Greeves dijo:

Javier pero mira que te gusta meterte en charcos, jodío, jajajajaja.
Igual la solución sería volver a tener Senior y Junior. Los buenos hacían 25,7 puntos y los malos hacíamos 78,9 puntos. Y por supuesto sin tocar embrague.Los buenos corrían con pepinos de fábrica y los de a pié con las que usábamos para ir al cole, ir de copas y hacer excursiones.
Lo que ha variado es la edad del piloto y la limitación del terreno, solo hay que ajustarse a eso.
Me conformo con que no haya zonas ratoneras.

Joserra con dos co……….nes, el otro dia en el trial Dos Dias de Posadas en cual a ti y a otros señores se os echo de menos, se hizo el segundo dia eso, correr todos por el mismo trazado, ya que las inclemencias del tiempo hizo imposible el paso por las puertas marcadas para clasicas expertos. Terminada la carrera se diferencian las categorias  y todos contentos, no es mala idea, asi tambien los que marcan zonas se ahorrarian de poner una cuantas de puetas, es decir en cuatro categorias con que pusieran dos tipos de puetas valdria. Si no cualquier dia me veo con un GPS en el manillar buscando las banderitas. Saludos. 
 
FELICES FIESTAS Y UN PROSPERO AÑO NUEVO, Y QUE LOS REYES OS TRAIGAN UN TRASTO CUANTO MAS VIEJO MEJOR.

Escrito originalmente por PepeRathmell

Javier pero mira que te gusta meterte en charcos, jodío, jajajajaja.

Tienes toda la razón Pepe, no te creas que no me cansa meterme en charcos, cualquier día lo mando todo a to___ p__ c____, pero lo que me pasa es que los Reglamentos los hacen en la RFME, el formato del trial lo deciden en la RFME o la FMM, en el nivel, número de las zonas, vueltas, marcaje de zonas, categorias, se meten tambien ellos…
No se, empiezo a sentirme como un portero al que le han metido 16 goles…
Esto es trial clásico, muchos carrozas (y alguno de sus hijos) pasandolo bien en motos antiguas, haciendo deporte. O eso me creia yo, pero por lo visto no es así.
Aqui no hay campeonatos (o no debería haberlos), no hay europeo, no hay mundial ni nunca lo habrá y con toda seguridad este deporte morirá con nosotros. Las copas federativas a mi se me antojan algo pensado para tenernos atados bien corto. Seguramente para muchos no sea así y sean lo mejor del trial clásico. Para mi no, y la verdad es que me cuesta aceptar la idea de no tener opinión en algo en lo que meto tantas horas ayudando (y si, hay quien mete muchas mas horas, y la verdad se merecen mucha mas ayuda y respeto).
A lo mejor lo que tengo que hacer es dejarlo y que sean los que hacen los reglamentos y lo deciden todo los que tambien se lo curren todo. Yo a pagar mi licencia, mis inscripciones y a correr donde y cuando me apetezca. Lo malo es que como todos hagamos esto, el trial clásico se ha terminado (el moderno ya está en vias de extinción el solito).
Si fuera mi motoclub el que decidiera TODO lo relativo a los triales en los que dejo tantas horas de curro por lo menos me costaría menos acatar unas decisiónes tomadas por mi club en su asamblea ya que allí por lo menos tengo voz, se me escucha, y se deciden las cosas en grupo.
Imagino que ahora me entiendes un poco mejor.
Feliz Navidad a todos.

Es realmene fustrante el ir como un corderito al matadero, paga y calla. El que cobra manda y el que paga calla.
Llevo corriendo triales clasicos desde hace mas de 10 años y aun no se en que categoría correré el año que viene.
Mi nivel no ha cambiado y he corrido en amarillos, en azules, en verdes.. es un descontrol total. Este último año he corrido con una pre 65 y estoy muy contento con la moto, pero no con las zonas. Tengo claro que no quiero correr en amarillos, me aburre, pero si lo hago en verdes estoy en clara desventaja con motos como mínimo 15 años mas nuevas.
Me gustaría que la federación o si nos logramos librar de ella, el que organice los campeonatos pregunte a los pilotos por medio directo o atraves de los motoclubs, si queremos que se modifique el reglamento, y en caso afirmativo, que es lo que queremos modificar.
Yo os propongo una solución que probablemante esté al gusto de la gran mayoria y que fomentaría el correr con motos lo mas auténticas posibles, pero donde tienen también cabida las maxiprototunning.
 
os pego lo que ya puse en el otro foro de trial, la semana pasada:
Esta es una fórmula que hemos hecho amiguetes cuando organizábamos triales «caseros»
Esta fórmula sería aplicable al campeonato de clásicas, os explico: El tema será basado en handicap tipo golf, pero no por lo bueno que eres, sino, por la moto que tienes.
– Niveles de dificultad:
AMARILLOS
VERDES
AZULES
Que cada uno se apunte en el nivel que le corresponda
– Handicap:
Motos pre 65 parten con -5 puntos
Motos pre 72 parten con -2 puntos
Motos pre 80 parten con 2 puntos
Motos post 80 parten con 5 puntos
Motos tunning-protos… parten con 10 puntos
(la cantidad de puntos la he puesto a huevo, se podría afinar mas)
UNA SOLA CLASIFICACIÓN POR COLOR Y SE HA ACABADO EL PROBLEMA.
Ventajas:
Cada uno corre con la moto que quiere, en el color que quiere
Puedes cambiar de moto en medio del campeonato sin tener que cambiar de categoría, siempre que corras en el mismo color.
Que quieres partir con menos puntos, pues a correr con la moto mas vieja
Sa acaban las categorias que solo corren 3 pilotos (¿como has quedado? – bien, 3º, – ¿de cuantos? – de 4 ) es patético.
¿Que os parece para el 2012 o 2013?
 
Saludos

xxxxxxxx

Yo creo que el Reglamento de la RFME sólo establece unas normas de referencia, pero siempre son los clubes los que tienen que poner su listón a las zonas. Supongo que no existe un delegado de Clásicas de la RFME que va el viernes a verificar las zonas y a modificar flechas. Si las zonas se pueden marcar con tiempo suficiente para que los pilotos las revisen el dia anterior y decidan si están acordes a su nivel, el organizador no tendrá inconvenientes en adaptarlas dentro de lo posible. El problema es que las quejas suelen llegar demasiado tarde y normalmente no son unánimes. Es decir, dentro de una misma categoría hay tantas opiniones como pilotos y es muy difícil que todos salgan contentos.
 
No creo que se pueda ni se deba delimitar en un Reglamento la dificultad de las zonas y mucho menos en función de las categorías. Dependerá del tipo de terreno, de la climatología, de la experiencia del organizador, y hasta de la categoría y solera de la prueba. Habrá pruebas que tradicionalmente exigen más que otras y hay que mantener esa línea. Lo que marca el Reglamento es que el nivel más sencillo corresponde a Amarillos, y el más comlicado a Azules, y dentro de ese baremo pues cabe cualquier cosa.
 
En mi opinión, mientras las zonas no tengan peligro, se puede marcar de todo. Cada trial tendrá sus particularidades y algunos nos dejarán más satisfechos que otros. Igual que un mismo piloto puede tener un mal dia y no sacar ni una zona. Lo que sí es cierto es que es un error marcar un trial pensando en ponérselo muy complicado a los que tienen el máximo nivel y luego improvisar sobre el terreno para simplificarlo para los más inexpertos. Al final no suele quedar contento nadie. Creo que es mejor tomar el camino inverso, marcar zonas largas y amplias con trazadas asequibles para la mayoría, y a partir de ahí, complicarlo con pasos más difíciles que marquen las diferencias. Incluso de cara al público queda mucho más bonito ver como la mayoría de los pilotos terminan las zonas, que no ver como se van quedando en un único paso estrecho o un escalón en la misma entrada de la zona, o se quedan patinando en una rampa uno tras otro.

Creo que estamos dando demasiadas vueltas a la perdiz.
Todos vamos el domingo a disfrutar y a la mayoría nos importa un pepino ganar. Nos entusiasma el trial y queremos practicarlo mientras podamos (o mientras nos dejen….).
Lo importante para esta mayoría no es si el nivel en cada categoría es más o menos alto/bajo. Lo importante es que sea cual sea el nivel en una prueba determinada NO HAYA NINGUNA ZONA CON ALGUN PASO PELIGROSO DONDE NOS PODAMOS HACER DAÑO. La mayoría ya no somos unos chavales y el lunes tenemos que ir a trabajar.
Digo esto porque, por ejemplo, en la última prueba de la Copa Catalana del 2010 (S. Pere de Ribes) habían algunas zonas en la categoría intermedia (verdes) con bajadas peligrosas y hubo más de un susto. Sin embargo las zonas estaban muy bien marcadas, eran bonitas y selectivas. Si se hubiesen suprimido esa media docena de pasos hubiese sido un trial de nota DIEZ. Y, como en la mayoría de triales de clásicas, hay que felicitar a la organización porque todo fue cojonudo, pero nadie es perfecto.
Resumiendo:
–  NIVEL en cada categoría: mayor o menor según cada prueba y cada organizador. La variedad es buena.
–  PELIGROSIDAD:  debe ser SIEMPRE CERO, independientemente de que el nivel sea alto o bajo.
Creo que si se cumplen estas dos premisas todos disfrutaremos y tendremos trial de clásicas para mucho tiempo.
Y la prueba: la categoría con más inscritos (y con diferencia) es la mas fácil. Y eso que hay mucha gente en esa categoría que hace muy pocos puntos y podría correr en el nivel superior, pero no se apunta a la categoría intermedia porque de vez en cuando hay alguna prueba con pasos peligrosos.
Para mi todo esto vale tanto para la COPA DE ESPAÑA como para la COPA DE CATALUNYA, VALENCIA, ANDALUCIA y demás comunidades.

__________________EDITO: ESTE MENSAJE ES UNA INOCENTADA!!!________________________________________________________________
Vaya, pues al final vais a tener razón los que decíais que si hay cambios.
La Federación Española ha publicado hoy el anexo 28 (sección de descargas de su web) en el que se lee textualmente lo siguiente.
__________________EDITO: ESTE MENSAJE ES UNA INOCENTADA!!!________________________________________________________________

«Resumen de las Modificaciones al Reglamento de Trial Clasico vigente:
-Prohibicion de  participar en la Copa de España de Clasicas a menores de 18 años.
__________________EDITO: ESTE MENSAJE ES UNA INOCENTADA!!!________________________________________________________________

-Creacion de una nueva categoría con la denominación «Aficionados» para los que se inicien en la especialidad. Los pasos de esta categoría se marcarán con flechas marrones. Solo se admitirán motos de fabricación española.
-Creacion de una nueva categoría con la denominacion «Open Clasico» abierta a todo tipo de motocicletas, incluidas las modernas o actuales y todas aquellas que no cumplan la reglamentación de las otras categorías. Los pasos de esta categoría se marcarán con flechas verdes, al igual que las categorías de Pre80 y Trialeros»
 
__________________EDITO: ESTE MENSAJE ES UNA INOCENTADA!!!________________________________________________________________

Sinceramente me parecen unos cambios muy grandes. Sobre todo lo de la creación de la categoría esa para motos modernas. 
¿a vosotros que os parece?
__________________EDITO: ESTE MENSAJE ES UNA INOCENTADA!!!________________________________________________________________

Saludos, y Felices Fiestas!!!

GRAVE ERROR LO DE LAS MOTOS MODERNAS.

creo que no tiene ningun sentido el participar una moto moderna con las clasicas, creo que se deteriora el sentido del trial clasico en general
para mi , y he tenido mis mas y mis menos con amigos sobre este tema , considero que se desprestigia la esencia del clasico
no la veo , bajo ningun concepto
que zonas les pondran a las modernas ¿las mismas que a las clasicas
el poco publico que va a los triales, y el que no es algo entendido se confundira bastante
trial clasico es trial clasico
motos refrigeradas por aire con dos amortiguadores y frenos de tambor
categorias por niveles de pilotaje (donde haya muchos pilotos ) y punto
es mi opinion
saludos a todos

YO PENSABA QUE YA HABIA TRIALES PARA MODERNAS……
¿PORQUE AÑADEN MODERNAS A LOS TRIALES DE CLASICAS, SI LAS MODERNAS YA TIENEN SUS TRIALES?
¿ES QUE VAN A SUPRIMIR LOS TRIALES  DE MODERNAS?
 
NO ENTIENDO NADA……..

Alucinante!!! Durante toda la mañana me están llegando correos de pilotos habituales de la Copa de España de trial de Clásicas, que se han unido en una plataforma en la que dicen que no participarán en ningún trial de clásicas que se presenten motos modernas, y que si no se rectifica van a crear por su cuenta su propio campeonato de trial de clásicas independiente.
No entendía nada hasta que he leido este mensaje de c.h.e.m.i.x!!!

Muy fino lo del anexo 28 Chema, muy fino.

Acabo de ver el anexo 28 y es una sobrada. Me voy a pasar al campeonato independiente.
 
 

Escrito originalmente por c.h.e.m.i.x

Vaya, pues al final vais a tener razón los que decíais que si hay cambios.
La Federación Española ha publicado hoy el anexo 28 (sección de descargas de su web) en el que se lee textualmente lo siguiente.
 
«Resumen de las Modificaciones al Reglamento de Trial Clasico vigente:
-Prohibicion de  participar en la Copa de España de Clasicas a menores de 18 años.
-Creacion de una nueva categoría con la denominación «Aficionados» para los que se inicien en la especialidad. Los pasos de esta categoría se marcarán con flechas marrones. Solo se admitirán motos de fabricación española.
-Creacion de una nueva categoría con la denominacion «Open Clasico» abierta a todo tipo de motocicletas, incluidas las modernas o actuales y todas aquellas que no cumplan la reglamentación de las otras categorías. Los pasos de esta categoría se marcarán con flechas verdes, al igual que las categorías de Pre80 y Trialeros»
 
 
Sinceramente me parecen unos cambios muy grandes. Sobre todo lo de la creación de la categoría esa para motos modernas. 
¿a vosotros que os parece?
 
Saludos, y Felices Fiestas!!!

Lo peor no es lo del «famoso» anexo 28 chemix, lo peor es lo de la nueva reglamentación de carburantes. Para poder utilizar biocombustibles puros como el methanol en las clásicas tendremos que gastar mas de 800 leuros por moto !!!!!!
Dentro de poco todos ecologetas y a hacer trial con pedales y en asfalto, que en el campo no se va a poder ni mear.

Obviamente, era una inocentada, hay que darle «vidilla» al foro, y que mejor que aquella vieja tradición de inventar una noticia falsa….

No existe el tal anexo 28 ¿de diciembre?, jaja

Os agradezco a todos los que me habeis seguido la broma, posteando y haciendo eco de la noticia. Lo de la asociación ha sido la bomba, y lo del methanol, me duele la tripa de reirme. Me encantan los foros.

Pido disculpas de corazón a quien haya podido molestar.

Y espero haber arrancado alguna sonrisa.

Un abrazo a todos
 

CON LO FACIL QUE ERA TODO…MISMAS ZONAS PARA TODOS Y DIGO TODOS DESDE 1 CHAVAL DE 16 AÑOS CON SU COTA 74 HASTA EL MANUEL SOLER CON SU INSEPARABLE SHERPA CATEGORIAS JUNIOR SENIOR Y POR QUE NO AHORA EXPERTOS O SI PREFIERE EL RESPETABLE MASTER. ZONAS LARGAS SIN PELIGRO SELECTIVAS Y NATURALES. SUBIR DE CATEGORIA CADA X NUMERO DE TRIALES POR EJEMPLO 20 TRIALES EL JUNIOR PASA A SENIOR Y EL SENIOR A MASTER. QUE OS PARECE? MAS SENCILLO IMPOSIBLE. CATEGORIA DE MOTOS TODAS MENOS TUNING ES DECIR MOTOS DE SERIE  SIN CAMBIOS SUSTANCIALES MISMO CHASIS MISMA HORQUILLA DENTRO DE ELLA SOLO MUELLE Y ACEITE Y DETRAS 2 AMORTIGUADORES MISMO BASCULANTE MISMAS LLANTAS Y MISMO FRENO EN EL EXTERIOR EN EL INTERIOR MATERIALES LIBRE ELECCION MOTOR TODOS LOS MOTORES SE HAN TRUCADO DESDE SIEMPRE CADA UNO QUE HAGA LO QUE QUIERA CON SU MOTOR SOLO EMBRAGUE SIN HIDRAHULICO. QUE OS PARECE??? ME PARECE SUPER SENCILLO Y LAS MOTOS TODAS LAS ESPAÑOLAS HASTA LA APARICION DE DISCO Y MONOAMORTIGUADOR. FACIL YO LO VEO ASI DE FACIL Y DE LIMPIO.

Jajajaja, buena broma c.h.e.m.i.x menudo susto nos has pegado a muchos!!!

Chema esto no se hace me lo trage y hasta llame al presi de la fede para ponerle verde ,menos mal que no me contesto.

Bultiti, te debo una caña, menos mal a que no lo pilló, hubiera flipado el tambien con lo del anexo 28, jaja. Un abrazo

por lo que entiendo no permiten competir a chabaales menores de 18 años en clasicas
¿es asi?
 

mick.andrews poder puedes participar en todos los triales de clásicas que quieras, teniendo tu licencia ningún club organizador te puede impedir participar. Otra cosas es que este año el nuevo reglamento de la Copa de España de Trial de Clásicas dice: [font=Verdana]»La edad mínima para participar en esta Copa será de 18 años».[/font]
Una novedad que todos entendemos como absurda y contraproducente para el trial. Yo lo que entiendo por esto es que no podrás puntuar en la Copa y coger puntos para el campeonato, pero sí participar en el trial, ya que si no sería el colmo de lo absurdo.

yo lo veo todo mucho mas sencillo…zonas dificiles sin peligro, zonas sin giros imposibles zonas clasicas tal como eran…para todos las mismas zonas largas y buenas zonas de verdadero trial clasico, selectivas y naturales. categoria piliotos: junior(principiantes, al participar en 20 triales pasan a senior) senior( participantes con experiencia a los 20 triales pasan a master) master( pilotos experimentados) problemas de zonas ninguno. categoria motos motocicletas fabricadas hasta 1971, hasta 1975, hasta 1979 hasta 1983. solo no se podran modificar de las motos el chasis, basculante, llantas, motor en el exterior, carburador de la epoca, caja de filtro original, escapes exterior original asi como silenciosos, horquilla original y dentro solo muelle y aceite y detras amortiguador libre eleccion pero sin gas separado, y no embrague hidraulico. los motores por dentro cada uno que haga lo que quiera siempre se trucaron eso se hace desde siempre. que os parece sobre la marcha se puede limar????? saludos señores trialeros

Escrito originalmente por DELOSPEINACANAS

yo lo veo todo mucho mas sencillo…zonas dificiles sin peligro, zonas sin giros imposibles zonas clasicas tal como eran…para todos las mismas zonas largas y buenas zonas de verdadero trial clasico, selectivas y naturales. categoria piliotos: junior(principiantes, al participar en 20 triales pasan a senior) senior( participantes con experiencia a los 20 triales pasan a master) master( pilotos experimentados) problemas de zonas ninguno. categoria motos motocicletas fabricadas hasta 1971, hasta 1975, hasta 1979 hasta 1983.

Que facil lo ves lo de las categorias pero como tu propones es imposible, el nivel de un piloto no lo da el numero de triales en que haya participao, los hay que siempre seran malos y los hay que son buenos desde que llevan chupete.
Escrito originalmente por DELOSPEINACANAS

solo no se podran modificar de las motos el chasis, basculante, llantas, motor en el exterior, carburador de la epoca, caja de filtro original, escapes exterior original asi como silenciosos, horquilla original y dentro solo muelle y aceite y detras amortiguador libre eleccion pero sin gas separado, y no embrague hidraulico. los motores por dentro cada uno que haga lo que quiera siempre se trucaron eso se hace desde siempre. que os parece sobre la marcha se puede limar????? saludos señores trialeros

lo de las limitaciones de reglamento tessstico meparece bien lo que dices pero en todas las categorias y quizas exageras con lo de silenciosos o carburador original porque hay cosas que ya no se encuentran ni fabrican como el original.

killo-trial, lo de las categorias es por ir dejando especiao e ilusiones a los que comienzan, recuerda las zonas son las mismas para todos.

Después de leer detenidamente todos los comentarios, me quedo con este de Greeves. 
«No se, empiezo a sentirme como un portero al que le han metido 16 goles…
Esto es trial clásico, muchos carrozas (y alguno de sus hijos) pasándolo bien en motos antiguas, haciendo deporte. O eso me creía yo, pero por lo visto no es así.»

El año pasado (después de 3 temporadas) deje de participar en el territorial Valenciano principalmente por dos razones:

1. Zonas para amarillos demasiadas difíciles y en ocasiones peligrosas para una categoría que se denomina «iniciación».  (deje de pasármelo bien y empecé a preocupar por no lastimarme)
2. El superior nivel de otros pilotos de esta categoría- bien porque bajaron de categorías superiores o porque simplemente no son pilotos de nivel ?iniciación?.  (allí están los 16 goles que me han metido?)

Es una lastima, porque me gustaba el ambiente, pero las cosas son así y así no estaba disfrutando. Curiosamente, cuando he podido participar en otras pruebas del nacional, (Jaén y Santigosa 2009), los he encontrado bastante más razonables a pesar de las condiciones de las pruebas (agua por un tubo), sin peligro y un reto asumible.
He visto comentarios que dicen, ?no somos profesionales?, ?el lunes hay que ir a trabajar?, ?hay que evitar el peligro?, ?solo busco disfrutar?, etc., etc., etc.  Yo creo que esto es la clave de los triales clásicos y en muchos casos, creo que esto queda en el olvido. Todos somos aficionados?algunos con más nivel otros con menos?pero lo que esta claro es que a ninguno nos pagan por esto (creo).  
Aprecio enormemente el trabajo realizado por los motoclubs y la federación que por regla general hacen una labor intachable. Pero, ruego a los que marcan las zonas, que mantengan lo dicho anteriormente en cuenta?y a los pilotos que terminan una vuelta a cero o un trial con 2 o 3 puntos, señores?suban un nivel y dejen las categorías inferiores para los que somos malos de verdad!!!

Chema…desde luego le has dado vidilla al foro….genial la inocentada
Un abrazo a todos
cota200