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5 junio, 2011 a las 9:01 pm #94086
Hola foreros y entendidos de la mecánica.
Tengo una pregunta filosófico-tecnica. ¿Por qué tradicionalmente se coloca el punto muerto entre la primera y la segunda? ¿No sería más lógico ponerlo antes de la primera? Así, debajo del todo tendríamos el punto muerto, e iríamos subiendo de marcha.
No sé vosotros, pero yo he perdido miles de horas en toda mi vida intentando entrar el punto muerto. A ver si alguien me sabe decir la razón técnica o histórica. -
5 junio, 2011 a las 10:50 pm #94087
Pues anda que no iba a haber ostias si el punto muerto estuviera antes de la 1º.
Dejalo donde esta que no molesta. -
6 junio, 2011 a las 1:31 am #94088
Escrito originalmente por GayGas
No sé vosotros, pero yo he perdido miles de horas en toda mi vida intentando entrar el punto muerto. A ver si alguien me sabe decir la razón técnica o histórica.Tu moto…..¿no será por casualidad una gas gas no ?, es que en mi sherco el punto muerto lo encuentro siempre a la primera, ¡ y sin buscarlo ni «taconear» ! jajajajaja
Un saludiñooooooooooooooooooooo -
6 junio, 2011 a las 2:02 am #94089
Sería complicado tener el punto muerto a bajo de todo ya que por ejemplo si vamos circulando y de repente vemos una pendiente por la que tenemos que bajar velocidad, si fallamos i ponemos directamente punto muerto la moto empezara a rodar sin poder ayudarnos del freno motriz (que nos proporciona la 1a velocidad). Creo que es por seguridad, pero no conozco el mundo de la moto en general así que no se bien a que se debe. Voy a lanzar una patata caliente, pero me comentaron que los de Moto GP lo tienen el cambio al revés para poder cambiar fácilmente en las curvas (si usaran el mecanismo normal, rozarían con el suelo al bajar el pie debajo de la palanca)
Esto último que comenta JOROK también me pasa muy a menudo :lol: , pero se le encuentra el truco con el tacón jeje
Saludos! -
6 junio, 2011 a las 10:12 pm #94090
Para mí, está claro que es seguridad y comodidad.
Pisas el cambio cuantas veces quieras reduciendo hasta meter primera, o metes 6ª asegurándote varias veces a tope de recorrido y en ninguna de las 2 maniobras hay riesgo alguno de meter punto muerto.
Más que filosófico, lo veo operativo, sin más. -
6 junio, 2011 a las 11:18 pm #94091
Escrito originalmente por JOROK
Tu moto…..¿no será por casualidad una gas gas no ?, es que en mi sherco el punto muerto lo encuentro siempre a la primera,
Ya, ya; pero con la gasgas se liga mas.
Hay que partir de la base que la longitud de la palanca del cambio de la gasgas no es que sea muy larga, por lo que dificulta el tacto a la hora de meter el punto muerto.
En mi caso (gasgass txt pro250 del 2004) tras cambiarle el embrague y ponerle el aceite que recomienda la casa, el punto muerto se coge con cierta facilidad insisto, partiendo de que la longitud de la palanca no es lo más adecuado para facilitar dicha localización.
¿Tú embrague arrastra?
Saludos -
6 junio, 2011 a las 11:32 pm #94092
Gracias foreros por vuestras respuestas.
Efectivamente, tengo una GG :) . Pero antes tuve otras y el punto muerto siempre me costó, incluso con motos que no son trialeras. -
7 junio, 2011 a las 3:10 am #94093
Escrito originalmente por eriksebastia
Voy a lanzar una patata caliente, pero me comentaron que los de Moto GP lo tienen el cambio al revés para poder cambiar fácilmente en las curvas (si usaran el mecanismo normal, rozarían con el suelo al bajar el pie debajo de la palanca)
Esto no es de ahora con MotoGP, desde tiempos inmemoriables el cambio de los prototipos para carreras de velocidad funcionaba así. Razonamientos hay muchos, el que he leido que me parece más conviencente es que es un movimiento más natural y más rápido para el pie mover el tobillo hacia abajo que hacia arriba…y donde se pierde tiempo es en la aceleración (cambio de marcha), hay que hacerlo en el menor tiempo posible. Por eso han salieron los dispositivos sin necesidad de utilizar el embrague (el gas se mantiene a fondo y se corta el encendido unas centésimas de segundo mientras se mueve el pedal) o el nuevo cambio de Honda en MotoGP. En coches el cambio electrónico en el volante que evita la pérdida de tiempo de mover 2 pedales mecánicos, etc
De hecho, antiguamente las motos de serie también funcionaban así y otro detalle, el cambio empezó siendo a la derecha y luego pasó a la izquierda.
Saludos, -
7 junio, 2011 a las 4:45 pm #94094
……y las cajas de cambio «buenas» en los coches de Rallyes de mi «época» tenían también la primera al contrario que ahora, metías 1ª para hacia atrás .COLOTI me parece que se llamaban aquellas expléndidas y cotizadas cajas de cambio para los Seat FU y FL.
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7 junio, 2011 a las 5:06 pm #94095
Cita:
De hecho, antiguamente las motos de serie también funcionaban así y otro detalle, el cambio empezó siendo a la derecha y luego pasó a la izquierda.
Cuando yo era un chaval, un colega tenía un ciclomotor Ducati Senda (creo que se llamaba así) que tenía el cambio a la derecha y la primera se engranaba hacia arriba.
Cita:y las cajas de cambio «buenas» en los coches de Rallyes de mi «época» tenían también la primera al contrario que ahora, metías 1ª para hacia atrás
También los Nissan Patrol de 4 cilindros tienen la primera hacia atrás. Seguro que habrás conducido unos cuantos.
Saludos -
7 junio, 2011 a las 6:00 pm #94096
Yo tenia una 4Latas con la primera para atras tambien.
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7 junio, 2011 a las 6:11 pm #94097
Y las primeras Harley de los años ’20 llevaban el cambio en el depósito (una varilla que subía desde la caja de cambios).
Saludos, -
7 junio, 2011 a las 6:55 pm #94098
Escrito originalmente por puntolimitecero
ciclomotor Ducati Senda (creo que se llamaba así) que tenía el cambio a la derecha y la primera se engranaba hacia arriba.
En efecto, así se llamaba!!
Pues no ha habido piñazos a cuenta del cambio de las «ducati senda»!!! -
7 junio, 2011 a las 7:15 pm #94099
Cita:
Pues no ha habido piñazos a cuenta del cambio de las «ducati senda»!!!
Sí que es verdad. Eran épocas en las que, el que más y el que menos, estaba empezando y la conducción no era «en automático», sino que había que pensar lo que tocaba hacer (…ahora acelero un poco y voy soltando el embrague,…luego para cambiar a segunda dejo de acelerar al mismo tiempo que aprieto el embrague y …). Pues bien, ni dios quería probar la Ducati porque era «rarita»… y era muy fácil perder el control…
Saludos -
7 junio, 2011 a las 10:46 pm #94100
Uffff,también había una GILERA ( la verde ) contemporánea de las minicross y con el cambio igual a la Ducati que citais…..para pensarse también lo de dar una vuelta con ella.
RECUERDOS……… -
7 junio, 2011 a las 11:05 pm #94101
Y la cota 49 con el cambio a la izquierda…la Lobito de la panda de los mayores…la Metralla de los padres…esa Sanglas negras de la Benemérita…y el eterno Vespino
Benditos tiempos, cuanto aprendimos de mecánica con esas motos !!! -
8 junio, 2011 a las 6:42 pm #94102
Sois todos unos nostálgicos!!!!!!!!!!! :))
Y admeás, no habeis mencionado la derbi variant trucada a 65, ni la puch condor, ni las carreras medio-legales de ciclomotores…
Me dan ganas de llorar, me retiro a mis aposentos.
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