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HOY… CET 2017 SANT CORNELI

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    • #274095
      Todotrial
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        Mensaje recuperado: HOY… CET 2017 SANT CORNELI 15 Jul 2017 19:14

        vimeo.com/user68833542

        Enorme nivel, enormes paradas. Es lo que acabo de ver y grabar esta mañana.
        Increíble la progresión de Jaime Busto, en uno de los videos como salva el pie cruzando la moto entera en bajada y exclamando… Madre mía loco!
        Cuando pueda lo subo

        cuantos mas años mas piés

      • #274099
        Todotrial
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          Mensaje recuperado
          Autor: Siderot

          Estupendos los videos de «Vimeo» del CET de Sant Corneli,»wr250″.
          Lo de «enormes paradas» ya queda en el campo de las interpretaciones y los gustos personales,…y es a lo que me voy a referir:
          Si miras los videos de un WTC y los de un Campeonato Nacional cualquiera,(Francia,Inglaterra,Alemania,España,Italia,Australia,Japón,Sudamérica,USA,Finlandia,etc,etc,…todos ellos son Stop!),las diferencias de las paradas no son de más de 2 ó 3 segundos,por la sencilla razón de que el límite de tiempo permite una cierta gestión de los riesgos en los puntos de máxima dificultad para los pilotos. – La única diferencia del falso Non-stop de la FIM reside en un acuerdo tácito y soterrado con los pilotos para que las paradas no sean muy prolongadas,(…ó que,por lo menos,no lo parezcan),a cambio de que algunos escalones ó trazadas no sean tan radicales como en un CET ( vimeo.com/225680633 )
          Si ves a Busto en el siguiente video de Sant Corneli,te costará diferenciarlo de un WTC porque las paradas son muy similares. ( vimeo.com/225681224 )

          Y a lo que,finalmente,me refiero es que las técnicas de parada en el Trial Moderno Stop 2.0 son infinitamente más rápidas,fluídas y depuradas que en las de los años iniciales del Stop 1.0 de los Codina ó los Tarrés,a los que les costaba una barbaridad hacer cambios,quedarse en equilibrio y acelerar desde parado.
          El Non-stop riguroso se terminó en los años ’90 y lo que tenemos en lo más contemporáneo de nuestro deporte es un Stop vertiginoso,fácil,acrobático y espectacular que ahora gusta a casi todo el mundo (…Y si digo a «casi todo el mundo» es porque,legítimamente,subyace alguna nostalgia del Trial lento,a pistón,»long stroke» y de enormes volantes de inercia que se van devorando los desniveles con la paciencia de un tractor)

          ……………………………………………………………………………….

          Y aunque sea una obviedad recordarlo,quisiera insistir en que siempre estamos hablando del Trial de «Alta competición» (Nacionales y Mundiales),…y que en ningún momento me refiero al Trial Amateur en el que el Non-stop no sólo sigue vigente sino que es una exitosa fórmula de participación en infinidad de Triales de Larga Duración para todos los aficionados!

        • #274102
          Todotrial
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            Mensaje recuperado
            Autor: Yoyi

            jajajajajaajaajaaaa, desde luego lo de que el amor es ciego se cumple contigo y tu amor por el stop!!! Porque debemos haber visto vídeos distintos!!!

            Si bien es cierto que el CET y la conducción de los TR1 ha cambiado a ser más rápida y fluida, esto ha sido gracias a la introducción del Non Stop y el cambio de costumbres a que les ha obligado. Por otro lado las zonas del CET también han io haciéndose más fluidas por influencia del mundial, especialmente en Sant Corneli, donde el Baix Berguedá ha marcado un buen trial con buenas zonas bastante fluidas, cosa que no ha sucedido en otros triales ni tampoco sucedía antes del non stop.

            Y ahora viene lo bueno, estaba viendo los vídeos a la hora de la siesta en el móvil echado en el sofá cuando en uno de los vídeos un piloto se ha tirado parado un buen rato… y literalmente me he quedado dormido!!!

          • #274104
            Todotrial
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              • Triple Campeón Del Mundo
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              Mensaje recuperado
              Autor:

              Coincido en el último comentario de Siderot. He estado hoy en Sant Corneli y literalmente no he visto ninguna polémica con el juez de zona, no he visto colas de los pilotos, ni por supuesto he visto grandes paradas como a algunos os gusta mencionar. Este stop del CET es rápido y ágil y poco se parece a aquel stop de los 90 en la que los pilotos estaban parados más de 20 segundos.
              Quizás si vieráis un CET y un WTC en directo y no a través solo de videos os daríais cuenta que en muchos momentos no sabes si estás en stop o nonstop.
              Felicidades a la organización. Lástima del extremo calor que ha hecho.
              El nivel de pilotaje no para de subir. Es increible.
              Gabriel Marcelli definitivamente va para crak mundial.
              Saludos.

            • #274105
              Todotrial
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                Mensaje recuperado
                Autor WR250

                A mi modo de ver, que también he visto en directo el Campeonato del mundo en Andorra, a mi me han parecido como digo, y aunque no entorpezcan el espectáculo, largas paradas. El único que va a trazada directa es TONI BOU. Los demás se aprovechan del reglamento tres pueblos. TONI intenta usar un formato bastante idéntico para los dos camoeonatos. Es mi opinión solamente

                cuantos mas años mas piés

              • #274108
                Todotrial
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                  Mensaje recuperado
                  Autor. Juanjo SrB

                  Yoyi escribió: «Si bien es cierto que el CET y la conducción de los TR1 ha cambiado a ser más rápida y fluida, esto ha sido gracias a la introducción del stop y el cambio de costumbres a que les ha obligado.»

                  Es evidente que has querido decir NONSTOP.
                  Pienso lo mismo. Se ve mayor agilidad gracias a las zonas y gracias a la costumbre de los pilotos de pilotar más rápido, gracias al nonstop del WTC. Aún así, hay demasiadas paradas y es absurdo seguir con esta modalidad de reglamento, cuando ya se está viendo que el tirón del dinamismo es muy superior.
                  En cuanto a problemas con controles, está claro que habrá menos que en caso nonstop, pero los hay. He visto retroceder con pie a Bou en un escalón y ha seguido con un segundo intento tras retroceder. Desconozco si picaron 5, pero por actitudes de piloto y mochilero, no me lo parece.

                • #274110
                  Todotrial
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                    Mensaje recuperado
                    Autor: Siderot

                    Queridísimo,»Yoyi»,…por mucho que hagas piruetas y pirotecnia con la Hermenéutica,(interpretación de textos),el Non-stop es una entelequia que ha desaparecido de la Alta Competición! – Podemos hablar del «Stop 1.0»,(lento y aburrido) de Tarrés ó del «Stop 2.0» de Raga y Bou,(fluído,eléctrico y espectacular),…pero te pediría que no jugásemos con la inteligencia de los que,por lo menos,tienen ojos!

                    El Stop llegó sin que ningún reglamento lo impusiera,…y el Non-stop de la FIM es la mayor falacia de las imposiciones! – Nos miramos los videos y todos nos damos cuenta de que en los despachos de Michaud se ha perpetrado la más grande estafa de los últimos años. (¡Toni Bou nunca pilotará desde el «World» de la Comisión de Trial! – A Gabriel Marcellí y a Hugo Dufrese les importa una mierda los relatos políticos de Michaud!)
                    Los decretos de un arrogante político no impedirán que los TR1 y todos los chavales de las demás categorías sigan pilotando de la forma más eficiente posible. – Todos,absolutamente todos los pilotos,no quieren más que «cascarse un rosco»,…y todos,absolutamente todos,ya saben que la «metafísica» de las escencias del Non-stop ya no son las mejores,(…más bien que son las menos recomendables!)

                    El «Stop 2.0» no es el capricho de la generación de Bou! – Es el descubrimiento de una generación que ya sabe que nadie puede hacer las cosas mejor que ellos,…y que cuando les ves montar les ves convencidos y orgullosos de que nadie,nunca,ha podido llegar tan lejos como ellos!

                  • #274112
                    Todotrial
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                      Mensaje recuperado
                      Autor: Interzona

                      disculpas por la cantidad. Quería dejarlo evidente. Son casi todas las fotos del último cet. Iba a ponerlas en uno de mis posts «críticos», pero he preferido no hacerlo. No hay «casi» posibilidad de encontrar una imagen que no sea «lineal» porque «casi» no puede verse. En esto si es único el x-trial, en no tener apenas matices….

                    • #274115
                      Todotrial
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                        Mensaje recuperado
                        Autor: Yoyi

                        Juanjo-SrB escribió: «Es evidente que has querido decir NONSTOP.»

                        Efectivamente, ha sido un error, quería decir Non Stop, ya lo he corregido, gracias por avisar!

                      • #274117
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                          Mensaje recuperado
                          Autor: Yoyi

                          Siderot escribió: «Queridísimo,»Yoyi»,…por mucho que hagas piruetas y pirotecnia con la Hermenéutica,(interpretación de textos),el Non-stop es una entelequia que ha desaparecido de la Alta Competición!»

                          No me cansaré de tener que repetirte que el nombre que le pongas me da igual, el reglamento Non Stop ahora está actuando bajo ese nombre en la FIM, y aunque se permitan paradas de 2 segundos sigue siendo reglamento Nonm Stop, discutir el nombre una y otra vez o que el margen de parada exista o no una y otra vez, sigue siendo tu único argumento, pero esa discusión no tiene sentido alguno, ya que todos sabemos de lo que estamos hablando, se le llame como se le llame. Que el Non Stop actual permita pequeñas paradas no hace que deje de ser el actual reglamento Non Stop del Mundial de Trial.

                          Aprovecho para decirte que el stop llegó porque sí lo permitió un reglamento, ya que antes de esa modificación no estaba permitido. Deberías saberlo porque se ha dicho en varias ocasiones.

                          Gracias a la imposición de Michaud apoyado por otros muchos federativos, marcas, tiendas, expilotos, pilotos, etc, el trial a día de hoy está cambiando, se ha hecho mucho más dinámico y agradable de ver y está incluso influyendo en el marcaje de zonas de campeonatos de reglamentos Stop, desde el CET como hemos visto este finde en Sant Corneli hasta regionales como el Cto. de Madrid. Lo que pasa es que desde el sillón de casa no es fácil que te percates de dichos cambios…

                          Gracias al non stop moderno, que reconoce la existencia de las leves paradas técnicas necesarias para ejecutar ciertas técnicas modernas, hecho que lo distingue claramente del non stop de otras épocas, los pilotos de hoy están aprendiendo a marchas forzadas a pilotar de modo mucho más dinámico y continuado, evolucionando en su pilotaje. De no haber sido por la llegada del Non Stop moderno seguríamos viendo en cada trial aburridísimas y constantes paradas, y aunque estas sigan existiendo en el CET, su influencia está cambiando desde el pilotaje hasta el marcaje de zonas.

                          Por lo tanto yo calificaría la llegada del Non Stop moderno como un auténtico éxito que está cambiando a mejor la fisionomía del trial sin lugar a dudas!

                        • #274120
                          Todotrial
                          Superadministrador
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                            Mensaje recuperado
                            Autor: JuanjoSrB

                            Muy significativas las fotografías y la reflexión de interzona de que casi todo se hace «recto y centrado, sin balancear cuerpo ni girar el manillar». Este aspecto no debe pasarlo por alto ningún «analista» de este deporte.

                          • #274160
                            wr250
                            Participante
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                              • ★★★★★★★★★

                              Por otro lado añadiré y no viene al caso pero lo voy a referir…Y es que me he sentido un privilegiado!
                              Por que? Pues por que con el calor que hacía y el alto riesgo de incendios que se respiraba, puedo decir que aqui en Cataluña, somos unos privilegiados por que apenas se anulen triales, y se tire por la borda el trabajo de todo un año de los Motoclubs…
                              Había un gran trabajo de habilitación de las zonas y un artón de trabajo de desforestacion de los alrededores. Pero eso no es motivo para que las autoridades competentes (o incompetentes) anulen un trial en otras regiones, jodan las ganas, la ilusión, el trabajo
                              y la cantera de miles de aficionados en el resto de España.
                              Un gran respeto y todo mi apoyo para ellos.
                              Siento como digo, que tenemos mucha suerte, o algo más!
                              No se si será por que el trial es parte de la tradición de costumbres catalanas deportivas, desde que casi se creó, que casi todas las fábricas de motos de trial pertenecen o se expandieron desde aquí, o gozamos de una protección Patrimonica como pueden ser la Sardana o los Castellers…

                            • #274163
                              pedropedales
                              Participante
                                • Total:497
                                • Doble Campeón Del Mundo
                                • ★★★★★★★★

                                [b]Por otro lado añadiré y no viene al caso pero lo voy a referir…Y es que me he sentido un privilegiado!
                                Por que? Pues por que con el calor que hacía y el alto riesgo de incendios que se respiraba, puedo decir que aqui en Cataluña, somos unos privilegiados por que apenas se anulen triales, y se tire por la borda el trabajo de todo un año de los Motoclubs…
                                Había un gran trabajo de habilitación de las zonas y un artón de trabajo de desforestacion de los alrededores. Pero eso no es motivo para que las autoridades competentes (o incompetentes) anulen un trial en otras regiones, jodan las ganas, la ilusión, el trabajo
                                y la cantera de miles de aficionados en el resto de España.
                                Un gran respeto y todo mi apoyo para ellos.
                                Siento como digo, que tenemos mucha suerte, o algo más!
                                No se si será por que el trial es parte de la tradición de costumbres catalanas deportivas, desde que casi se creó, que casi todas las fábricas de motos de trial pertenecen o se expandieron desde aquí, o gozamos de una protección Patrimonica como pueden ser la Sardana o los Castellers… [/b]

                                Estuve alli corriendo este fin de semana, y como cada vez que subo a vuestra tierra disfruto y aprendo un monton. Es un buen ejercicio esto de viajar y conocer. Si ademas te gusta el trial, viajar a Cataluña lo veo una obligacion porque ahi esta la Meca del trial.

                                Los controles muy profesionales, muy conocedores del reglamento y muy majetes, con esto no quiero decir que ser estricto este reñido con ser cordial con los pilotos. Ademas, todos los controles son trialeros, con esto lo digo todo.

                                Respecto al marcaje, yo hice los nucleos de zonas de las categorias bajas, zonas muy tecnicas y con cero de peligro, al menor descuido te cargabas de puntos y para sacar el cero habia que trabajar.

                                Con las zonas de los TR1, Tr2 y Tr3, eso era otro mundo, como en todas las carreras. Para marcar esos pasos, hay que saber bastante, porque a priori, lo ves y no imaginas que por alli se pueda pasar, pero pasan!!.

                                La interzona muy bonita, mucho camino trialero, estrechito y muy divertido porque no parabas de hacer trial. Algun que otro seguidor con poca experiencia lo paso mal, y se de uno que en una bajada tuvo un susto bastante importante pero sin consecuencias ni para el ni para la moto.

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