huschke dijo:
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22 diciembre, 2003 a las 4:39 pm #173018
Ultimamente no vemos en los foros de todotrial mas que criticas hacias las gas gas pro, supuestos problemas, motos malas, embragues, cambio….. pero me llaman la atencion algunos detalles:
– porque no exponen esas criticas los que tienen ese tipo de moto? siempre son los «forofos» de otras marcas
– porque si son tan chapuceras es la moto que mas se vende? (no creo que sea por precio… todas valen mas o menos lo mismo)
en fin… aver que opinais, espero que esto no desemboque en rivalidades ni criticas «constructivas» hacia nadie de los que somos habituales en esta comunidad, dejemos las peleas de ignorantes para otros aficionados a deportes de masa.
Feliz navidad a todos-as!!!
(Pd: yo tengo una pro 2003, la uso bastante, y hasta la fecha ni una sola queja)
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22 diciembre, 2003 a las 7:06 pm #173019
Hola!
Me permito incluirme en el grupo de «forofos» de otra marca (Beta, of course!) y de poseedores de una GG Pro. Del año 2002, para más señas. Ok?
De supuestos problemas, nada de nada… todos y cada uno de los que he detallado los he vivido -y sufrido- en mis propias carnes.
Sin ánimo de generar polémica, claro, aprovecho para proponer a Yoyi que les otorgue directamente el título de «Campeones del mundo mundial» a todos estos foreros que ponen mensajes por que sí… A lo mejor así el foro gana en calidad e interés.
Saludos a todos,
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22 diciembre, 2003 a las 10:16 pm #173020
Precisamente un foro de debate es precisamente para eso, para debatir y que cada uno emita sus experiencias y opiniones, y gracas a eso tenemos un foro bastante rico y con cosas muy interesantes que aprender.
Respecto a lo de Gas Gas pro, he de decir que tengo una Pro 2003 y hasta el momento no he tenido ningún problema de importancia. Sólo la pega de que me hubiese gustado que la caja del filtro de aire fuese más hermética, como lo era la de Gas Gas TXT. A mi la Pro me parece una moto realmente magnífica, aunque como todas, tenga sus fallos.
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22 diciembre, 2003 a las 10:21 pm #173021
El que quiera saber de que pie cojea cada moto, solo tiene que seguir el foro de mecánica, en él lo pone todo. No hace falta leer entre líneas, esta clarito.
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23 diciembre, 2003 a las 12:53 pm #173022
Lo que ocurre es lógico. Los que no tienen problemas con su moto lo expresan con toda tranquilidad.
Los que sí los tienen, tienden a ocultarlos porque piensan en el momento de venderla y no quieren hacerse mala propaganda.
Por eso la mejor fuente de información es la de los usuarios de otras marcas y modelos que acompañan a los de las motos en cuestión cuando, como el domingo, se rompe una caja de cambios de una pro 2002 y deja medio tirado al usuario y con un cabreo impresionante:
A ver cómo vuelvo a casa.
¿Se partirá en dos por el camino?
¿Qué estará pasando ahí dentro con una pieza suelta dando vueltas entre los engranajes?
¿Cuánto dinero y tiempo me costará el asunto?
etc, etc.
Esta moto era la única pro 2002 del grupo que todavía no había tenido problemas de cambio.
A mí me gusta la pro (especialmente la Raga) pero no me atrevo a cambiar por miedo a las averías.
De momento perfiero aguantar con mi Cota315 con 4 kg más en los sitios necesarios para tener fiabilidad.¡Sigamos comentando los problemas que observamos, aunque sean los de los demás¡
Esta será la mejor manera de ser consciente de lo que uno compra cuando vayamos a cambiar la moto.
SALUDOS Y FELICES FIESTAS A TODOS -
23 diciembre, 2003 a las 1:31 pm #173023
Quiero que quede claro que mi mensaje no fue puesto para crear polemica ( y asi lo deje clarito en él). Lo unico que tenia (o tengo) esas dudas que expongo y nada mas; para eso esta el foro, no?
Soy asiduo a este foro desde hace muy poco, de hecho cuando entré por primera vez ya tenia unos cuantos depositos gastados en mi pro, entonces te pones a leer algunos post y piensas si no te has comprado la peor moto del mundo (ahora ya no lo pienso, cuando pueda cambiaré a una pro 2004), solo era eso, ok?.Por otra parte tenemos que ser conscientes algunas cuestiones mas… con las actuales motos de trial podemos permitirnos el lujo de tener en nuestro garaje una autentica maquina de competicion (si señores, asi es) por relativamente poco dinero, y ese tipo de mecanicas requieren un mantenimiento mas especifico que el de una moto mas de «serie», amen de que ciertos organos mecanicos tienen una durabilidad determinada. Cuanto mas «avanzada» sea nuestra maquina, mas pendiente habra que estar de ella.
Por ejemplo en los coches: un peugeot 206 1600 de serie cuesta dos millones de las antiguas pesetas y el mantenimiento (aceite y filtros) es cada 20.000 kms; un peugeot 206 s1600 de rallyes (para un campeonato regional/nacional , no un mundial ni nada de eso) cuesta 30 kilos!! y cada 300 kms de carrera tiene un mantenimiento de 2 kilos y medio!!Entonces… no podemos pedir tener lo ultimo de lo ultimo y tratarlo como la moto de un mensajero, no?
es mi humilde opinion…. nada mas.
Un saludo a todos y que sepais que si pudiera tendria en el garaje una pro, una rev, una sherco, una 315r y una scorpa…
saludos a todos (to-dos)
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23 diciembre, 2003 a las 2:08 pm #173024
Yo he leído aquí todos los problemas de la pro2002, y me parecen muy graves.
Aún así, en mi grupo hay 4 que se acaban de comprar la pro-2003 y están ENCANTADOS. No la compraron en el 2002 porque los cambios eran muy radicales, y seguro que algo fallaba: PARECE QUE ACERTARON.Lo que está claro es que el que arriesga es el que puede cometer fallos. ¿Hasta donde son permisibles? ….. eso ya es más difícil de valorar.
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23 diciembre, 2003 a las 2:57 pm #173025
Hola a todos:
Pues yo estoy encantado de que se digan las cosas tal y como son, sin disimulos. Puede ser cierto que las máquinas de competición requieran un mantenimiento más continuado y delicado pero también creo que la mayoría de nosotros no estamos preparados para estar tan pendientes de la moto y lo que buscamos es una máquina que nos llene de buenos momentos sin estar todo el día en el mecánico.
La información no es mala, la falta de información sí. Particularmente prefiero tener información contrastada por todos vosotros a la hora de decidir y no llevarme luego sorpresas desagradables, así que gracias por todas vuestras opiniones.
Saludos.
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23 diciembre, 2003 a las 4:13 pm #173026
Hola a todos!
Lo siento, pero si no escribo esto exploto:
– La Gas Gas Pro no es una moto de competición. Es una mierda de moto como la copa de un pino. A las motos de competición:
– Les funciona el embrague como Dios manda: sin hincharse los discos, sin tener que cambiar los metálicos «porque de fábrica salen demasiado gordos», no hay que manchar la maneta hasta que agarre antes de salir cada Domingo, no hay que ponerles aceites especialísimos -y carísimos- porque si no arrastra, no hay que «adivinar» en qué punto del recorrido de la maneta «agarrará» el embrague antes de subir un «tranco», etc….
– A las motos de competición no les cambian el embrague «por el morro» después de DOS AÑOS de sacarlas al mercado (como está haciendo ahora mismo GG con los embragues del 2002 y 2003).
– No les cambian la tapa del embrague porque se deforma.
– Les funciona el cambio como Dios manda: sin tener que cambiar tambores del selector cada 6 meses (sí! 3 tambores en 1 1/2 años), sin tener que reponer muellecitos del selector «porque se sueltan», sin tener que soldar los cárteres gracias a que a las «piececitas que se van soltando» les da por poner entre los engranajes del cambio, sin tener que escuchar «catacloncs» cuando pasan de 4ª a 5ª, etc…
– A las motos de competición no les entra agua por la caja del filtro.
Ahora bien, también tengo que decir que es una moto ligera, manejable y que cuando funciona, va pero muy pero que muy bien. El problema es durante cuánto tiempo lo hace!
La Pro es una moto innovadora, con algunas soluciones nunca vistas en una moto de trial (embrague, cambio, compacidad del motor) pero… es una moto que debería haber sido evolucionada durante mucho más tiempo.
Los señores de GG son unos infames y unos impresentables a los que sólo mueven criterios de rentabilidad «a corto». Para eso fueron adquiridos por una financiera. Y para muestra un botón: cuando detectan un fallo en una pieza (al tambor del selector me remito), NO SOLUCIONAN dicho fallo, sino que se limitan a ir enviando piezas DEFECTUOSAS por el morro hasta que acaban su «stock». Entonces, cuando toque, ya sacarán el modelo 2004… o 2020.
… Y al sufrido usuario que tiene que ir «abriendo motores» para ir sustituyendo piezas defectuosas… que le den por el saco!
Por último, quiero darle la razón al amigo Dioni315:
Todos los usuarios de motos – Todos y cada uno de nosotros, sin excepción –
– Tenemos la mejor moto
– La que va de coña, no se rompe, no gasta y que no es campeona del Mundo (o sí ;) por culpa del (o gracias al) Inglés.
– Nuestra moto corre más y sube mejor que el resto de motos del Planeta. Comprobado.
– Por supuesto, es la más bonita.
– La hemos comprada más barata que nadie y nos han valorado nuestra moto usada mejor que a nadie.… Y al que le ocurren estas cosas como las que he descrito , es porque es un GILIPOLL….S y no entiende de motos y le han colado un gol … o bien es la excepción que confirma la regla (toooooodas las Pro van de cine menos la suya…).
O no?
Saludos a todos.
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23 diciembre, 2003 a las 4:38 pm #173027
jeje, moto de competición me parto…, una cosa es que un piloto mundialista con una moto de calle pueda hacer un trial y otra una moto de competición. Estoy seguro de que si supiesemos todas la modificaciones que tiene la moto de raga nos sorprendería.
Cambiando de tema que GG son unos chapuzas, creo que sí, la pro quizás sea la moto más revolucionaria del mercado, si funciona perfectamente, y está no. A lomejor GG tenía que haber esperado un par de años más y desarrollar la moto para que no diera problemas. Un amigo mío también tiene una GG, pero la 400 de enduro, eso no es una moto es una mierd…, muy revolucionaria también, pero es mejor salir al monte a pie que con esa moto, fijo que volverás empujando.Lo peor de todo es que nadie se la quiere comprar ni perdiendo un montón de pasta.
No soy forofo de ninguna moto, tengo una sherco y la proxima sera casi seguro una gg pro, pero ya llevará tres años en el mercado y supungo que gg tomará nota de las averías.
Mirad los foros de enduro sobre la gg, son la coña.
Saludos. -
23 diciembre, 2003 a las 5:19 pm #173028
asi son las cosas, y asi algunos nos las han contado
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24 diciembre, 2003 a las 12:08 pm #173029
Lo que no se puede negar es que Gas Gas como empresa sabe lo que se hace:
-No le importa mucho la imagen de marca a largo plazo como le puede importar a Honda. Al fin y al cabo es del mercado OFFROAD el cual se puede acabar en pocos años tal y como va la política y la ecología fundamentalista.
-A pesar de todas las quejas, y por todos conocidas, es la marca que más vende y con diferencia.¿Pubilicidad efectiva?¿Es porque ha conseguido que los ídolos del trial trabajen para ella?.
-Desde sus comienzos mantiene la política de que, si los usuarios están dispuestos a probar sus innovaciones, ¿Para qué pagar un departamento que se encargue del tema?.En fin, una empresa muy rentable y a corto plazo, ideal para los accionistas. Ha sabido sintonizar con la filosofía del trialero:
– Es un deporte en el que un instante justifica toda una mañana de esfuerzo, léase un cero trabajado en una zona que se considere difícil. Incluso justifica las visitas continuas al taller.
– Parte del disfrute es aparecer con el último modelo de moto ante la admiración de los colegas. Cuanto más a menudo se haga esto, mejor.Bueno, seguiremos en otro momento
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24 diciembre, 2003 a las 12:15 pm #173030
Yo siempre había ido con Gas Gas y nunca habia tenido ningun problema, en mayo 2003 me compré una Sherco por miedo a los comentarios que habia oido de la Pro-03 y desde entonces no he salido del mécanico.
Ahora parece que se han puesto las pilas (la devolvieron a fabrica) y parece que va bien, ya veremos lo que dura… -
24 diciembre, 2003 a las 1:39 pm #173031
Yo disfruto desde hace trece meses de una gas gas pro 2003, y hasta el momento solo me ha dado SATISFACCIONES, y muchas, por lo distinta que es de las demas, un motor que es un cohete, unas suspensiones que son una ricura, manejabilidad sin comparacion, frenos excepcionales, solo he de decir que la envidia es libre, y a las otras marcas les faltan muchos años para sacar un producto asi al publico.
VIVA LA PRO
El Aguelo
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24 diciembre, 2003 a las 3:09 pm #173032
Me alegro de oir comentarios positivos respecto a la pro 2003 y 2004. Ya he dicho antes que me encanta la pro mientras funciona.
En el momento en que crea que tiene la fiabilidad aceptable, me compro una. Si las experiencias con las nuevas son positivas, dentro de unos meses puedo engrosar las filas de los gaseros.
¡Con lo fácil que hubiera sido para gas gas el colocar las piezas clave con la calidad suficiente desde el principio y evitarse y evitarnos todos los problemas¡.
Por cierto. una cosa a mejorar: ¿no sería posible cambiar la relación de transmisión de la pata de arranque para que con el mismo recorrido de la palanca el cigüeñal dé más vueltas?
Yo incluso estaría dispuesto a pagar más por unos componentes mejores de la manera en que salieron las Raga.
Por este camino y si la fábrica mejora un poco en este aspecto, es posible que se haga con la casi totalidad del mercado del trial. -
24 diciembre, 2003 a las 5:23 pm #173033
Yo puedo aportar mi experiencia de novato en trial.
Un amigo de la infancia es distribuidor Gas Gas en la provincia de Barcelona, a corrido para varias marcas en nacional, europeo y alguna prueba del mundial, ha esta muy muy vinculado a Gas Gas corriendo y desarroyando para ellos. Se paso desde mis 14 años a los 29 diciendome que terminaria por comprarle una moto trial y dejaria el cross, enduro y carretera. Pues hace seis meses se cumplio su objetivo, entre a su tienda piediendole una moto de trial. Como es distribuidor GasGas le pregunte por la suya, lo que tenia de segunda mano, (todo ello riendose de mi porque habia conseguido cambiarme al trial), y lo que me podia ofrecer. Directamente me dijo que si tenia capricho de Gasgas él me la vendia, pero que preferia que me llevase una Beta o Montesa de segunda mano, logicamente con los calificativos hacia mi de que soy muy dejao y todo eso. Como es normal me sorprendí que me recomendase otra marca que no la que él es oficial y me lo dejo claro, hay que ser un manitas, necesitan mucho mantenimiento y dan muchas pegas, (que no problemas), y te puede amargar una salida a ti y tus compañeros de excursión… pues si el que vende el caballo dice eso… hay que hacerle caso. Al final me compre una Beta, pero si él me hubiese dicho que me comprase un monopatin que es lo mejro para el trial me lo habria comprado por la confianza mutua que tenemos. Así que tampoco puede decir que soy entusiasta de Beta, ya que me daba igual una u otra y si decido cambiarla el año que viene, me comprare la que a él le salga. Desde luego el foro esta lleno de temas de Gasgas… y los talleres que las aceptan de segunda mano a cambio de otra estan llenos de gasgas, aunque no se porque. Un amigo tiene una del ´03 desde hace poco y no le da problemas pero esta siempre haciendole mantenimiento y es muy mañoso, en mis manos seria diferente seguro. Espero haber aportado algo.
Saludos ;) -
25 diciembre, 2003 a las 1:19 am #173034
Del grupo que salimos cada domingo hay una pro’03,
no hay salida que o tenga problemas, sobretodo con
el embrague que pierde tacto y no dispara cuando
lo necesitamos, esta harto de la Pro y de sus reparaciones. -
25 diciembre, 2003 a las 2:46 pm #173035
FELIZ NAVIDAD A TODOS.
.Empiezo diciento que me gustan todas la motos de trial, incluso algunas ya desaparecidas.De todos los que llevamos muchos años en esto conocemos las GG y su funcionamiento.
Yo recuerdo a principios de los años 90 cuando empezaron a sacar la GG Delta que ya tenian problemas, claro estos problemas son los tipicos de una fábrica pequeña, ya que sacaban al mercado motos sin suficientes horas de pruebas.Yo recuerdo GGs de aquellos años que aunque siendo del mismo año llevaban piezas diferentes, ya que las ivan cambiando según avanzaba el año. Todo esto tiene sus ventajas y su inconvenientes, ya que siempre o casi siempre GG a sido una revolucionari pero pagando las novatas en sus motos, también podemos decir que GG puede hacer cambios rapidamente en sus monturas y pasarlas directamente a la serie. Todo esto hace que GG sea una moto con estas caracteristicas.Para finalizar diria que ante todo VIVA EL TRIAL y la pluralidad (deberia haber más marcas) que en el existe.
FELICES FIESTAS A TOD@ -
26 diciembre, 2003 a las 11:14 pm #173036
Mi opinión al respecto es que gas gas es la marca que mas motos de trial vende en España con diferencia.
El hecho de que en el foro mecanico veamos muchos post con problemas de las gas gas, esta relacionado con lo que dije antes de las ventas.
El problema es que a aquel que le funciona bién la moto, normalmente no escribe en el foro pidiendo ayuda.
Entonces a mayor número de motos vendidas, mayor número de posibilidades de avería, y a mayor número de averías, más posibilidades de acabar en el foro mecanico.
Yo no creo que gas gas sea una marca problemática, seguramente habrá por ahí mucha gente con gas gas disfrutando a tope de la moto haciendo el mismo mantenimiento que los de las demás marcas. Y lo dice álguien que no es fán de gas gas, yo tengo una sherco 2.9 y estoy muy contento con ella, lo que pasa es que a veces se critica una marca sin la suficiente perspectiva. -
27 diciembre, 2003 a las 3:10 am #173037
Señores ante todo FELIZ NAVIDAD ahora que vienen los reyes vagos de oriente mi hermano se ha comprado una cota del 01 en muy buen estado y duerme (lamoto) al lado de otras dos cotas una del 98 y otra del 00.Solo deciros que esto es carne de perro y creo que no envidian a una pro sherco beta.
Ademas recuerdo para los que piropean cualquier moto cual es la campeona del mundo .Tambien quisiera recordar a los usuarios de otras marcas que la mano de honda se deja notar muy mucho.
Un saludo y FELIZ HAPPY NEW YEAR -
29 diciembre, 2003 a las 3:09 pm #173038
Pues pobrecitos las bienaventurados que osen a comprarse una gasgas de cuatro tiempos, si con las 2t y despues de 20 años las lian cojonudas preparaos para el 4t.
Feliz navidad.
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29 diciembre, 2003 a las 7:18 pm #173039
Hola.
Comparto la opinion de laverco. Con eso lo diria todo. Y de » …mi marca es la mejor…» pasando…, ya no somos niños. Cada uno que evalue los pros y los contras de sus monturas en la medida uso-mantenimiento. -
31 diciembre, 2003 a las 10:09 pm #173040
No hay otra igual, he tenido que cambiar 2 veces el CDI de mi Raga Replica (Garantia), pero todos los problemas de embrague que tuvieron ediciones anteriores han desaparecido.He de reconocer que voy cambiando la tornilleria poco a poco (es una mierda), en cuanto a la estanqueidad de la caja de filtro no tengo ningun problema, es verdad que a la caja le entra agua , pero tambien es verdad que contrariamente a otras marcas, cuando entra por el orificio inferior tambien sale por el mismo y no tengo que desmontar media moto para secar la caja de filtro.Lo cierto es que entra agua y barro a la caja, pero por la posicion del filtro este se queda limpio y seco. Mi GasGas es como mi mujer bastante caprichosa y por eso tengo que cuidarla, cosa que hago muy a gusto, porque aparte de montarlas hay que mimarlas. Mi amigo tenia una Sherco 2003 que iba de coña, pero despues de probar mi moto se la cambio por una Gas 2004, eso si a el
tanto como a mi no nos importa pasar un par de horas limpiando y repretando nuestra Querida.
Feliz año 2004 para todos. -
31 diciembre, 2003 a las 10:19 pm #173041
Se me olvidaba decir que tuve 2 Montesas (310 y 311). Con la 310 disfrute bastante, pero la 311 a sido la mayor mierda que se ha fabricado en trial. Problemas de cilindro y de carburacion,
pero lo que me queda claro de todo esto es que si uno sale con la moto bien puesta a punto no tiene quee tener problemas. Tengo un conocido que tiene una Beta nuevecita, pero como es un dejado y un guarro, cada vez que sale con nosotros lo debemos esperar por un problema o otro, teniendo en cuenta que Beta es un marca que se curra un muy buen producto. Pero con la moto que gozo de verdad es con la Gas. -
1 enero, 2004 a las 10:22 pm #173042
Tengo un «kolega» que tuvo la desgracia de comprar la primera pro, no se cuantos viajes a fabrica ya que fallaba por todos los lados.
Harto de ella la cambio por una cota 315 y tendríais que ver como la tiene.
Coincido con picardias, si eres un guarro y un manazas ya puedes tener la mejor moto del mundo que no irá ni «palante».
Feliz trial nuevo a todos.
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