provocada por las liquidaciones (a nuestro juicio) desmesuradas de la federación.
Y con estos argumentos acudimos a la reunión de finales del 2007 para la confeccion del calendario. No hubo acuerdo, eso si, muchos reproches y un encastillamiento de la postura federativa.
Nosotros por nuestra parte dimos nuestro brazo a torcer y decidimos «mover ficha» pidiendo una carrera de niños y cumplir con uno de nuestros compromisos fundacionales, promoción de la cantera. Y con posterioridad nos surgió la posibilidad de hacer algo en Toledo y como tal lo planteamos a la Federacion Madrileña y así se aumentó el calendario.
Nuestra experiencia en el trato con la federación es nefasta. Ya nos han dejado en la estacada, muchas veces, somos el lado oscuro y tienen la premisa de  complicarnos las cosas.
Este año nos fijamos el objetivo de primar al socio, y de ahí los cursillos de Mick y Dani Oliveras o el entrenamiento social. Para vuestro conocimiento, sabed que en la liquidación de los derechos de estas tres actividades nos han metido el cuerno, si!!. Según ellos por presentar a destiempo los reglamentos, cuando los permisos ambientales que ellos gestionan los hemos recibido el dia antes y tenían sello de salida de muchos dias atrás. Sin palabras.
Personalmente me estoy encargando de buscar nuevos sitios y es mi intención hacer algo y que valga con la licencia 2008. No quiero aventurar mas, por un lado para cubrirme y por el otro para no hacer brindis al sol. Cuando salga os enterareis.
Y para el 2009, respondo al título del post, veremos qué sucede. Por lo pronto me espero mas de lo mismo puesto que despues de las elecciones a la FMM el movimiento ha sido claro, el presidente Fernando Gutierrez se ha rodeado de los endureros y así neutralizar su amenaza. El trial ha perdido peso y TrialMadrid sigue estando donde está, en el lado oscuro, eso si, federativamente hablando.
Sin nada mas que añadir, seguiré gustoso informandoos.
Un saludo, Pedro

De triunfo en triunfo hasta la derrota final. :(

Pues parece mentira, que en Madrid con ese pedazo trial que es Robregordo, este la cosa tan chunga Parece que el malo de la pelicula es el de siempre,las federaciones ¿pero no estan para fomentar el deporte?

buenos dias, he leido el post del amigo pedropedales y creo que tiene razón en lo que respecta a la Federación, es decir que hace poco por no decir nada respecto a la practica del trial en la comunidad de madrid, a mi me hace gracia cuando desde la federación pide a los pilotos, motoclubs, etc.. propuestas para la creación de zonas especificas para la practica del trial en la comunidad de madrid cuando deberían ser ellos ( la federación madrileña) que en teoria tienen la posibilidad de conseguir dichos objetivos los que deberian de una vez por todas coger el toro por los cuernos y de una p… vez crear un espacio para que podamos practicar nuestro deporte favorito, a ver si el señor Gutierrez aprende del alcalde TITOS de Pobladura que con dos bullocks ha creado un area para la práctica del trial por un periodo de 30 años, espero que esto sirva de reflexión y podamos encontrar una solución a este tema. Juan Mayor del Campo

A la Federación lo que le sobra es el trial clásico. Argumento: nunca saldrá un campeón del mundo de trial clásico y por lo tanto no interesa.
Eso sí, para financiar al resto parece que sí valemos.
 

.

Escrito originalmente por Greeves

 
 
……………………..y buscamos entre todos una solución para poder tener nuestros trialillos los Domingos, puntuables o no.

Pues has dado en el clavo, se «integran» los 3 motoclubs que actualmente hacen triales de clásicas en Madrid y se hace un campeonato federado particular a sus socios ( triales sociales) y que le den pomada a la fede.

Lo que resulta asombroso es el modo de cargarse algo que podría funcionar de cine … sin beneficio para nadie.
Una sola cosa se me escapa de toda esta fiesta … ¿quién sale beneficiado de esto? Porque digo yo que alguien saldrá ganando mandándonos a todos a hacer puñetas. Lo contrario no tiene sentido, ¿verdad?

.

Escrito originalmente por Greeves

Escrito originalmente por King-Scorpion

Lo que resulta asombroso es el modo de cargarse algo que podría funcionar de cine … sin beneficio para nadie.
Una sola cosa se me escapa de toda esta fiesta … ¿quién sale beneficiado de esto? Porque digo yo que alguien saldrá ganando mandándonos a todos a hacer puñetas. Lo contrario no tiene sentido, ¿verdad?

Pues tienes razón.
Si el beneficiado piensa que porque no hay triales de clasicas vamos a comprar motos modernas y a comenzar a emular a Raga y Bou en los triales de modernas o bien es un ingenuo o bien tiene muy mala baba y solo quiere acabar con los triales clasicos porque sí.
No consigo pensar mas motivos por los que se nos hace la puñeta.
¿Alguien sabe porque pagamos tantos seguros y a tales precios? La siniestralidad en los triales de clásicas es bajísima por no decir nula.
¿Alguien puede explicarnos porque de esta animadversión de las federaciones hacia lo que nos gusta hacer? ¿Que c… ganan con ello? La verdad es que me gustaria entenderlo.

El tema del seguro lo traté hace varios años ya que trabajaba en la empresa que aseguraba a la Federación. Dije lo mismo que Greeves sobre la bajísima y baratísima siniestralidad del trial, especialmente el clásico y la respuesta fue que hay una única póliza, es decir, que estamos financiando al resto de disciplinas, especialmente la velocidad que sí que sale deficitaria para la aseguradora.
 
Esto explica aún menos las ganas de echarnos que parece tener la susodicha.

Escrito originalmente por PepeRathmell

Escrito originalmente por Greeves

 
 
……………………..y buscamos entre todos una solución para poder tener nuestros trialillos los Domingos, puntuables o no.

Pues has dado en el clavo, se «integran» los 3 motoclubs que actualmente hacen triales de clásicas en Madrid y se hace un campeonato federado particular a sus socios ( triales sociales) y que le den pomada a la fede.

Hay que ver Joserra el tino que tienes cuando apuntas bien.
 
Pues tiene mas razón que un santo aquí el campeóndespaña:
 
Si ya contamos con una estupenda copa de España (Dios la guarde muchos años), ¿qué problema habría en aliviar a la Fede del ingrato curro de prepararnos triales y montar un interclubs entre los motoidem que habitualmente mueven este cotarro??  Contando que mas de la mitad de los participantes estamos implicados en nuestros clubes, con un poco de curro por parte de todos y mucha menos burocracia podia salir algo majete, ¿ o no?
 
 
 

Algo habría que hacer. Porque esto de meter en la crisis una de las pocas cosas que aún no lo están (el trial de clásicas), es de necios.

.

Hola,
La pasta, ? no ?, se me ocurren dos cosas
A: Pedir a la fede que adecúe los precios de los triales de clasicas  para que el organizador no pierda pasta -> brindis al sol me temo.
B: Pagar 10 euritos más en cada inscripción para el organizador -> sacar a pasear a la bicha.
Yo creo que 10 euros más para el organizador si que lo pago.
Un saludo.

Escrito originalmente por Greeves

la FMM deberia fomentar y propiciar las condiciones para que los clubes estuvieran deseosos de organizar eventos deportivos
Lo normal es que los clubs quieran y les salga rentable organizar eventos y no lo contrario.

Efectivamente, yo creo que ahí está la clave de todo… En todos los países las Federaciones cumplen esta premisa lógica, con lo cual en Inglaterra, Italia, Francia, etc, etc, etc, podemos ver que existen muchos motoclubes, y por tanto muchos triales, a cada cual con más tradición y ganas de realizar sus pruebas.
Cuando hace unos años los pilotos de clásicas de Madrid decidimos organizarnos por nuestra parte y convocamos unas reuniones con la FMM para tratar el problema del trial de clásicas (entonces no éramos más de 15 ó 20) la FMM estaba deseosa de que se creasen nuevos clubes. Después surgió el MC Trial Madrid con mucha ilusión y salvó la temporada 2006 y 2007 pero ya véis lo que sucedió después.
Me consta que podrían existir más clubes y que hay gente con ganas de organizar triales, incluso en lugares nuevos, pero… ¿para qué si luego todo son dificultades y problemas incluso por parte de quienes deberían apoyar?

No quiero ser pesado, pero vuelvo a mi pregunta … ¿algún beneficiado de que nos joroben a todos?
Dice Greeves que cabe la posibilidad de que alguna mente tan brillante como la de Ignatius J. Reilly (fan del autosexo, por cierto) crea que con eso vamos a dejar los hierros pa salir corriendo a comprarnos una moderna.
Apañaos van …

Hombre beneficiado por que vaya mal el trial de clásicas no se me ocurre ninguno, ni siquiera pensando del modo más malévolo posible. Otra cosa es que algunos se piensen que el trial de clásicas perjudica al de modernas, como se ha oido alguna vez, pero es que sinceramente si alguien piensa eso es que o no se entera de que va el rollo, o no tiene ni idea, o es muy corto de miras…
Sinceramente pienso que el trial de clásicas ha servido para: incrementar el número de practicantes de trial (que no se iban a sentir interesados por el trial de modernas) con ello incrementar el número de licencias, con ello dar beneficios a las federaciones, y es más, recuperar la afición por muchos que ya la tenían olvidada y que han encontrado en los triales de clásicas aquello que ya echaban de menos y no eran capaces de encontrar en el de modernas. Con esto se logra también que aumente la afición entre los allegados, amigos, familiares, e hijos, lo cual es muy importante por el bien del trial en general.
Vamos, que si algo aporta el trial de clásicas es beneficios para todos, incluido para el trial de modernas o el trial en general.

.

Eso pienso yo, Yoyi. Que no perjudica a nadie. Pero tal vez en la Federación se perdieron algún capítulo de Barrio Sésamo y no se han enterado de qué significa «Perder y ganar».
Voy a ver si se lo busco.

Quizás sea el momento de retomar aquellas reuniones de pilotos con la FMM. En aquel momento eramos 15-20 y se consiguieron cosas (que después las quitaron), pero ahora somos 50-60… o más.

La diferencia está en que entonces estaba todo por hacer, incluso las trabas de la Federación y ahora no.
 
Recuerdo aquellas reuniones y me temo que hoy sería estéril porque no hay más sordo que el que no quiere oir. No sé si sería posible porque igual es volver a los triales piratas de los que oía hablar en los setenta, pero si se puede, estoy más en la línea marcada de hacer nuestras carreras interclubs o como se quiera llamar y quizá, al perder los ingresos que le da el trial clásico, la Federación se replantea algunas cosas.
 

Es lamentable, que cada final de año salga el mismi tema de lo poco apoyado que se siente EL TRIAL por los estamentos deportivos y federativos, pero parece que no se soluciona nada por parte del que deberia, porque por parte de los depòrtistas ( pilotos y motoclubs) hay ganas ilusion esfuerzo pero claro si como se ha escrito aqui viene el tio Paco con las rebajas ( federacion) y de cada carrera organizada se come todo y el pobre motoclub se queda igual que cuando empezo a organizar la prueba y despues de todo ese esfuerzo se encuentra que se ha enduedado pues apaga y vamonos y ademas la federacion no son tambien los pilotos y motoclubs o solo los señores de la corbata lo son???:silly:

Pues eso, sin tetas no hay paraiso = sin inscripciones en el madrileño no hay pelas para la FMM, pero si se hacen entrenamientos oficiales de club o sociales con derecho de admisión ? barra libre

Desde el club Motocra me comunican que aún no han planificado la temporada pero que [font=Arial]dado los recursos con los que se cuentan y el grado desgaste que tienen (ya son diez años) no creen posible que organicen más de una prueba. Y eso que somos un grupo de pilotos los que nos hemos ofrecido para marcar y montar 2 triales o incluso 3. Como véis los clubes están todos muy quemados, y así es imposible que las cosas funcionen.[/font]
[font=Arial]Por otro lado me comunican que la concentración de clásicas de campo que tenían programada para este fin de semana la suspenden por falta de inscritos, y es que si encima de que se hace algo no respondemos… los clubes se queman aún más.[/font]

pues si que esta bien la cosa,lo sorprendente es lo de la falta de incritos en una concentracion de clasicas de campo, coño a ver si la p…. crisis tambien se ha colado aqui, aunque como se dice aqui mismo lo de la crisis y las clasicas no parece fueran de la mano, pero ……… que explicacion tiene esto ,yo creo que debe ser el primer evento de clasicas suspendido por falta de inscritos.:(

.

Pues nosotros en Cataluña vamos a ser más chulos que los que nos intentan dirigir y para el 2009 vamos a organizar:
Una vez más el Trial de All.
El FESTRIAL, que la primera edición tuvo mucha aceptación entre los socios (aqui la fede no chupa nada). 
Y por primera vez, el Trial de Clásicas de Port de la Selva en Girona.
Ya sabemos que es fácil decirlo y dificil hacerlo, pero si no nos «mojamos» los clubs, se perderá lo poco que nos queda.

Pues yo si tuvieramos mas triales clasicos me sacaba la licencia, pero con solo tres carreras no compensa lo caro que nos cuesta sacarla.
¿Entonces no les interesa a la federacion que nos saquemos mas gente la licencia?
¡¡¡¡¡No entiendo nada!!!!!!    

El año pasado había algunos aficionados de Madrid con ganas de hacer algunos triales de club, o sea, sin ser puntuables y con zonas fáciles y un nivel sencillo para que pudiese correr cualquiera que tuviese en su garaje una moto de trial.
Por supuesto este esfuerzo tendría que compensarles al menos para cubrir los gastos y ganar algo, que es lo justo. Además haciendo triales para todos se pretendía que las inscripciones fuesen altas. Incluso ya tenían los terrenos para organizar estos triales.
Pero las ilusiones antes o después se dan con la realidad de los obstáculos y todo se queda en un bonito intento. Si los clubes están cansados de organizar triales ¿porque no pueden organizarlos un grupo de amiguetes con ganas de trabajar? Pues tampoco es posible por burocracia federativa.

Lo de las fderaciones mas que burocracia lo llamaria «pillar cacho», pillan por las licencias ( no bartas), pillan por las incripciones ( no bartas) y como han pillado poco, pues a pillar de los motoclubs con eso de aprobacion del reglamento de la carrera pilla unos cuantos cientos de € mas y a cambio que da? el que le esten agradecidos los pilotos por poder correr, esa es la realidad ¿o no?

.

Pues seria un emorme golpe el que no hubiera triales clasicos en Madrid la proxima temporada, es realmente una lastima que algo que se venia diciendo en otros post que se corria el peligro de que el trial clasico de madrid muriera de exito y parezca que vaya directo a eso. A ver si lo encuentro.
 

.

Releyendo el otro post, no sera que al quedar fuera de las carreras de clasicas los alevines la fede haya intentado no facilitar la organizacion de triales de clasicas, ya que con la simultaneidad de alevines y clasicas la fede tenia solucionado dos competiciones por el precio de una en cambio con la poca participacin de alevines dificil organizar carreras sin que los motoclubs palmen dinero y quiza a la fede ¿le haya sentado mal?

Efectivamente es muy ilustrativo el post que ha rescatado asso one, de él quisiera extraer esto que yo mismo dije:
Escrito originalmente por -Yoyi-

– Antes había 8 carreras (2002 y 2005), despues 7 (2004 y 2006), y ahora 6… porque Robregordo aunque son dos días en realidad es un trial.
Está claro que para la Federación ya somos rentables pero que no va a cambiar nada ni a destinar recursos si no lo pedimos. Por lo tanto lo que habría que hacer siguiendo las palabras de nuestro ex-delegado Jorge sería:
1- Reunir voluntarios para formar una comisión de pilotos de trial de clásicas.
2- Que esos voluntarios redacten unos cambios necesarios para la buena salud de estos triales
3- Exponer a la FMM esos cambios y negociarlos con ellos
4- Elegir un delegado de clásicas o representante y quizás una comisión oficial más reducida
¿Empezamos?

De 6 carreras hemos pasado a 3 en 2008, con lo cual la «involución» ha sido total, y justo al contrario de lo que ha sido la evolución del trial de clásicas en general en toda Europa. No se si es por casualidad o por falta de interés por Federación y clubes, pero desde luego este caso no creo que se haya dado en ningún otro campeonato madrileño.
También es verdad que son muy pocos los que aportan su granito de arena, ya sea peresntándose voluntarios a colaborar con algún club, a crear una comisión de trial de clásicas, a buscar nuevos sitios donde hacer trial o simplemente dando su opinión en este foro, aunque esto último ya se que para muchos no acostumbrados a las nuevas tecnologías puede ser difícil. De todos modos sería positivo algo más de interés y participación por que al final van a tener razón los que dicen que los trialeros somos unos cómodos y unos pasotas…

Hola a todos. Después de estar un tiempo en el dique seco me he atrevido a escribir unas lineas para que veais como está el temita. Hace aprox 5 años hubo una asamblea de pilotos en la Fede para tratar de sacar el trial clasico adelante. De esta asamblea se sacó en claro la voluntad de los pilotos de crear nuevas carreras. Igualmente se constituyeron grupos de trabajo para que individualmente, se trabajara en dicho objetivo. Pues bien, ese año, si mal no recuerdo se lograron pequeños avances. En esa fecha (corrigeme si me equivoco Yoyi) la inscripcion por carrera era de unos 30 o 40 pilotos, con lo que la fede nos argumentaba que los niños tenian que correr con las clásicas. Hoy en día, con una inscripcion de mas de 100 pilotos,aun nos encontramos en la misma situación. Nadie se encarga del trial clasico en Madrid. Os aseguro que es muy facil organizar un trial, lo unico que hace falta es ilusion, aficion y ganas. Lo demás viene solo. Hace falta invertir tiempo y sobre todo derrochar imaginación. En caso contrario, el próximo 2009 vendrá lleno de triales estrella como los de este año, a 300kms de Madrid y un desembolso de 500e por persona.
UN ABRAZO A TODOS Y……………VIVA MONTESA
 
 

[font=Times New Roman]Se me olvidaba….menos timon y mas remeros…es lo que nos hace falta en Madrid….[/font]

¡Coño, el niño perdido!
Pues David, el año que viene montamos el de Robledo. Y como digas que no, te meto el remo por el escape. Y monta más, coño (en moto)

El Trial de Robledo de Chavela de los años 2004 y 2005 fue el resultado de gente que tenia ilusion y ganas de hacer algo por el Trial Clásico de Madrid. Si mal no recuerdo fue el primer trial al que acudio Toño y alguno mas. Es probable que este año se vuelva a celebrar. Hay muchos proyectos para que el año 2009 cambie en Madrid, pero como siempre, es el sueño de unos pocos, a los que la realidad nos pone en nuestro sitio. Inisto, hace falta gente comprometida y dejémonos de organizaciones, asambleas, poner a la fede a parir (que probablemente razon nos sobre) y a ponernos manos a la obra. De lo contrario ya sabeis…..500e por carrera jiji, eso si, como sigamos asi….el sr. Ezpeleta deja Motogp y se nos mete en las clasicas jajajajaa….

Escrito originalmente por nodoiuna

El Trial de Robledo de Chavela de los años 2004 y 2005 fue el resultado de gente que tenia ilusion y ganas de hacer algo por el Trial Clásico de Madrid. Si mal no recuerdo fue el primer trial al que acudio Toño y alguno mas. Es probable que este año se vuelva a celebrar. Hay muchos proyectos para que el año 2009 cambie en Madrid, pero como siempre, es el sueño de unos pocos, a los que la realidad nos pone en nuestro sitio. Inisto, hace falta gente comprometida y dejémonos de organizaciones, asambleas, poner a la fede a parir (que probablemente razon nos sobre) y a ponernos manos a la obra. De lo contrario ya sabeis…..500e por carrera jiji, eso si, como sigamos asi….el sr. Ezpeleta deja Motogp y se nos mete en las clasicas jajajajaa….

Ejem, ejem, vale, vale ya no te acuerdas de los colegas de marca y modelo?

Josera, precisamente tu eres uno de los que nos ayudastes a que el trial de Robledo fuese una realidad. Mañana tenemos una reunion con el concejal de deportes de Robedo de Chavela, a ver que pasa. Hay otros dos pueblos por determinar…..estan muy avanzadas las conversaciones y si el motoclub en cuestion se pone a tiro…ya tendremos tres pruebas para el 2009. Pero está el tema del motoclub, ya veremos a ver…

Escrito originalmente por nodoiuna

Josera, precisamente tu eres uno de los que nos ayudastes a que el trial de Robledo fuese una realidad. Mañana tenemos una reunion con el concejal de deportes de Robedo de Chavela, a ver que pasa. Hay otros dos pueblos por determinar…..estan muy avanzadas las conversaciones y si el motoclub en cuestion se pone a tiro…ya tendremos tres pruebas para el 2009. Pero está el tema del motoclub, ya veremos a ver…

Si es que cuando te pones, te pones. Parece que lo del remo ha funcionado. Ya sabes que para marcar bien es necesario que nos caiga una chupa de agua «king size», como la de la boda la Leti.
 
Y ten cuidado con el Pepe este, que cambia de modelo como de camisa. Por lo menos mantiene el buen gusto por la marca, aunque circula una foto por ahí subido en un cepo azul en Cabanillas.

Vaaaale, te la dejaré probar, y mira quien fua a hablar, con los chutes de japos que llevas este año, no se yo.
Y con lluvia o sin ella, Mr. David, cuenta con muá.

Bueno pues parece ser que en Robledo de Chavela no nos ponen trabas para organizar otro trial para la temporada 2009. Solo hace falta saber que motoclub lo organiza. Aunque teniendo las experiencias de este año….. creo que el precio no va a ser nada economico. Algún motoclub ha sentado el precedente de que menos de 120e por un dos dias de trial, nothing de nothing…..si tomamos la misma regla de tres….60e por un dia de trial….Me temo que nos quedamos como estamos…..Una pena

Anda que bien!!! Mr. David por aquí de nuevo!!! Seguro que muchos no le conocéis, últimamente va poco a los triales, pero es uno de los tíos que más ha hecho por el trial de clásicas en Madrid, sobre todo en los momentos en que la cosa ha pintado peor!!!
Haces bien en recordarnos aquellas reuniones. Lo curioso es que entonces todos se quejaban de que éramos cuatro gatos y ahora que no es así, se buscan otras quejas… No se que mal hace el trial de clásicas, la verdad.
Ya sabes que puedes contar conmigo y con los que estuvimos en Robledo y en otros triales aquellas veces. Si haber sitios en los que se puede hacer trial los hay, el problema es que luego hay que buscar un Motoclub que quiera llevarlo a cabo, y eso que los voluntarios nos ofrecemos al trabajo, si es que algunos somos masocas… En fin, ya sabes que por aquí hay unos cuantos dispuestos a colaborar, a ver si hay clubes también con ganas de hacer cosas o son estos los que nos decepcionan, que seguro que no.

No puedo creer que vaya a haber problemas por tener un motoclub que ponga el nombre y con que no haya voluntarios.

Eso mismo pienso yo, pero como ya comenté en el foro, les ofrecí mi ayuda y la de algunos más al Motocra para organizar dos o tres triales de clásicas y me dijeron que no tienen pensado organizar más de uno, ya que llevan 10 años y están ya muy cansados. Yo tampoco lo entiendo…

Hola Yoyi. Lo de Robledo está casi hecho. Hoy el picoleto y yo nos dado una paliza por la explanada de marras que aun tiene que estar tomando biodraminas par el mareo jajajaja. Hemos descubierto una interzona mas o menos curiosa y creo que no habra problemas con los permisos de medioambiente. Hoy a ultima hora he hablado con el concejal de deportes de San Martin de la Vega y creo que tampoco vamos a tener problema. Nos queda la contestacion de otro pueblo que ya os contaré, jeje. Pero primero tenemos que arreglar el tema del Motoclub, creo que mañana podremos saber algo mas concreto de esta gente. Pero lo que está claro es que al final el VTT se formara como motoclub…..a corto plazo no creo, pero en un añito……todo se andara. En principio el picoleto está lanzao jajajajajaja, quiere hacer de todo…..En fin, mañana proximo capitulo jijii
 

Haber Nodoiuna:
1. Que coño haces despierto a estas horas
2. Cuando te salga de los reales me llamas para clavar y llevar tabaco.
3. El otro pueblo no será un ancestro de triales cojonudos en la carretera de los pantanos?
4. Me voy a la cama que no se que coño hago despierto a estas horas.

Frio frio Josera jajajajaja
 

Tardó en hacerte efecto el RedBull de Jaén, pero … ¡¡impresionante!!

Hola de nuevo a todos jajaja. Bueno, de momento esta todo parado hasta que se realice la asamblea anual. Ya os iremos contando mas cosillas, pero lo veo todo negro……Los sitios estan buscados, los permisos solicitados y en principio no creemos que haya problemas. Esperamos presentar tres poblaciones para realizar tres triales en 2009. Aun esta por determinar un sitio, pero Robledo de Chavela y Villar del Olmo esperemos no fallar. Ya os iremos contando el picoleto y yo jijiji…saludos

Copio noticia sobre la FMM porque puede ser util para lo que se trata, más bien imprescindible:

Escrito originalmente por -Yoyi-

[font=Verdana]… Estas sugerencias pueden enviarse también a vuestros Moto Clubes, ya que la asistencia está enfocada principalmente a los Clubes que hayan organizado pruebas en 2008 o estén interesados en organizar competiciones en 2009. Podéis hacerlo en el email: fedemadrid@fedemadrid.com o en el fax: 91 441 66 11.[/font]
 

Mas de lo mismo… :silly::silly::silly:  es que solo tienen voz y voto los motoclubs que organizan pruebas???  y los motoclubs que solo tienen pilotos y «se preocupan» por ellos y estan federados como motoclub no tienen derechos??? ( pagar tienen que pagar, pero despues….
eso es porque «chupan del frasco carrasco» de los motoclubs que organizan pruebas la federación les cobra el seguro, les cobran los gastos de los contoles federativos ( verificador, director de carrera, etc…) porque es muy raro que un motoclub tenga todos esos cargos dentro de su organización, les cobran por piloto que participa, etc…. B)B)B)
asi nos va. ( mientras no haya una comisión de pilotos que mire por sus intereses, que son o deben de ser los mismo que los de todos los pilotos, en beneficio del deporte, es decir el trial… no iremos a ninguna parte…. bueno sí nos iremos al enduro)
Un saludo

Hola de nuevo. Lo de las comisiones de pilotos y demas, es un tema que ya huele. Hace 6 años aproximadamente que se constituyeron esas comisiones y la verdad es que se avanzó relativamente poco. Empezamos fuerte con Jorge de Lorenzo y tuvimos unos resultados aceptables, pero a raiz de su dimision hemos ido en picado. Entiendo que el tema esté calentito. Me encantaria que todo el mundo tuviera claro el tema de la organización, costes y como se planifica un trial. No se, pero creo que hay pocas ganas de trabajar por el trial en Madrid. No lo digo por nadie en especial, pero hay veces que cuando se trabaja duro por buscar nuevos sitios para hacer triales, aparecen voces o simplemente opiniones que te hacen desistir. Entiendo tambien que el tema del dinero es algo que a todos nos preocupa, pero eso es algo que no se puede hacer nada. El tema de los cargos oficiales…Motocra tiene esos cargos y los cede gratuitamente para que hagamos triales. Hay algo de malo en ello?. Se lucra economicamente Motocra por ceder los cargos?…En fin. En marzo, parece ser que hay cursos en la Española para este tipo de cargos. Yo pienso inscribirme y hacerlos. Claro, tambien es cuestion de pelas….El dia 26 esperemos que el trial clásico en Madrid siga teniendo al menos 5 pruebas en la Comunidad de Madrid y para eso tenemos que currar todos…Ah y de irnos al enduro, para nada jeje
 
 

Estimado nodoiuna:
creo que me he explicado mal o no me entendiste…
el tema de los cargos oficiales, lo comenmto porque no todos los clubs  QUE ORGANIZAN triales disponen de esos cargos, y entonces la federación cobra por eso,… me parece muy bienque vosotros tengais esos cargos y que ademas vayan desinteresadamente a otros triales no organizados por vuestro club… y gracias a gente como vosotros se organizan triales, porque como dices la gente no quiere trabajar.
Pero el tema de mi escrito no fue por eso, sino por el tema de que participen para exponer sus opiniones solo  los clubs que organizan triales y lo mimso ocurrió en mi autonomia a la hora de las elecciones, que solo podian votar los presidentes y representantes de los clubs organizadores, habiendo otra serie de clubs que aunque no organizan triales ni pruebas, tienen pilotos que corren en nombre de ese club, y estan tambien federados ( pilotos y clubs) y eso me parece una forma de «limitar» el acceso a las votaciones y opiniones y asi cuantos menos sean mas facil es controlar la situación.
Con el tema de las comisiones, al igual que con los clubs que no organizan triales, no es que ya huela como dices, sino que tambien tienen derechos y obligaciones al estar federados, pero parece que solo tienen obligaciones, la de pagar y se olvida o se limita , según mi forma de entender los derechos y sobre todo uno muy fundamental que es el derecho a la expresión y opinión.
P.D ( lo de pasarse al enduro es una coña, ya sabes que el trial engancha y mucho, pero es una pena que siendo un deporte tan impresionante…  que por desgracia esté como está ya que no se lo merece)
P.DII ( espero que no solo organiceis 5 triales, sino que organiceis muchos mas, )
P.DIII ( está claro que la gente no quiere trabajar u organizar triales, pero abria que preguntarse porque no quieren hacerlo…. ¿ estarán quemados?)
Un saludo

.

Esto del trial clasico en Madrid, desgraciadamente, parece un tema de partidos politicos, unos se echan las culpas a otros, que si unos sangran a otrso ,que quien paga si el motoclub, la fede, que si ahora la abuela fuma, muy triste.¿¿¿Tanto dinero mueve el trial clasico de Madrid para que haya tan fenomenal follon en torno a ello???, que si la ambulancia, el seguro,parece un tema de politica., que lastima el trial clasico llegue a esto, si yo creia que esto era un tema de amiguetes, regido por unas normas minimas de cumplimiento que debe tener toda competicion, pero parece que hay algo mas o mejor dicho, por lo que se expone en este post,mucho mas dbe de haber, esperemos la cordura se imponga sobre este panorama surrealista

Greeves, por lo que leo en la cuarta respuesta de este post, creo que las cosas tampoco son tan exageradas, ahí encontrarás algunas respuestas a tus preguntas. De todos modos intentaremos ir resolviendo todo, no hay nada mejor que las cosas bien claras, porque si no es cuando surgen los malentendidos.

.

Hola de nuevo Madriles. Tienes mas razon que un santo. En Madrid nos ocurrio algo que me parece que entenderas a la primera…..si tu enemigo es mas fuerte que tu…únete a él. Y en principio es lo que hicimos. Hay que que formar comisiones para T R A B A J A R…no para  F I G U R A R. No conozco vuestro problema, me encantaria, para poder ayudaros, si desde aqui podemos… Lo que si te digo es que hay una serie de normas que impiden a los pilotos y a veces a los motoclubs, dar ideas.Lo unico que puedo ofrecerte es mi ayuda y colaboracion para lo que necesites…
Greeves…. a todo lo que preguntas es SI. No es el 10%, es el 12%. La UVI movil la paga a medias el motoclub y la FEDE.

No seáis tan pesimistas con el tema del trial en Madrid, es posible que las cosas se resuelvan, sobretodo gracias a algunas personas que realmente tienen interés por esto del trial y por las clásicas… Esperemos noticias buenas a partir del jueves…

Dios te oiga…

pues espero que lo que dice nodoiuna se cumpla y se materialice en un campeonato decente.
Y si greeves y asso nos marcan los triales, sería lo mas del mundomundial, que aprendieron a montar en Oxford o en el mismisimo Cambridge y saben mas de lo que parece.

Cuanto acierto desprendes witosaltos ya que ademas hablan idiomas.
¿¿shat up and ride??
¡¡¡ calla y curra !!!

OK and you so of course. We hope you`ll help next season, right. Best regards guys. ah esto lo aprendi no se si en Oxford o Cambridge o me suena mas de Harvard o de GeorgetowmB)B)

Pili y Mili, no sé cuál es vuestro problema pero deberíais solucionarlo en otro sitio. Hala, con Dios.

Quietos paraos….que no punda el cúnico…ostras no, que no cunda el panico…. Todos tenemos sitio aqui…
 

———————————————
 

.

Muchas gracias por tus aclaraciones Pedro, como siempre eres una persona que aporta mucho en este foro y una vez más vuelves a dejar claras las dudas que muchos tenemos. Estoy de acuerdo con Greeves en que nos falta mucha información, y a veces no se comprende como es tan difícil tener esa información que considero es fundamental, ya que los federados somos «clientes» y como tal debemos estar al tanto con absoluta transparencia sobre todos estos temas.
Parece que este año en Madrid las cosas van a mejorar bastante gracias a la entrada del nuevo Delegado de Trial, José Franqueira, ya que desde que Jorge de Lorenzo dimitió todo fue de mal en peor, esperemos que la labor de Franqueira sea más tenida en cuenta por parte de la FMM que la de su antecesor y que también seamos informados de las novedades.

Ya tenéis algunas noticias sobre las novedades para el Trofeo madrileño de Clásicas 2009, así como el calendario provisional madrileño y el definitivo de la Copa de España en Todotrial Clásico.

Hola a todos de nuevo.La verdad es que siempre que se hace un calendario, empieza un año o se realiza cualquier cambio, hay discrepancias, quejas etc.. Si en los tiempos de vacas flacas hubieramos actuado de la misma manera, probablemente no habia clasicas en Madrid. Hace unos años se creó una comisión para buscar nuevos enclaves para realizar triales. Si mal no recuerdo, Jorge de Lorenzo fue elegido delegado de trial y se hizo una conjura para que el trial en Madrid resucitara. Bueno, pues unos años mas tarde seguimos igual. El primer trial de Robledo de Chavela que organizamos tres ilusos que no teniamos ni idea, se organizó asi. No sabiamos que hacian falta cargos oficiales, no sabiamos el beneficio que un motoclub obtenia cuando organizaba un trial, en fin….. Hoy en dia, despues de haberlo dejado veo que todo sigue igual. Unos tirandose los trastos a otros y con los mismos problemas de siempre. Lo de los cargos, no se Pedro, creo que habra que sacarse los titulos y demas. Es una pasta, pero que no es una pasta en esta maldita aficion?. Para el año que viene intentare sacarme algun titulo de esos que pagas un dineral y no te sirve para apenas nada. El picoleto y yo estamos otra vez luchando para hacer pruebas nuevas y quien sabe si el año que viene podemos organizar algun dos dias. Estoy de acuerdo contigo Pedro, que los motoclubs no quieren ganar dinero,pero he tenido que oir tantas excusas en los ultimos dias que me parece inaudito. Hace años se me puso en la cabeza hacer un trial en Robledo de Chavela y se hizo. Lo hice con Motocra porque no conocia ni a los de Valdemanco ni a Sotobike. Simplemente busque a alguien que me ayudara. No se, yo no lo veo tan ruinoso. Tal vez porque Motocra es un Motoclub que subsiste de otras pruebas y lleva luchando por las clasicas desde hace mucho tiempo.Te aseguro que no hubieramos organizado nada y vosotros tampoco hubierais montado nada en Collado Mediano si se pierde dinero. Insisto, no cambia nada….creo que solo Sotobike se mueve y los demas son meros comparsas, ya que al igual que Valdemando son motoclubs con una solera importante. No quiero controversias ni malestar con nadie, solo deciros que cuando se quiere hacer algo, se puede, nada mas. En fin, esperemos tener suerte con los permisos de medioambiente y disfrutar de otra temporada magica de trial clasico. Un abrazo a todos.
P.D.Chemix, toy pendiente de una respuesta del concejal de Robledo para lo hablado en la asamblea.
 
 

Escrito originalmente por nodoiuna

.Te aseguro que no hubieramos organizado nada y vosotros tampoco hubierais montado nada en Collado Mediano si se pierde dinero.  
 

Supongo David que esto es un error de redacción.
 
No me cabe en la cabeza que despues de tus planteamientos no organices nada si no es ganando.
 
No me cabe en la cabeza que creas que nosotros solo hemos organizado lo que hemos organizado  hasta la fecha por que hemos ganado.
 
Un saludo
 
 

Hola Pepe. Nadie pierde dinero organizando triales. Y NO QUIERO DECIR  QUE TRIALMADRID GANE DINERO ORGANIZANDO TRIALES EN COLLADO MEDIANO….mientras no se pierda ya es suficiente. Solo me referia a eso. Si alguien quiere llenar sus arcas organizando triales del campeonato de Madrid, lo lleva de colores. Ese comentario quiere decir, unicamente, que no creo que nadie pierda dinero organizando triales, nada más, no tiene más trasfondo que ese, que segun los números que hemos hecho en Motocrá no se pierde dinero, nada mas…. El único beneficiado en este caso será el Trial Clásico en Madrid ya que los triales de San Martin de la Vega y Robledo de Chavela, de existir beneficio alguno, servira para mejorar las infraestructuras de futuras pruebas y para ello no tendremos inconveniente alguno en demostrarlo a todo aquel que lo solicite. Por cierto, seguimos a la espera de que el Ayuntamiento de Robledo de Chavela nos confirme la autorización para que Trial Madrid pueda celebrar el trial de modernas en Noviembre. Para mi será un gustazo haber ayudado. Aunque pertenezca a Motocrá, si alguien me pide ayuda aqui me tiene. Para mi, esto no es nuevo. Un saludo y espero que hasta otra temporada.
 
VIVA MONTESA
P.D. Pepe, disculpa si pensaste que acusaba a TRIALMADRID de ganar dinero organizando triales, pero no es lo que quise decir. La frase que sacaste del comentario puedes darle el enfoque que quieras. Mi objetivo es unir, no fomentar el mal rollo. Una vez más, te pido disculpas si lo interpretaste asi.

Escrito originalmente por nodoiuna

no creo que nadie pierda dinero organizando triales, nada más, no tiene más trasfondo que ese, que segun los números que hemos hecho en Motocrá no se pierde dinero, nada mas….

David,
 
Saco esta frase del texto (que no del contexto) para recriminarte justo eso.
 
Hemos dicho por activa y por pasiva que hemos PERDIDO dinero con los triales que hemos organizado.
 
No hemos dicho, pero te lo digo ahora , que la junta directiva de TRIALMADRID nos hemos rascado el boslsillo para cubrir las perdidas a final de año (a eso se le llama perder en mi pueblo, faltan cuartos y hay unos indicidividuos que sacan la cartera para poner SUS BILLETES)
 
Si en Motocrá alguien ha hecho las cuentas es como si en la guarderia el osito hacen calceta. ¿O es que porque Motocrá gane dinero (o se quede comido por servido, no lo se, no conozco sus cuentas y no me atrevo a especular) el resto de motoclubes han de hacerlo tambien?
 
pepe jimeno

.

Lo dijo un «golfista» famoso : LAS FEDERACIONES SON EL PEOR ENEMIGO DEL DEPORTE.
–sin vocear , es para que se lea claro,
 Ej: Vamos a un trial ,que no es obligatorio , nos encontramos las cintas puestas, unos señores o señoras alli enmedioelcampo , con la libreta eso si,para apuntarnos las pezuñas que ponemos en el suelo, deduzco que el jornal que se sacan no sera mucho por decir algo y algunos van y les vocean,no alcanzo a comprender, Estas personas como el resto de la organizacion son los verdaderos trialeros, gracias a ellos podemos nosotros concursar en los triales .
 He dicho.
Lo de los cuartos mejor no tocalo que si nos damos cuenta es pa salir corriendo.
-Mejor 1000 euros que 170000 pesetas ,mucho mas moderno ande va aparar,lo dije en otro escrito: siequestaisanclaosenelpaso.
VIVA la modernez.

hola a todos, estoy totalmente con lo que se ha dicho antes, es decir, gracias a los jueces que gastan un domingo  para que se pueda celebrar una prueba de trial, gracias a los motoclubs que organizan los triales, y demas personas vinculadas a estos eventos, para que luego se increpen , algunas veces de forma violenta, a los jueces de zona, que ya digo nuevamente que gracias a ellos( entre otros muchos) hacen que podamos disfrutar del trial, quiero señalar que el sistema que utiliza el trial de cabrianes me parece perfecto( no existen tarjetas, y el juez te marca la puntuación que has hecho), me parece muy acertado, rapido, agil y que te evita los chorreos que se llevan algunos jueces, creo que podría aplicarse en madrid, no sé que pensais vosotros, es una idea lanzada que se puede recoger, tambien es cierto que tiene algún inconveniente, y es que puede ocurrir que te creas que has hecho una determinada puntuación y que luego la realidad sea otra, pero bueno me parece muy buena idea, un saludo, Juan mayor del Campo.

Y hablando de novedades se dijo en algun post por parte de alguien y a mi me parecio muy acertado lo de el non stop en los triales de clasicas, ya que ademas de adecuarse a la esencia del trial clasico, simplificaria el marcaje de las zonas y sin duda haria los triales mas selectivos, aparte de mucho mas bonitos, esteticos y plasticos, ahi se verian las trazadas bonitas y el que realmente es clasico y no ver esas situaciones tan feas y poco plasticas de pilotos parados con uno o los dos pies en el suelo, ¿alguien sabe algo?

Eso solo beneficiaría a los maestros equilibristas. Lo que no estaría mal es poner un par de zonas tipo nonstop a ver que pasa.

por experiencia en nuestra comunidad te digo que el non-stop lo unico que nos trae son discusiones con los jueces, que si no me pare… que si la moto estaba avanzando…. probar primero a aplicarlo en alguna zona y despues vereis, si una zona esta bien marcada realmente no hace falta pararte, es mas la perdida de inercia muchas veces te hace penalizar en una subida u obstaculo con poco agarre en un giro etc etc
 

Yo creo que el Non Stop está muy bien, pero para triales con zonas adecuadas a este tipo de trial, como son las de los Scottish, Isla de Man, etc.
Pero estamos en España, y las zonas no son así, con lo cual opino lo mismo que MC330, solo serviría para crear discusiones, como y aquedó demostrado los años en que se aplicó en el Campeonato de España absoluto y se tuvo que quitar.
Además, en un campeonato regional de clásicas, las zonas deben ser por si solas con un marcaje que permita hacerlas sin parar, y así es como suelen ser. Si alguien se para seguro que pone un pie, y eso se penaliza como 1, si fuese 5 sería además más dificil para los que empiezan.
Creo que está bien como está y que hay cosas más importantes que solucionar, como la escasez de lugares donde poder hacer triales, la colaboración con los clubes para ayudar a organizar algunas carreras, o seguir promocionando el trial de clásicas. Por suerte este año en Madrid parece que habrá un campeonato muy interesante.

.

Los ingleses lo tienen muy bien montado, para eso es el país más trialero del mundo, pero lamentarse de que aquí no sea igual sirve de poco. ¿Como lo hacen allí? Porque el tema de las licencias y seguros no es porque las federaciones quieran, supongo, es que las compañías como Mapfre aprovechan y pasan unas tarifas brutales de seguros. ¿Como lo hace la federación inglesa???
Luego hay cosas que ya sí que se podrían arreglar y que son fruto del mal funcionamiento y el sistema organizativo federativo, como las complicaciones y pegas para montar un motoclub, que es un derroche de dinero y por eso no hay clubes nuevos y desaparecen los antiguos, o las pegas igualmente para organizar actividades en las que tienes que estar atado a mil normas…
¿Pues eso, alguien sabe como se lo montan los ingleses para que la cosa funcione?

————————————-

plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas plas (no encuentro dibu para aplausos)   :cheer: 
Si señor, Pedropedales, así se habla… totalmente de acuerdo contigo… en resumen, más trabajar, más unirse, más luchar todos juntos y menos protestar y agachar la cabeza! Si protestamos que se nos oiga!

Escrito originalmente por PEDROPEDALES

Mi explicación ante todo esto que comentais es muy sencilla, tenemos lo que nos merecemos. No tenemos ni conciencia colectiva ni orgullo personal, somos una tropa de borregos que lo unico que sabemos es berrear, pero cuando toca morder, que lo haga el otro, es decir, el primero que de el paso es el tonto, porque luego nadie le sigue.
Yo el año pasado fui el tonto, me planté hasta que me tuve que tragar el orgullo en el mes de abril y sacarme la p*** licencia.
Luego hablamos de triales piratas, muy bien, si luego nos fostiamos y somos los primeros que nos podemos a pedir responsabilidades para escaquearnos con una baja del trabajo…que no valen las cosas.
Que los franceses se plantaron hace años y se montaron una federacion alternativa, y les bajaron los humos a la oficial. Que los ingleses no serán campeones del mundo, pero tienen una afición mejor nutrida que la nuestra porque se procuran ser bien atendidos. Y los italianos, aunque se parecen a nosotros en caracter, al menos tienen mas sesera, y así podemos seguir con el resto de Uropa.
Que esto se puede solucionar, claro que si, pero no vale con uno. Se pueden montar carreras baratas, lo que pasa es que nos hemos vuelto muy señoritos y sobre todo somos muy poco luchadores. Pero paso de seguir, esto es como predicar en el desierto, así que no me gasto.

 Bueno por fin alguien mas empieza a ver la luz …… ( al final del tunel)
 B) B)  
Un saludo