Gufilon dijo:

¡Hombre Gufilon!!, ahora no tendras excusa para acercarte a montar con nosotros «los garramantas». Nosotros sujetamos la moto comot u dices. Al principio la sujetabamos con mucho cuidado, revisabamos una y otra vez las cinchas, parabamos a comprobar… Pero al final tiramos la moto encima del remolque y la sujetamos aprisa y corriendo, supongo que te pasara lo mismo a ti, por cierto, cuando dices carrozado ¿a que te refieres?

Yo lo de sujetarlo a la tija no lo haria pork terminas debilitando los muelles de la horquilla. Nosotoros lo que hacemos es poner una a cada lado del basculante y luego una del lado interior sujeta al puente de la horquilla. Lo de la marcha metida esta bien, pero con eso ya no te hace falta lo del freno. un saludo

Hola Gulifon,
Te hago un trato tu me enseñas trial, y yo te sujeto la «amoto», ja,ja,ja!
Bueno, al grano.Comentas que usas dos cinchas (lógico) y que comprimes la horquilla casi de todo. Pues bien, yo te aconsejo, y si no que me corrijan los entendedidos, que uses algún tipo de tope para que no se compriman las horquillas tanto y no fastidiar los retenes. Yo me he fabricado un tope de madera que va desde donde ancla el puente de horquilla en las barras(así no me cargo el guardabarros delantero ni doblo el puente) hasta la tija inferior. De esta forma la horquilla sólo se comprime unos 3 centímetros apriete lo que apriete las cinchas y la moto va fijada al remolque como un «bloque» pues la suspensión no oscila nada. 
Yo utilizo 2 cinchas en el manillar y 2 en las estriberas para evitar los rebotes y así puedo tirar millas por autopista, etc… sin problemas. Por cierto las cinchas son de las que llevan una especie de uña con un muelle y no de las de trinquete pues estas últimas, cuando las aflojas, lo suelen hacer de golpe y como casi siempre cargo y descargo la moto sólo, son más coñazo. Cuando tenía la enduro me cayó una vez del carro por culpa de una cincha de este tipo. Una vez tensadas las cinchas, les hago un par de nudos sobre si mismas con el sobrante y andando.
Un  saludo y a disfrutar!

Escrito originalmente por patacabra

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¡Hombre Gufilon!!, ahora no tendras excusa para acercarte a montar con nosotros «los garramantas». Nosotros sujetamos la moto comot u dices. Al principio la sujetabamos con mucho cuidado, revisabamos una y otra vez las cinchas, parabamos a comprobar… Pero al final tiramos la moto encima del remolque y la sujetamos aprisa y corriendo, supongo que te pasara lo mismo a ti, por cierto, cuando dices carrozado ¿a que te refieres?

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pues mira sí que me apetece….eso está hecho!, un día de estos te pego un toque y quedamos.
Con lo de carrozado me refiero a que tiene suelo y…..ahora que lo dices, lo mismo no se dice carrozado

contestando a lo que comentan ourlyn y TRIALITO con respecto a que se debilitan los muelles o se rompen los retenes, es algo que también había oido en alguna ocasión pero lo cierto es que de siempre las motos se ha sujetado de ahí…..creéis que es tan crítico como para no sujetarlas de ahí?

yo la sujeto con 3 cinchas,
dos las coloco cogidas de la botella de la horquilla a cada lado de la moto, justo en el punto en que se atornilla el puente de horquilla (sobre el que se atornilla el guardabarros delantero) ya que de esta forma no comprimes para nada los muelles de horquilla y con la otra cincha amarro la rueda trasera al carril del remolque (para evitar que en un rebote o golpe pueda saltar la parte trasera de la moto).
no se si ha quedado muy claro, en caso de que quieras alguna explicacion mas detallada podria poner alguna foto.

Escrito originalmente por sherco06

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yo la sujeto con 3 cinchas,
dos las coloco cogidas de la botella de la horquilla a cada lado de la moto, justo en el punto en que se atornilla el puente de horquilla (sobre el que se atornilla el guardabarros delantero) ya que de esta forma no comprimes para nada los muelles de horquilla y con la otra cincha amarro la rueda trasera al carril del remolque (para evitar que en un rebote o golpe pueda saltar la parte trasera de la moto).
no se si ha quedado muy claro, en caso de que quieras alguna explicacion mas detallada podria poner alguna foto.

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gracias Sherco06, te has explicado perfectamente y la verdad es que tu sistema es el que más me seduce y además tiene otra ventaja y es que al no existir posibilidad de juego, nunca se puede aflojar una cincha.  Una pregunta: los puntos de anclaje de tu remolque quedan a la altura de la orquilla, por delante o por detrás como en el mío?
muchas gracias

   Lo ideal es poner las cinchas en la horquilla pero no arriba o en el manillar sino a la altura del guardabarros, donde esta el reten guardapolvos, para asi hacer fuerza pero no comprimes la horquilla para nada, tb segun q motos, la sherco no te lo puedo asegurar pero seguro q tb la puedes poner asi, yo mi pro sin problemas.
salu2

Escrito originalmente por kls

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   Lo ideal es poner las cinchas en la horquilla pero no arriba o en el manillar sino a la altura del guardabarros, donde esta el reten guardapolvos, para asi hacer fuerza pero no comprimes la horquilla para nada, tb segun q motos, la sherco no te lo puedo asegurar pero seguro q tb la puedes poner asi, yo mi pro sin problemas.
salu2

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entonces tu lo pones también como sherco06, en el puente…¿le pones otra más detrás para que no rebote la rueda trasera?. Y te pregunto lo mismo que a sherco06: tus puntos de anclaje del remolque quedan por delante o detrás de la orquilla, osea tensas hacia atrás o hacia adelante?

Pues yo llevo muchos años llevando las motos en el remolque, después de hacer cross, se aprende mucho de cinchas y carros… se me han caído motos, he roto cinchas, he reventado retenes……
Lo que yo te aconsejo son 2 cinchas como habías pensado: al manillar. Contra más alto la amarres y más te alejes en el punto de amarre al carro,  menos posibilidades de «vuelco». Lo que no haría sería comprimir demasiado las horquillas: se comprimen un poco, lo suficiente para que en la inercia del movimiento, el muelle siga actuando sin hacer topes ni para arriba ni para abajo. Si en el trayecto tienes topes tanto para arriba, como para abajo, la cincha sufre y se va aflojando. 
No hace falta apretar mucho, aunque es la tendencia natural que tenemos todos. De hecho un amiguete mío, no las apretaba casi nada… y aunque iba como una bailarina, jamás se le cayó la moto….
También probé con topes para no reventar retenes, pero era más fácil que las cinchas se fueran aflojando/moviendo a lo largo del viaje.
Sobre anclarla a la altura del guardabarros… buf… muchas posibilidades de vuelco por mucho que aprietes.
 Luego como bien dices, yo le paso una cicha por el asiento o basculante para que no bote de atrás.
Así es como he terminado yo atando las motos, y ya no tengo ningún problema.

Escrito originalmente por El_Miguel

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Pues yo llevo muchos años llevando las motos en el remolque, después de hacer cross, se aprende mucho de cinchas y carros… se me han caído motos, he roto cinchas, he reventado retenes……
Lo que yo te aconsejo son 2 cinchas como habías pensado: al manillar. Contra más alto la amarres y más te alejes en el punto de amarre al carro,  menos posibilidades de «vuelco». Lo que no haría sería comprimir demasiado las horquillas: se comprimen un poco, lo suficiente para que en la inercia del movimiento, el muelle siga actuando sin hacer topes ni para arriba ni para abajo. Si en el trayecto tienes topes tanto para arriba, como para abajo, la cincha sufre y se va aflojando. 
No hace falta apretar mucho, aunque es la tendencia natural que tenemos todos. De hecho un amiguete mío, no las apretaba casi nada… y aunque iba como una bailarina, jamás se le cayó la moto….
También probé con topes para no reventar retenes, pero era más fácil que las cinchas se fueran aflojando/moviendo a lo largo del viaje.
Sobre anclarla a la altura del guardabarros… buf… muchas posibilidades de vuelco por mucho que aprietes.
 Luego como bien dices, yo le paso una cicha por el asiento o basculante para que no bote de atrás.
Así es como he terminado yo atando las motos, y ya no tengo ningún problema.

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jo, pues creo que vas a terner razón…buenos argumentos.

Nosotros tras mucho probar seguimos con «la clasica», que ha resultado la más segura y mejor.
Las correas al manillar, cuanto más alto y más angulo mejor, mucho más estable, por lo que descartamos lo del puente de horquilla desde la primera vez que lo probamos.
En la rueda trasera una correa pequeñas que tenemos pillando llanta al rail, con lo que ya no salta de atras.
Y con tres motos se mueve menos todavía, queda todo echo un bloque.
Lo dicho, tras probar de todo, lo mejor es como se ha echo toda la vida, nunca hemos roto nada y viajamos tranquilos.

Escrito originalmente por Vig

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Nosotros tras mucho probar seguimos con «la clasica», que ha resultado la más segura y mejor.
Las correas al manillar, cuanto más alto y más angulo mejor, mucho más estable, por lo que descartamos lo del puente de horquilla desde la primera vez que lo probamos.
En la rueda trasera una correa pequeñas que tenemos pillando llanta al rail, con lo que ya no salta de atras.
Y con tres motos se mueve menos todavía, queda todo echo un bloque.
Lo dicho, tras probar de todo, lo mejor es como se ha echo toda la vida, nunca hemos roto nada y viajamos tranquilos.

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gracias Vig, y ¿tu tampoco comprimes demasiado la orquilla, como dice El_Miguel?

para no comprimir las suspensiones prueba con esto http://www.romain.es/trialcastellon/protector.htm y luego aprieta las correas todo lo que quieras

Escrito originalmente por sasapa

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para no comprimir las suspensiones prueba con esto http://www.romain.es/trialcastellon/protector.htm y luego aprieta las correas todo lo que quieras

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ése es el invento que me habían enseñado pero me han convencido los argumentos de El_Miguel y prefiero no poner ningún tope. Gracias de todos modos!

Estimado gufilón:
yo ato las motos con cuatro cinchas, despues de ir detras de un amigo y ver como le rompia una cincha y la moto quedó colgada atada por la otra cincha :(   :(   :(  ….  menos mal que iba detras  a un distancia prudencial y en un tramo urbano que no ibamos a mas de 50 Km/H y me dió tiempo a reaccionar, ya que si llega a ser en autopista      .
desde esa cuatro mejor que dos.
yo las ato de la siguiente manera, dos delante atadas al chasis a la altura del escape, donde se une el chasis al protector del carter y las otras dos las amarro a las estriberas,  con un mosquetón . paso el mosquetón `por dentro de la estribera y despues paso la cincha por el mosquetón, la moto queda perfectamente asentada.
lio ideal seria que la moto fuera apoyada en el cubrecarter y amarrada a la estribera, pero para eso hay que tener un «cajón o estructura para tal fin» ademas de facilitar el amarre ya que la moto queda «aparcada» y no se necesita ayuda auxiliar para que alguien te aguante la moto mientras pasas las cinchas.
 esto es como el tema del aceite de la mezcla, cada uno tiene su forma y manias y les va bien y por lo tanto no quiere decir que el resto lo haga mal, ya que lo importante es que la moto vaya segura.
Un saludo

Bueno esta es otra solución. Puedo asegurar que va muy bien, que se fija de manera rapida y segura. No comprime las suspensiones y la moto queda fija como un blque en el carro.

En mi remolque los puntos de anclaje quedan un poco adelantados. al tensar las cinchas estas comprimen la rueda delantera contra el tope del carril del remolque (yo desplace un poco ese tope del carril, ya que como venia de origen al tensar las cinchas no llegaba a comprimir la rueda contra ese tope y la moto no quedaba tan sujeta)
yo a mi remolque le puse una plancha de aluminio remachada al chasis, para tener una superficie lisa y poder andar sobre el remolque y dejar la moto con la pata de cabra puesta mientras le ato las cinchas.
el carril que trae de origen el remolque lo atornillo por encima de la placha de aluminio.
tambien le he colocado mas puntos de enchanche atornillados al chasis por si debo llevar alguna otra moto.

Estimado margar:
estoy interesadop en ver mas a fondo ese sistema, y me gustaria, si te es posible enseñar una foto mas precisa del tubo o hierro que soporta la moto, para ver mejor las dobleces dcel mismo para que encaje en la estribera.
P.D ( ya esta la idea captada, pero no veo la parte inferior y no se si va soldada o roscada para poder ajustar la altura  diferentes modelos ni tampoco sé si  la parte inferior queda justo a tope con la estribera y se coloca la tuerca superior sin mas, o si ese tope esta un poco mas bajo y al apretar la tuerca superior comprime ligeramente la moto, en cuyo caso seria necesario el uso de una llave para apretar) 
Un saludo

Estimado Madriles, el dia que tenga que desplazarme y cargue la moto en el carro sacare mas fotos para que se aprecie mejor el sistema.
  Lo que sujeta la moto es una varilla roscada (una por lado) de M14 cuyas dobleces son para encajar mejor y mantener una postura mas natural para que todo entre facil y no haya que forzar nada. Por debajo de la estribera tiene una tuerca fija que hace de tope, para que cuando aprietes por arriba llegues a poner rijido el conjunto. Para apretar consta de una arandela de latón para no dañar los estribos, la tuerca de apriete y finalmente un clip R de pasador para seguridad. No hace falta apretar con llave, yo no lo hago, pero poder se puede.  
  Las varillas son un poco mas cortas y la moto tiene que comprimirse un poco, pero no hace falta ninguna llave, pues primero entras un lado (ladeando un poco la moto) y luego el otro comprimes la moto por un lado del manillar (con poco esfuerzo) y metes el otro lado. Asi explicado tal vez parezca engorroso o dificil, pero puedo asegurar que cargo la moto y la fijo en TRES minutos.
 La varilla no debe de tener casi nada de holgura por la parte que va unida al carro (para evitar claqueteos) y debe de poder realizar todos los movimientos posibles. 
Tal y como lo tengo puesto asi solo puedo fijar una sola moto en el centro del carro, que es mi necesidad. Sin embargo cuando tengo que llevar mas de una moto ,u bien una moto de carretera  que no tiene agujero en los estribos utilizo cinchas como toda la vida
En fin, repito que sacaré fotos mas claras del sistema.
saludos

estimado margar:
gracias por las explicaciones.
¿ cuandfo te refieres a que tiene que dejar hacer a la varilla todos los movimientos posibles, es su unión con el remolque, te refieres a que donde se une con esa «arandela»,esa pieza es una «rotula» o algo similar o un simple eje con un agujero por donde va la arandela??
la idea ya esta captada, espero sin ningún tipo de prisa esa fotos
Un saludo

    Mi forma de sujetar es muy sencilla, con un par de ganchos hechos con varila, se sujeta a la base del chasis, y al tensionar, la moto baja tanto de adelante como de atras.
   La moto se queda fija al remolque como una lapa.       

Ya lo dice el refran , una imagen vale mas que mil palabras.  Madriles, espero que estas fotos te sirvan.
Saludos !!!

Juer, Margar, qué manitas.
Con pasador de seguridad y todo… Chapeau!

Yo con el sistema de las fotos montaría un taco de goma entre la arandela y la estribera 
Con los baches ¿no has deformado nunca nada?