Historial del Trial

Gracias Antonio. Me alegro de que a algunos os gusten este tipo de reportajes y animéis a seguir haciéndolos.

Sobre el texto que pones en inglés, la última pregunta a Gabino Renales en Retrotrial, me permito intentar hacer una traducción (está escrito en un inglés un tanto complicado) para que todos puedan entender la respuesta:

Última pregunta … ¿Qué opinas del Non Stop?

Actualmente, estoy a favor de alguna forma de No Stop, especialmente para los pilotos no profesionales y carreras. Creo que el non stop podría atraer a mucha más gente a las carreras no profesionales. Creo que algo que lo demuestra es el éxito de las motos clásicas aquí en España y probablemente fuera de España también, pero actualmente no lo sigo. Es debido a que es fácil para la gente y es mucho más divertido porque es más creativo. El trial No Stop es más creativo. Tienes que tener más tacto para colocar la posición del cuerpo y las ruedas y por tanto es algo así como que el equilibrio es más activo. Así que desde ese punto de vista creo que esto es bueno.

Para el profesional entiendo que no se puede detener el progreso y lo que hacen hoy en día es algo que es increíble. Así que es difícil, pero el principal problema es también de los jueces de zona. Con el no stop el trabajo del juez se pone mucho más difícil porque tienen que comprobar si la moto se detiene o no. Incluso teníamos algunas ideas para crear un dispositivo que emitiese una señal cuando la moto se parase durante un determinado tiempo sonase un pitido y así facilitar las cosas a los jueces. Creo que deberían crear algo así, con toda esta tecnología electrónica de hoy, ahora sería más fácil de hacer. Para mí, yo provengo de este tipo de trial, creo que es más bonito y hace que la diferencia entre los mejores pilotos y los no tan buenos sea un poco menos lejana.

Creo que también ayudaría a que nuevos pilotos se iniciasen en el trial. Yo siempre pongo el mismo ejemplo, es como el esquí, ya sabes. Si vas a una estación de esquí y el primer día pides a la gente que bajen las pistas negras y hagan los saltos van a pensar ¿que pinto yo aquí? Los principiantes se inician en el esquí en las zonas fáciles donde se caen pero no les pasa nada. Así es más fácil iniciarse. Entonces, cuando vas mejorando subes, pero si en un principio no tuvieses este proceso de aprendizaje probablemente nunca te iniciarías en este deporte. Así que esta es la percepción que tengo pero sé que las cosas son normalmente más complicadas, pero ahora que no estoy haciendo triales, si me dices que tengo que ir a uno con tu moto nueva de 4 tiempos te diría que no. Pero si me dices que vaya a un trial clásico, te diré que sí. Y si me dices que vaya a un trial de tipo clásico para motos de todo tipo y tu moderna de 4 tiempos, diría que fantástico. Esa es la gran combinación de zonas fáciles, y este es mi proceso de pensamiento.»

os cuento esto «solo como una anecdota». Me había currado con el traductor online y mis básicos conocimientos de inglés la traducción del post de «antoniodg44». La iba a poner pero ya estaba la de Yoyi. Estaba todo contento de pensar que había conseguido una traducción aceptable, muy «orgulloso» de mi logro. Pero me ha venido bien que haya sido así, pues había cometido «un par» de errores en la traducción, y por tanto mejor que no la haya publicado. Hubieran tenido que corregirme. Pero no estuvo mál el intento. Felicidades a los dos

Estupenda iniciativa !!!!

Recuerdo este poster , siendo muy muy jovencito (un crío vaya) en el concesionario Montesa de mi ciudad :

Bravo por Rob!!!
Ganó el scoot trial del ’74 y los cingles del ’75 !!!!!!!!!

edito y rectifico un error

Gabino Renales !!!
Lo he visto en CET corriendo con Merlin (la primera de ellas, junto con Joan freixas) con Ossa, con la JJCobas con motor Bultaco y con las cotas 309, 310 y 311. Excelente piloto. Posteriormente como mochilero de Amós Bilbao con la cota 314R, ya una cota con motor honda.

Mi admiración por un bravo Gabino Renales, «cara de ángel» , como le apodaban los speakers de esedos (triales indoor top).

Estoy deseando leerme esa entrevista …. !!!

¡Esta es la filosofía! – La coherencia en estado puro de Gabino Renales:
El sentido común existe en todos los deportes y por éso todos son piramidales. – Ningún aficionado al esquí,que se quiere iniciar ó tiene un nivel medio-bajo,se lanza por una pista Negra,…de la misma manera que ningún aficionado al Trial,que se quiere iniciar ó tiene un nivel medio-bajo,se lanza a una zona Roja. – «Los principiantes se inician en el esquí en las zonas fáciles,donde se caen pero no les pasa nada» – Copiemos: «Los principiantes se inician en el Trial en las zonas fáciles,donde se caen pero no les pasa nada».

Lo que no omite Renales es una obviedad: Si un aficionado no tuviese un «proceso de aprendizaje» nunca se iniciaría en ese deporte.
Por este motivo el Trial Clásico Non-stop siempre será la «puerta de entrada» al mundillo del Trial para los que se inician y la escuela de aprendizaje para los de menos nivel y hasta el lugar de permanencia para el que no quiera ó no pueda mejorar sus técnicas y sus habilidades.

Lo que yo creo que Renales no ha insinuado (…sino todo lo contrario) y lo que nunca se le ocurrirá a la Federación de Esquí es cerrar las pistas Negras,…cosa que si ha pretendido la FIM con su «parodia del Stop» con un Non-stop impracticable e inaplicable.
Termino con las palabras de Renales: «…para el profesional,entiendo,que no se puede detener EL PROGRESO…»

Un pequeño vídeo sobre otro piloto mítico en la historia del trial, el 3 veces campeón del mundo Yrjo Vesterinen:

«It tests to me,the ride where is passion»! (Me demuestra,la conducción donde es PASION!) – No sé si mi inglés americano me ha permitido entenderlo correctamente,pero ésto es el Trial en las palabras de uno de los pilotos más grandes de la historia de este deporte.
Este deporte fué una Pasión,es una Pasión. – No sé si una pasión inútil,no sé si una pasión rota y truncada por la ignorancia de algunos mamarrachos que no entienden una interacción respetuosa y sostenible con la naturaleza.
Con un fonómetro y un detector de monóxido de carbono nos quieren patear el culo y hacer desaparecer el deporte más sostenible y precioso del Off-road.
Cuando escucho a Vesterinen se me parte el corazón. Cuando era jóven este tío era capaz de emocionarme y entusiasmarme cuando salía al campo con mi Sherpa ó mi Cota. Era el hombre más feliz cuando abría gas por los arroyos y las rampas de tierra de cualquier sitio.Los agricultores me saludaban afablemente y no me levantavan cables ni me miraban con desprecio. El Trial llegaba a los rincones más inéditos y hermosos sin sentirse amenazado.Nuestra última frontera era el horizonte más lejano.
La Post-modernidad nos ha engullido. La voracidad del espacio natural nos acorraló. El frenopático del urbnismo moderno nos ha dejado sin espacio. Ya no hay sitio para la PASION más maravillosa del motociclismo!
Esta sociedad moderna tan compleja y sobre-legislada nos ha puesto unos grilletes para que nuestros X-11 no destrocen el musgo,no aplasten las hormigas y no perturben el apareamiento del buitre leonado.
Los «bulldozers» y los ladrillos han invadido millones de hectáreas de nuestro espacio natural,han dejado millones de euros a los Concejales de Urbanismo,a los partidos políticos,a sus amiguetes y subvenciones millonarias a los «Verdes»,… y todos estos hijos de puta se visten de ciudadanos ejemplares para criminalizar a colectivos inofensivos del deporte. (…ni las motos eléctricas entrarán en las murallas que han levantado entre las urbanizaciones y la hipocresía con la que recalifican sus nuevos santuarios naturales)

(Vesty!…Yo también sentía PASION,…pero ahora quieren que sienta vergüenza y culpabilidad! – Me han deshauciado!)

Siderot por una vez estoy totalmente de acuerdo con tus palabras y tu sentimiento de pasión, de libertad, de disfrute de la naturaleza subiendo los montes, explorando los campos. El trial así era antes, hoy no tanto, quizás porque el trial era montar en moto, y hoy es «entrenamiento puro y duro» en la mayoría de los casos de chavales jóvenes.

El trial sigue siendo así en Gran Bretaña donde parece que nadie ha podido acabar con él. Quizás por su cultura, por su unión, por su idiosincrasia, o por que son muchos y mueven mucha economía, sea por lo que sea, creo que aún mucho debemos aprender del trial británico para volver a colocar nuestra PASION por el trial en el lugar que merece, pero haciendo las cosas como se haya comprobado que funcionan y no con el «todo vale» del «Spain is different»…

Por cierto, es todo un placer ver a un MITO como Vesterinen aún involucrado en el trial, participando en trial de clásicas acompañado de su hija y transmitiendo esa pasión por el TRIAL, algo que también vemos en pilotos con CARISMA como Mick Andrews, Burgat, Gallach, Coutard, Amós, Cirera, Birkett, Thorpe, Lampkin pero que no me imagino en un futuro en los pilotos actuales, ojalá me equivoque.

Me alegra,y tampoco me sorprende,que los que vivimos aquellos años estemos tan cercanos en el mismo sentimiento.
Lo que pasa es que te pierde la jodida tentación de «propaganda» en la que vuelves a caer permanentemente.

No es verdad que Gran Bretaña sea diferente a España ó el resto de Europa en la forma de conducir y de entender el Trial actual.
Te dejo este video (y como puedo adivinar que te aburre el Trial de los más jóvenes,británicos y no británicos,basta que saltes al min. 6:30 para que compruebes que el Trial Moderno es igual en todos los sitios y que los jóvenes británicos no son una excepción)
…Y no olvides que la competición discurre con el reglamento TSR 22B (Non-stop) de la ACU.

Los «viejos» conducimos de una manera y ellos los hacen de otra,totalmente,distinta.
Yo no sé si es mejor ó peor,…pero te puedo asegurar que es distinta (…aquí,en Inglaterra y en Kenia)

Te hago una serie de aclaraciones sobre mi…

– Lo siento pero yo no viví aquellos años
– Lo siento, tú serás viejo, yo no, aunque algún día espero ser tan viejo como tú
– Tu conducirás como los viejos, yo conduzco como Andy Chilton y los demás en el vídeo
– Hay viejos que también conducen como Chilto y los demás en el vídeo, y merecen el más absoluto respeto y admiración
– Sé perfectamente como son los triales en UK y los reglamentos que hay
– Sé que en Gran Bretaña se conduce la moto de trial igual que en el resto del mundo
– Que sepa redactar y expresarme por escrito implica que tengo educación, no que sea viejo
– A veces crees hablar en nombre de los jóvenes, pero yo he visto a muchos jóvenes expresar en este foro a favor de lo que yo defiendo. Los que piensen lo contrario que se expresen aquí al igual que lo hacemos nosotros, son libres de hacerlo.

Pero también sé que en Gran Bretaña la educación trialera y el inicio en el trial es totalmente diferente, y que ya sea por tradición, por terreno o por lógica, se aprecia mucho más el trial non stop que aquí, hay montones de triales non stop, se respetan pruebas como los SSDT y la imagen en general del deporte del trial es mucho más Natural y Non Stop que Indoor, como lo es aquí.

Yo sí sé qué tipo de concepción del trial es mejor, la birtánica sin duda, y a los números y resultados me remito. Simplemente consulta en la Federación Británica cuantas licencias de trial tiene y luego me cuentas, o a una tienda cualquiera cuantas motos vende.

TRIAL NATURAL SI, TRIAL INDOOR en el exterior = decadencia del trial…

Ah, y una última cosa:

– Este debate que has iniciado en este post, creo que nada tiene que ver con el título del mismo: HISTORIA DEL TRIAL, que por cierto, aunque no sea viejo, soy culto y respetuoso, y me interesa mucho.

Zas… En to la boca!
Este chico promete.

Siderot, perdoname, pero despues de tus antecedentes, no lo he podido resistir.

Muy bueno el reportaje de Rob Edwards.

Retrotrials vuelve a incluir otra interesante entrevista, esta vez Gabino. Elegante siempre su conducción y sus comportamientos deportivos. Un caballero del Trial.

En cuanto al video BTC, pues me parece más trial, más dinámico y más alejado de la estética indoor que lo que acostumbra el CET.
Efectivamente, este hilo va de otro tema. Ruego un poco de disciplina en este asunto para no acabar «contaminando» y distorsionando convulsivamente cualquier hilo.

Bueno,yo es que no he dicho mi edad ni tú tampoco nos has dicho la tuya. – Pero podría adivinar,por la poca información que nos cuentas,que eres más viejo que Chilton y más joven que yo. – Tampoco entiendo que te justifiques como muy educado por ser más joven. – Tampoco entiendo todo este prefacio sobre la edad y la educación para volver a decir lo mismo que ya has dicho en otras ocasiones.
De todas maneras,permíteme apelar a tu gran educación para que me expliques por qué es mejor la concepción del Trial en las islas británicas que en nuestra península. (…Doy por sentado e indiscutible que los británicos inventaron el Trial,el Fútbol,el Tenis,el Golf y muchos otros deportes,y que el mercado más importante del mundo de motos de Trial siempre ha sido el Reino Unido) Lo que si creo tener claro es que a los británicos tendríamos que considerarlos como los mayores compradores de motos de Trial y no como fabricantes ni como los pilotos más destacados. – ¿Cómo es que el pais que no fabrica ni una sola motocicleta de Trial y que su mejor piloto es el sexto del mundo puede arrogarse la pretensión de tener la mejor concepción sobre este deporte? – Como tampoco me has dicho si eres catalán (…aunque lo intuya),…¿cómo es que profesas una cierta sensación de inferioridad,cuando,a lo mejor,perteneces a una región de España donde se fabrican las mejores motos de Trial del mundo y ha protagonizado la hegemonía de pilotos más humillante de toda la historia del Trial? – ¿Será que Rathmell ó Miller,ó Andrews han sido más grandes que nuestro Toni Bou? (…me decepcionaría que la megalomanía con Madrid se hiciera tan pequeñita cuando se habla del Trial británico!)
¿Sabes dónde va a debutar James Dabill sobre una moto española? – ¡En un Indoor!…en Sheffield!!! – ¿Sabes quién paga a Brown y qué moto conduce?,…una moto fabricada en un pueblito de la provincia de Girona! – ¿Sabes donde entrenan los pilotos británicos que quieren ser algo en el Trial?,…en España!
Como has recurrido a una expresión tan inconsistente como «concepción»,tengo la impresión que conduces como un joven y piensas como un viejo,porque de otra manera no me explicaría cuál es la autoridad deportiva ó moral del Trial británico,que no sea su dilatada historia,para mirar por encima del hombro al Trial español? (…debe ser el mismo recurso fácil al que puede recurrir un hincha del Liverpool ó el ManU para no experimentar la misma urticaria cuando oye hablar del Real Madrid ó del Barça)

Y,mi querido amigo,el «Indoor» es un espectáculo anglosajón,(…debe ser por la falta de sol),y quisiera ser respetuoso con las identidades del Trial de la Europa húmeda del norte y el Trial de la Europa seca del mediterráneo,pero éso de la «concepción» no es extrapolabe desde el barro y los torrentes del U.K. a los bloques graníticos y la tierra del sur.
Lamento volver a la «vieja» concepción del Trial Clásico/Non-stop contra la magia y la pasión del sur,de las acrobacias,de la imaginación,de la creatividad (…un tal Pere Pi subió a sus bicis a unos chavales que revolucionaron la «vieja concepción» del Trial británico). – Chavales en Monty y con camisetas han tirado los cimientos de los antiguos pilotos con «barbour»).

Y,finalmente,tu insultante juventud debería permitirte controlar que este Post no lo he iniciado yo y que el autor es el amigo «Interzona».

Un saludo!

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«Cocoloco2001»,…tus aplausos y regocijo me confirman mi buena salud dialéctica.
Me quedo con la impresión de que algunos foreros están más interesados en que algún compañero me gane un pulso que en el interés de las palabras que digamos unos u otros.
Tenía la impresión de que estabas más interesado en las aportaciones al debate que hagamos «diferentrial» ó yo, a convertirte en un espectador de la orilla del Manzanares,esperando si el «Riazor blues» le parte la cara al «Frente atlético».
Patético!

«antonio»,…el Trial es un MONOTEMA. – Los hilos tienen vida propia y se van generando discusiones inesperadas que no hay por qué rehuir.(…unas más estimulantes y otras más aburridas)
Cuéntanos algo distinto que nos saque de este bucle tan aburrido!

Siderot, te contestaré encantado y razonadamente, pero lo haré trasladando la respuesta a otro post, pues cierto es que aburre que acaben todos los temas hablando de lo mismo.

Dejemos este para hablar de la historia del trial, que por cierto, es muy interesante en su conjunto y tanto valor tiene unas épocas como otras por mucho que tú quieras ridiculizarla para exaltar la actualidad.

Yo alucino con vosotros.
Haceis una traducción de la opinión de Renales sobre el Non-stop y terminais con una pataleta por hablar del Monotema del Non-stop?
«antonio» se regocija con el tema de Rob Edwards y es el primero en destacar la pregunta de «retrotrials.com» a Renales sobre el Non-stop.
¡Estais locos,chavales!
(…y encima!…el primero que destaca la traducción de Renales sobre el Non-stop,es,también el primero que se queja de que se desvíen los hilos)
¿O hablamos de Rob Edwards ó hablamos de la opinión de Renales sobre el Non-stop?

Rathmell con Bultaco

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prototipo Cota 348

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Soler, Cucurella y Payá

Cuéntame cómo pasó, en el trial…

«Interzona»,…¿cuéntame cómo pasó? – ¿Era un Regional catalán,un Nacional en Calella, ó un Mundial? – Me inclino por lo primero,porque más parece un Trial Clásico «actual» en el que no hay público,…y la dificultad de las zonas es exactamente igual que un Sotobike.
Este video le va a gustar muy poco a los que nos han mitificado y sobrevalorado el «espectáculo» del Trial de los años ’70!. – Esto es un trago amargo para los que no tienen los pies en el suelo y no han querido entender que ya entonces el Trial era un deporte minoritario y que las cosas no han cambiado en absoluto!
No quiero hacer sangre pero este Trial es patético,…en público y zonas,es tan modesto como cualquier Trial de Clásicas de nuestros días.
Con esta referencia no puedo más que sorprenderme con la evolución,la revolución y la madurez del Trial Moderno.

Discúlpame,porque yo también me lo planteo como un ejercicio de realismo,pero es que no veo más que un profundo infantilismo de un deporte «primario» que nos tocó vivir,…pero que hoy en día se queda sin argumentos técnicos y que no se puede ver más que desde la nostalgia de un parque jurásico,meramente,testimonial y emotivo.

Es verdad que hablamos de la «Historia del Trial»,…de los platinos a los CDI`s,del Enduro aburrido a las acrobacias dinámicas,del gran reptil a la libélula,de la pistonada diesel a las 9.200 rpm de una Vértigo,del amateur al atleta,del gorrito de hípica al carbono ultraligero,……

¿Cuéntame cómo pasó?
(Algo ha pasado y algunos no se han dado ni cuenta)

«Siderot», no se que categoría tiene el trial. Parece un trial regional, pues aparecen Soler, Cucurella, Payá, pero no se ven más punteros. En aquella época tal vez no había muchos más, no se. El segundo en recoger trofeo, con una camiseta de Montesa tiene un aire a Miguel Cirera

es lógico que parezca «facil», eran los inicios de todo esto. Y también pensemos que si hoy a un piloto jóven le diera por hacer trial de este estilo, sin incluir la gimnasia-trmpolín en su conducción, con una moto ligera y potente de las de ahora, ¿qué seria capaz de hacer?. Eso no lo sabemos, porque no se practica por los jóvenes y tampoco tienen zonas para ello

sobre lo que dices de la «sencillez» de las zonas, recuerdo como anécdota una comentario de un trialero de Guadalajara, «cuando vienen los del campeonato nacional por aquí (se refería a triales locales) miran las zonas desde la moto, sin bajarse de ella, y las hacen a cero como si nada. El nivel de zonas de un mundial o nacional era muy fuerte en aquella época, teniendo en cuenta las motos que había y lo que con ellas se podía hacer

espero que no se me enfaden por poner el siguiente video en este hilo, es de una prueba de trialsin del mismo motoclub. Entonces el trialsín también se hacía diferente

clicar debajo para ver el vídeo
Cuéntame cómo pasó, en el trialsin…

Que buen video interzona, tan solo 6 años mas tarde ya se estaban haciendo bicis a medida como la mitica «sans». (que se habrá hecho de la mia… la vendí para comprarme una MTB en los 90″ )

En aquel momento si que se evolucionó mucho (ahora las motos y bicis cambian bien poco cada año)

Tambien entonces las zonas bici eran mas «trazables» y menos «botables», recuerdo que me encantaban los naturales y odiba los indoor.
En parte por el publico , en el mote habia poco mientras que en los indoor era una afluencia brutal.

Yo soy un autenico novato en moto pero si existieran triales con zonas parecidas a las de «cuentame» para motos moderna, no me importaria una clasica pero me gusta mas conducir la moderna (a parte no tengo dinero para mantener una ) , tal vez me animaria a apuntarme a correr.

Pero veo demasiado nivel incluso en la categoria mas baja.

Viendo el «link» que nos ha proporcionado «Interzona»,de los ingenuos primeros pasos del «bicitrial» en Cataluña,viendo a niños que se atrevían a emular a las motos sentados sobre el sillín,…no puedo más que convencerme de una realidad demoledora : Cataluña cambió el Trial a «golpe de pedal». – Desde las «Sans» de Villafranca del Penedés,que comenta «TR80», hasta las Monty de los Pi. – Ni los Bultó ó los Permanyer,con sus motos de 2 tiempos,más ligeras y más versátiles que las viejas británicas,revolucionaron tanto el Trial,desde los cimientos,como esta «new age» a pedal, que empezó por suprimir los sillines,modificar las geometrías de los cuadros y pasar de los frenos mecánicos (caliper,cantiliver) a los frenos hidráulicos (Shimano está en las bicis desde los años ’60). – Quiero afirmar,rotundamente,que los catalanes se subieron a una bici y modificaron,sustancialmente,toda la concepción de lo que significaba superar un obstáculo sobre dos ruedas.
De los chavales «sentados sobre un sillín»,manteniendo el equilibrio y dando pedales, del video de Calella en el ’75,…a los fenómenos Monty,con apellido Codina,Tarrés ó Bilbao,se produjo un acontecimiento del que todavía no parecemos valorar sus consecuencias y su repercusión. – Los chavales,sobre una bicicleta y con un par de pedales descubrieron que la «inercia»,por sí sola,no era la forma más efectiva de superar ciertos obstáculos. Se dieron cuanta que «saltar» sobre el obstáculo era más efectivo que «copiarlo».Se dieron cuenta que «avanzando» sólo se puede ir en linea recta y que los giros cerrados,de 90º ó más,se hacían con la rueda trasera y no la delantera.

Sin teorizar tanto,…la bici que siempre fué a remolque de la moto,abrió una infinidad de posibilidades técnicas a las dos ruedas con motor!
Y ésta es la revolución tecnológica,técnica y generacional de los catalanes! – Los italianos dieron el primer paso con el «hardware» de materiales y componentes,…pero el «software» se desarrolló en los pequeños laboratorios catalanes (…desde Paxau hasta Xiu Serra) y quienes consumaron esta revolución fueron los pilotos «bikers» del sur de los Pirineos.

Me dá igual si los británicos inventaron el Trial y conducen por la izquierda,…los catalanes inventaron el «bike-trial» y los británicos,los japoneses y toda la Common Wealth tienen que conducir,y quieren conducir de la forma más revolucionaria y efectiva de todos los tiempos!!!

EDITADO y pasado a otro título

Si acabáis derivando todos los temas al mismo tema de debate, estáis haciendo perder la variedad e interés del foro.

Creo que para hablar de la evolución del trial y de la conducción de otras épocas y la de ahora y demás ya hay habiertos unos cuantos temas, este trata de la historia del trial y estaría bien que se hable sobre ello y no que derive a otras cosas.

…Si te parece poco lo que ha significado la BICI en Cataluña en la historia del Trial!

Si hay algo que ha cambiado la historia del Trial, es un catalán dando pedales!

Como ya os habréis dado cuenta, ya está disponible el segundo capítulo sobre la historia de Rob Edwards, publicado aquí en Todotrial.

https://trialsguru.files.wordpress.com/2014/11/rob-1964.jpg?w=271&h=300

Cuando he visto esta última foto me he asustado! – He pensado que al margen de avances tecnológicos en los mandos y los materiales (…de los cables y el acero a los hidráulicos,el aluminio,el titanio y el carbono),…la historia del Trial se podría resumir en una báscula!
Yo he estado en un cursillo de Montesa con Rob Edwards y os puedo jurar que no era un tío menudo y poco corpulento.Pero cuando veo la foto de Rob Edwards sobre este «bicho» (AJS350),de más de 120 kgs.,… y con la que se competía,igualmente,en un Trial que en el Tourist Trophy de los ’60,le doy el valor que tiene conducir por el campo con un «mamut» que pesa 40 kgs. más que tú, a lo que hace un piloto actual que conduce una gacela que pesa 30 kgs. menos que tú!

(De una moto moderna a estos «hierracos» existe una diferencia de 50 kgs. – Los mismos que debe haber de una Bici a una moto moderna!)

(La historia en una báscula!)

Manuel Soler en 1969, al menos eso dice la foto
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Campeonato de Europa ’74, todavía no había nigún piloto español

así era más fácil vender motos, incluso lleva una gorra como el «piloto oficial»

1974
Tial no-stop

Reproduzco,directamente,el video de «Interzona» para que observeis que ya en el ’74 las zonas de un WTC no eran ni accesibles,ni de fácil referencia ó identificación para un aficionado medio con la enorme dificultad de los obstáculos de los pilotos PRO. – Solamente la primera zona que veis en el video,y algún paso más que se observa,era para que un aficionado «se partiera la cara».
Las dificultades de las zonas están marcadas por la capacidad técnica de los pilotos,(…éste es el criterio de cualquier organizador).Imaginaros en aquella época que ni siquiera existían pasos diferenciados por flechas que «modulaban» la dificultad, y un Junior de 18 añitos tenía que hacer el mismo recorrido que Vesterinen! (Hoy tenemos 6 trazadas distintas para escalonar a un crío de 14 años,un veterano de 40,un TR3 ó los mismísimos TOP) – ¿Se podría,entonces,afirmar,que el Trial de Ancienne era más inaccesible e imposible para un Junior que un WTC de nuestros días,que tiene calibradas las dificultades para todas las categorías? – Yo creo que sí!
Entendiendo que la forma de conducir,las técnicas y las motos estaban homologadas en aquellos años y que la forma de conducir,las técnicas y las motos modernas también están homologadas,(vuelvo a recordar que un Junior moderno lleva la misma moto que Bou,que domina casi las mismas técnicas,pero que la dificultad de las zonas no es la misma),…entonces queda desmontada la mentira de la inaccesibilidad del Trial contemporáneo comparado con los ’70 (…guardando la prudencia del sentido de proporcionalidad de una época y otra)

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¡Esto es el Trial!
«It’s not an easy sport…..but there is always someone who makes it!» (narración – min. 3:46 – 3:56)
(No es un deporte fácil….pero siempre hay alguien que lo consigue!)

Hay que perder el prejuicio de la inalcanzable dificultad de los TOP,de la falta de referencia para el aficionado.
Un TOP no es una referencia para el aficionado,…pero es la única referencia!

lo que más atraía del trial era su relativa sencillez de partida, y su cercanía con el medio natural. Y con el espectador. Todos los artificios que se le han ido añadiendo, han sido más perjudiciales que beneficiosos (opinión)

«Interzona»,yo creo que manejas una percepción un tanto engañosa de la facilidad de aquella época. – Y es que creo que todos manejamos el mismo error de apreciación cuando miramos las zonas de los ’70,y la perspectiva actual nos engaña cuando valoramos las dificultades de aquellos años.Olvidamos las incipientes y limitadas técnicas de aquellos pilotos y tenemos la presunción,( bastante objetiva,por cierto),de que con nuestras desarrolladas motos una trazada de Sammy Miller sobre una TXT parece un «juego de niños». – Yo he escuchado a pilotos veteranos hacer comentarios sobre un video de entonces,con la sensación de que «parecen» fáciles. Y,posiblemente,es cierto.Y,posiblemente,un chaval de nuestros días,sobre una 125 moderna,con nivel CET,podría competir de tú a tú,con el mismísimo Vesterinen. – Pero todo ésto no quiere decir que aquél Trial era facilísimo para aquellos pilotos,sobre aquellas motos. – El tramo que se observa en la foto que compartes no era nada sencillo para el piloto que observamos,…y,sin embargo,podría parecer una zona de Amarillos en un Regional cualquiera. – La perspectiva con la que miramos no nos permite valorar objetivamente las dificultades de aquellos años.
Y lo que para nosotros parece de una gran sencillez no podría ser extrapolado como «medida» objetiva de dificultad.(…lo que para los egipcios era una complicada aventura atravesar el Mediterráneo,hoy es una diversión para un pequeño velero de pequeña eslora).
Creo que olvidamos conceptos como proporcionalidad y evolución técnica y tecnológica.
(Te puedo asegurar que el piloto de la foto está sufriendo tanto como un piloto moderno en una zona mucho más complicada)

Amós Bilbao 5º junior CET Palencia 1978, con 8 ó 9 años. Eso pone la clasificación. Supongo que no habrá otro. Por otra parte coincide que es una prueba cercana a Cantabria
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1978, comienzo de la era Gorgot
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Renales y Tarres en el ’85 en Madrid

No te entiendo,»interzona».
Quieres decir que Bilbao compitió en Junior con 9 años,y que sacó los mismos puntos que Leirós en Senior y casi los mismos que Ollé en Super?
¿Qué moto llevaba un niño de 9 años en aquella época? (…Amós nunca fué un tío especialmente fornido y grandote)
¿Cuáles son las insinuaciones que argumentas? (…estoy un poco lento y salvo un recordatorio de la clasificación del CET de hace casi 40 años,…no pillo nada!)

Amós Bilbao 5º junior CET Palencia 1978, con 8 ó 9 años. Eso pone la clasificación. Supongo que no habrá otro.

Interzona, sí hay otro Amós Bilbao, que es el que sale en la clasificación. Amós Bilbao padre…

«Siderot», tal vez me he dejado llevar por mi romanticismo. Y por pensar que uno que llega a campeón tiene una madera especial, y que con esa edad podía hacerse destacar. No consideré otros factores más pragmáticos y realistas. Lamento el error

Un lapsus irrelevante,»interzona».
Pero si algo me ha sorprendido es que el número de participantes en el CET del ’78 son casi los mismos que se inscriben en nuestros días: 15 Super,10 Senior y 11 Junior.
¿Son clasificaciones reducidas ó se va a ruborizar nuestro amigo Juanjo?
Tampoco el público parece tan numeroso en Cambrils – A ver si voy a tener razón y las cosas no han cambiado tanto y los megalómanos nostálgicos de aquellos años no hacen más que magnificar sus recuerdos y masturbarse con las portadas de dos revistas?

Bueno nadie tiene por qué saber todo sobre trial, primero se coló Interzona, después se ha colado Siderot…

En los 90 había más de 30 inscritos en del CET sólo en la categoría Junior… Hoy 10… Yo diría que las cosas han cambiado bastante…

Ah!,…pues entonces no estoy tan equivocado.
En la Nucía,(con una inscripción algo modesta), han corrido 56 pilotos sin los TR1 y TR2.
Lo que pasa,estimado Yoyi,es que en los ’90 todo lo que no fuera Super y Senior se quedaba en Junior. – Y,hoy en día,tenemos Junior,Cadete y Juvenil,…y estas tres categorías han tenido 30 inscritos en la Nucía (…más 9 féminas!)

Me dá una profunda pereza buscar archivos en varias páginas web para comparar las inscripciones del CET. – Lo que sí sé es que aunque la Crisis exigiría ciertos coeficientes de compensación,en los años ’80-’90 solo existían 3 categorías y hoy contamos con cerca de 10 categorías.
(Apostaría a que las diferencias no son sustanciales ni en el CET,ni en el WTC ó un Europeo. – No olvides que en los ’90 no existían las categorías de «Youth» con más de 20 pilotos y de Féminas con 20 pilotos!) – En el WTC de Calahorra compitieron 29 chicas en Féminas!!!, compitieron 34 «World Cup» (Juniors de los ’90),sin contar los 6 pilotos de la 125 Cup.

No confundamos con el número de categorías y el número total de inscritos,porque sería engañoso y las diferencias apenas existirían.

Lo que pasa,estimado Yoyi,es que en los ’90 todo lo que no fuera Super y Senior se quedaba en Junior. – Y,hoy en día,tenemos Junior,Cadete y Juvenil,…y estas tres categorías han tenido 30 inscritos en la Nucía (…más 9 féminas!)

Me dá una profunda pereza buscar archivos en varias páginas web para comparar las inscripciones del CET. – Lo que sí sé es que aunque la Crisis exigiría ciertos coeficientes de compensación,en los años ’80-’90 solo existían 3 categorías y hoy contamos con cerca de 10 categorías.

No, estimado Siderot, te equivocas de nuevo. En los 90 los júnior sólo eran pilotos de 16 a 18 años (3 años) o si eras mayor de esa edad los 3 primeros años de licencia. Después pasabas a Senior, que había A (tops) B y C, además de Veteranos 28 y 35, y Cadetes, por lo tanto, estimado Siderot, había 7 categorías y no 3 como tú dices, pues no había féminas. Como ves sí que hay diferencias. Lo que sí es indudable que ha subido es el trial de chicas. Como bien dices, no confundamos, antes había muchos chavales de entre 12 y 18 años con ganas de correr triales y hoy quedan muy poquitos.

Que no quedan tan poquitos,Yoyi,que no quedan tan poquitos.
Mira los listados del CET,mejor en el WTC «Youth» y 125 Cup,…y mucho mejor en el Europeo (…incluyo a las Féminas)
Que no quiero ser triunfalista ni engañarme,pero restando el handicap de una fuerte Crisis,las cosas no han cambiado tanto como algunos quieren creer. – El Trial se mantiene (aprox.) en su misma linea y magnitud. (Ni en los ’80-’90 habían tantos,ni en el 2.015 hay tan pocos)

Me recuerdas al célebre ex-presidente del gobierno que dijo: «No estamos en una crisis económica. Tenemos alguna dificultad que nos viene de fuera.» Y luego…»nosotros no hemos negado nunca la crisis.» Y algunas tonterías más que prefiero no recordar…

Siderot, esa no es la actitud. No equivoques el diagnóstico. Repite conmigo: «lo siento mucho, me he equivocad. No volverá a ocurrir».

Creeme, te sentirás mejor. Y no pasa nada, te seguiremos apreciando igual y seguirás animando el debate.

Venga,»cocoloco»:
Repite conmigo: 29 chicas más 40 chicos en el WTC de Arnedo son un montón de chicos.

(…según Pitágoras y la Casio de «cocoloco»)

Tienes razón, el trial femenino goza de una excelente salud, la mejor de la historia, sin duda.

No sabía que te referías a eso. Lo siento mucho, me he equivocado. No volverá a ocurrir.

Volveré a leer todos tus posts en clave femenina -lo había pasado por alto y por ello maldigo mi imperdonable machismo y me impongo de penitencia fregar toda la loza !a mano! -.

Ya están. Leidos. Y una vez más, tienes toda la razón.

En lo sucesivo para mi el trial moderno será el trial que practican las chicas y el clásico el que practicaban los hombres.

Cierto, ahora hay más chicas en el Trial. Chicas que no necesitan ingresos mensuales ya que aquellas que los necesitan como Laia se han pasado a otra cosa. Otra medalla que puede colgarse el Trial actual.

Me cago en Dios!…»cocoloco».
No soy capaz de adivinar si has llamado «marimacho» a Laia Sanz,»maricón» a Bou ó «machote» a Vesterinen!
Estoy perplejo con estas nuevas categorías en el Trial!
Nunca se me había ocurrido esa perspectiva darwinista de las diferencias biológicas de los pilotos. – Es genial este descubrimiento del «biotopo» entre los estrógenos y la testosterona. – El matriarcado del Trial contemporáneo y el patriarcado de los años ’60!

Me has conmovido!

Si te quitan la razón te enfadas, si te la dan te sulfuras (vulgarmente, te podrías comparar con «la gata Flora, si se la meten… chilla, si se la sacan…llora»).

No sé en qué percibes que me haya enfadado ó sulfurado. – He sido más tierno,…me he conmovido!
(En lo que,posiblemente,aciertas es en mi promiscuidad,…de haber sido hembra! – Sería como la gata Flora,ó como la gallina que aprendió a nadar para poderse tirar a los patos)

No… por las imprecaciones ad divinum…

(Suelen denotar grave enfado. Las dirigidas a Alá pueden costar la vida, pero ya se sabe que los mahometanos no son aficionados al trial).

EDITADO: he quitado las opiniones pues no es un post de opinión, no por otro motivo. Disculpas «Siderot», lo comento y te respondo en otro post
Toni Gorgot entrando en zona
Gorgot, Juvanteny y Subirá
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Eddy Lejeune WTC, Italia ’81
«cuando baja frenando da sensación visual similar, en el giro de la rueda delantera, a las «cámaras de alta velocidad» actuales. Y luego se lleva un «bravo» muy espontáneo del público»
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Vesterinen y Schreiber WTC, Italia ’81

«…igual de emocionante que Bou,ahora (…PARA ALGUNOS,HASTA MAS!) (OPINION)»

Esta es la esencia del discurso,…la subjetividad! – (…el mundo como representación) – A multiplicidad de sujetos,multiplicidad de percepciones.

Con la licencia precedente a mi me resulta primario y sencillo con los presupuestos modernos.
Podría replicarte con cientos de videos actuales que dejarían sin aliento y credulidad a aquel público de hace casi 40 años.
Te sigues emocionando con un pasado lejano y yo he aprendido a seguirme emocionando con un presente cercano.
¡Qué le vamos a hacer!

¡aquellos buenos tiempos para la industria trialera Española!, aunque luego no duraron muhco más. ¿Quién lo iba a pensar entonces?

Joder!
Yo que creía que los Indoor sólo llenaban los Pabellones para ver el «circo» de Bou y Cia.,…y resulta que también se llenan para ver a los chavales de 17 añitos.
¡Esto no está tan mal como creen algunos «retrotrialeros»!

(…Y para los que siguen cantando el «requiem» para el Trial Moderno que se lean en Noticias,la presentación del nuevo equipo del Spea Gas Gas Italia para 2.015)

Pues sí, Interzona poco duraron. Y eso que vendían miles de motos. Aproximadamente se vendía 4 veces más motos de trial en el 76. Y montesa , Bultaco y Ossa fabricaban enduro, cross, y hasta modelos de carretera.

Pero la crisis del petróleo, y el final del sistema franquista, con apertura progresiva de fronteras, el final del proteccionismo industrial, y sobre todo la histeria colectiva del momento convocando huelga por casi todo y caiga lo que caiga, fué lo que remató a las tres grandes, y no me olvido de Derbi.

Bultaco en el 80 estaba KO, Ossa incluso antes, y montesa duró uno o dos años más, hasta ser absorbida por Honda, que mantuvo la marca comercial, y fué reduciendo la factoría hasta lo que hoy es una pequeña instalación de ensamblaje.

Muchas cosas se hicieron mal en este pais. Habría que pensar por qué no hemos sido capaces de conservar casi nada: seat, astilleros, siderurgia, ….ahora ya casi que ni las cementeras ni las cerámicas del tantas veces mentado y maldecido ladrillo.