GasGasNorte dijo:
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8 marzo, 2003 a las 1:38 am #196327
Hoy cojo mi GasGas para engrasar la cadena y prepararla para mañana, me voy en ella hasta casa de un amigo y observo un ruido que me tiene preocupado.Voy por la carretera, a punta de gas y oigo un ruido como un picado grande, como si fuese dando golpes con un martillo pequeño en motor con un espacio de un segundo o asi entre ellos.El tema es que no se me parece a nada conocido, un picado de biela…, se reconoce pero esto me parece mas raro.Al ralenti no hay ruido.Si voy por un sendero que me pide ir cambiando entre tercera y cuarta apenas se aprecia.Si alguien puede orientarme se lo agradecere.
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8 marzo, 2003 a las 1:59 am #196328
Parecen los sintomas tipicos de que la moto va corta de gasolina o que la gasolina tiene un octanaje un poco pobre o mucho aceite,normalmente suelen cuando pegas un aceleron de golpe, entonces se hoye un ruido seco como si golpeara el pistón en la culata, suele pasar si usas gasolina sin plomo.
prueba a hechar gasolina con plomo super y la mezcla al 1,2% o aql 1,5% como mucho si haces mucho sendero, si antes no te hacia el ruido lo normal es que te desaparezca al hechar la gasolina nueva, sino el problema puede ser otro, ya que a lo mejor no coincide el ruido que tengo en mente con el que realmente tiene tu moto.
Un saludo :mrgreen: -
8 marzo, 2003 a las 2:37 am #196329
El ruido es como bien dices como si pegase el piston en la culata al dar gas.Probare a ver mañana con la gasolina porque ademas tengo que ir a llenar la garrafa.Lo que si comparabamos el sabado con un nuevo fichaje que ha comprado una GG nueva era el tornillo de la mezcla del carburador,porque la nueva llevaba el tornillo casi a tope apretado,es decir, a derechas mientras que el mio esta que parece que se va a salir.Esto te lo digo para saber tu impresion porque la moto va fina (el del taller la carburo y es muy bueno) pero me dio curiosidad tanta diferencia.Lo dicho, probare con la gasolina.
Muchas gracias por tu ayuda.
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8 marzo, 2003 a las 10:56 pm #196330
si despues de hacer lo que dice el madriles no mewjora y me mandas un mensaje pero antes de nada me indicas cuanto tiempo tiene la moto y si alguna vez has cambiado o limpiado es silencioso intermedio, saludines
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8 marzo, 2003 a las 11:16 pm #196331
Hola J.Llinares,
la moto es del 98, hoy me parecia que habia mejorado algo, y de lo del escape intermedio fijo que nunca se ha limpiado, yo he limpiado el final, le he cambiado la fibra y tal una vez pero el otro nada.Gracias.
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8 marzo, 2003 a las 11:37 pm #196332
Lo del tornillo apretado a tope no es buen sintoma, ya que lo que tenia que hacer es subir el chicle un poco ya que tiene mucho pase de aire mezcla pobre y por eso reduce el aire cerrando el tornillo asi ajusta mas o menos el fallo. ya que al cerrar el aire enriquece la mezcla la hace mas rica en gasolina.
Lo ideal es llevar el tornillo de regulación del aire entre 3 y 4 vueltas, las gas-gas del 98 creo que va a 3,5 vueltas, y a partir de ahi jugar con el chicle de alta para conseguir la carburación adecuada.
PD( el tornillo esta para regular en unas situaciones determinadas sin necesidad de andar en el carburador, es decir si tienes la moto perfectamente carburada, si vas a un trial con mucha altitud o al nivel del mar , no te vas a poner a carburar probando chicles, salvo que el trial se organice todos los años en el mismo sitio entonces anotas el reglaje y lo llevas ya de casa, pero tambien influye la humedad, el clima cálido, entonces «corriges» en ese tornillo para que la moto vaya redonda colocando en 2,5 vueltas, 3 vueltas 3,5 vueltas etc…)
Un saludo -
8 marzo, 2003 a las 11:45 pm #196333
Se me olvidaba, dile a tu amigo que coloque un chicle de alta 5 puntos mas grande, y que pruebe con el tornillo del aire como comento, que pruebe, ya que se nota en el momento si falla o no, sin necesidad de ir al monte,
ese tornillo regula la mezcla aire gasolina dejando pasar mas o menos aire.si el chicle es muy grande pasará mas gasolina y entonces para compensar tendremos que dar mas pase de aire en el tornillo (dar mas vueltas al tornillo) si el pase de gasolina es poco chicle pequeño, tenemos que cerrar el tornillo para que pase menos aire y equilibrar la mezcla.
Ah!!! la aguja en la 2º ranura empezando por arriba.
Un saludo -
9 marzo, 2003 a las 12:03 am #196334
Gracias por los consejos para la moto de mi colega.La acaba de comprar y tiene confianza plena en quien se la ha vendido asi que no toca nada.La verdad es que casi le da lo mismo porque le gusta andar por senderillos y eso.Tu consejo se lo transmitire al pie de la letra.
Ah, no se si habras mezclado mi post sobre el picado de mi 98 con lo del tornillo de la GG nueva del colega,no se, bueno.Salu2.
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9 marzo, 2003 a las 2:01 am #196335
Igual Elmadriles si que ha mezclado las ideas. No sé que carburador lleva la nueva GG, pero en el de la tuya, el tornillo de aire no regula la cantidad de aire que se mezcla con la gasolina que deja pasar el cliclé de baja, sino que regula la cantidad de mezcla, mas o menos cantidad de mezcla sin posibilidad de afinar o engordar, que pasa a la cámara de combustión. Lo normal con estos carburadores es tener el tornillo como tú lo llevas, cuatro vueltas aflojado.
Con respecto al picado, si lo de la gasolina no es (no creo que sea, yo nunca he encontrado diferencias entre las tres que hay), vete pensando en una limpieza a fondo de carbonilla: culata y cabeza de pistón, codo y petacas de escape.Saludos. Luis.
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9 marzo, 2003 a las 3:19 am #196336
Uyyy, que pereza el limpiar esa carbonilla y ese intermedio, ese si que me mete miedo…
Gracias por las respuestas.
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9 marzo, 2003 a las 9:37 pm #196337
para mi el tema esta clarisimo , si todo klo que haces con la carburacion , solamente mejora un poquito el tema , tienes 2 opciones o te fias de mi y compras un nuevo silencioso intermedio o lo desmontas lo cortas por la milad , a lo largo no a lo ancho y cambias la fibra y lo quemas con un soplete , te aseguro que esta aqui el problema, pero antes PARA QUEDARTE CONVENCIDO PON LA PETACA DE ALGUN AMIGO QUE TENGA UN MODELO PARECIDO Y NO PICA , SOLO PARA PROBAR Y VERAS COMO VA BIEN, AH ME GUSTARIA QUE CUANDO SOLUCIONES EL TEMA ME AVISARAS, pues a mi me paso lo missmo en mi sherco y despuews de modificar la posicion del termocontacto, de poner unao que disparara antes, varios ajustes en carburacion y al final poniendoi un kehin 28 cambiando incluso el ventilador y su regulador, limpiar transferes y cabeza del piston , la solucion fue limpiar el escape y esto ocurio cuando la moto solo tenia un año. saludines
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9 marzo, 2003 a las 11:09 pm #196338
Ok, gracias por todo, no se cuando me pondre con ello pero tendre que probar.Cuando lo haga te dire, ya lo posteo.Por cierto, cuanto valdra el intermedio…
Gracias.
Salu2.
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11 marzo, 2003 a las 12:53 am #196339
creo que anda sobre unas 20.000ptas , saludines
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11 marzo, 2003 a las 1:03 am #196340
Carillo el invento, si señor…, era por curiosidad, gracias.
La verdad es que lo veo una tarea engorrosa lo de abrir la puñetera lata…, aunque el ruido me va a comer el tarro.¿Lleva fibra igual que la petaca final?,¿Sabeis?.Lo digo por alguna alternativa de limpieza.
Gracias a todos por la ayuda.
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11 marzo, 2003 a las 11:32 am #196341
El silencioso central o «petaca» es de hierro y dentro en vez de fibra de vidrio tiene lo que se usa para limpiar las potas.las tipicas «nanas» o virutas de hierro. acero. Para limpiarlo tienes dos opciones, usar el invento de la sosa caústica y despues labarlo bien y secarlo con calor o hacer una hoguera y colocar el silencioso al fuego para que se queme toda la carbonilla y despues sacudirlo para sacar el hollin. despues de ambos metodos tendras que pintarlo con pintura anticalorica que soporte 800º. y antes de limpiarlo con sosa o hecharlo al fuego mirar que no lleve las tóricas para que no se estropeen.
(de todas formas antes de nada comprueba la carburación es mas facil y menos laborioso, asi vas descartando posibilidades)
Un saludo. -
11 marzo, 2003 a las 2:52 pm #196342
Conozco el problema del que hablais,pues me ha ocurrido en casi todas las motos de trial que he tenido ultimamente.Sé como se soluciona pero desconozco la causa aunque me encantaría conocerla.Se soluciona poniendo un chiclé de baja 5 números mayor,como alguien a apuntado mas arriba y aunque aumenta ligeramente el cosumo la moto vuelve a redondear en baja y desaparece el picado de biela (producido al terminar de quemarse la mezcla demasiado pronto por ser demasiado pobre,la típica detonación).Cuando me ha ocurrido este problema (actualmente lo padezco en mi GG 280) he intentado sin exito buscar una toma de aire como posible causa del empobrecimiento de la mezcla,cambiando retenes del cigueñal,láminas,toma del carburador ,limpieza de chiches,sustitucion de la pequeña junta tórica que va en el tornillo del aire,etc,
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11 marzo, 2003 a las 3:29 pm #196343
(cotinuacion).El mal estado de estas piezas puede ser causa de mezcla pobre pero debe alguna más que se me escapa y creo es la que nos trae de cabeza.Lo de limpiar el silencioso intermedio puede que funcione,no lo sé (es mucho más sencillo cambiar el chiclé ;)pero no veo que influencia puede tener sobre la carburacion,entodo caso la tendría sobre el rendimiento o la curva de respuesta del motor,aunque si alguien puede argumentar esta tésis tecnicamente…soy todo ojos.Para terminar,no os obsesioneis con las vueltas del tornillo del aire:la moto (si está bien de carburación) puede ir perfectamente en un amplio margen de vueltas del tornillo,es cuestion de gustos :sick: apretamos el tornillo (carburadores dellorto) la respuesta en los primeros mms de recorrido del gas es mas instantanea,y si aflojamos el tornillo (mezcla más rica) la respuesrta es mas suave.
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11 marzo, 2003 a las 11:53 pm #196344
Bueno, veo que mi problema ha suscitado multitud y diversidad de opiniones.Esta tarde ha hecho muy bueno y he salido a las cinco y media un par de horas y lo cierto es que el ruidito, aunque es poco, me quema.Sera que soy muy polilla.El fin de semana saldre asi.
Seguramente pruebe antes a cambiar chicle aunque no descarto hacer una parrillada con el intermedio.Con lo que haga y cuando lo haga, posteare resultados.Una vez mas, gracias por la ayuda.
Asi da gusto.
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12 marzo, 2003 a las 12:02 am #196345
el ruidillo es lo de menos pueshasta lade lamkin lo hace lo que ocurre esquela moto cada vez irapeor hasta llegar aser casi imposible entrar en zonas,saludines
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12 marzo, 2003 a las 12:38 am #196346
Entiendo…Lo dicho, probare las opciones y ya dire.
Gracias de nuevo.
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20 marzo, 2003 a las 3:42 pm #196347
Ayer entuve investigando sobre el tema que me trae de cabeza y he descubierto algunas cosas.Lo primero que hize fué cambiar el Dellorto por un Keihin nuevo que tenia comprado desde hace tiempo para asi saber si la falsa entrada de aire se producía en el carburador o en otro punto del motor.Nada mas arrancar la moto me di cuenta que el problema habia desaparecido.Os recomiendo que si podeis os gastéis unos durillos en un buen carburador pues la respuesta del motor varía totalmente siendo mucho mas contundente y llena a cualquier régimen.POr supuesto desaparecieron todos los problemas de picado y ralentí inestable por lo que la entrada de aire deberia estar en el Dellorto,así es que lo limpié y me dispuse a examinarlo con lupa descubriendo algunas cosas sorprendentes:!mi carburador tenía almenos tres posibles entradas de aire indeseables!.Unté con agua jabonosa todo el carburador tapando un extremo y soplando por el que conecta con el filtro y vi que el aire se escapaba por la tapa superior que es de plástico,por la entrada del cable (lógico al estar quitado pero ojo a la gomita que lleva que está para algo y no le solemos prestar atención)
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20 marzo, 2003 a las 4:13 pm #196348
(continuación).La tercera via de aire resultó ser la guia de la campana,una chapita que va insertada y remachada en el cuerpo del carburador y que sirve para que la campana no se gire.Lo de la tapa se soluciona poniendo una juna torica un poco más gruesa aunque lo suyo sería hacerse una de aluminio pues la de plastico se conva al apretar los tornillos y no asienta bien.Lo de la guía se soluciona tapándola con un poca de Nural 21 o equivalente.La goma del cable os recomiendo que la aseguréis con dos bridas pequeñas.Otras posibles entradas de aire,aunque no es mi caso,pueden ser las juntas tóricas de los tornillos del aire y ralentí y,en motos que estén muy curradas, la propia campana del carburador que se desgasta y no cierra bien.Me falta volver a montar el Dellorto (cuya calidad,por lo que he visto,deja mucho que desear )y probar la moto.Ya os contaré pero creo que el problema está solucionado.Saludos
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21 marzo, 2003 a las 12:11 am #196349
pianolo esta claro que tu problema era el dellorto pero a mi en mi sherco cuando picaba tambien puese un keihin y continuaba igual ,porque el problema era el escape.EN DEFINITIVA, EL PICADO NO ES UN PROBLEMA , ES UNSINTOMA, ES DECIR COMO LA FIEBRE TU PUEDES TENER FIEBRE PERO EL PROBLEMA PUEDE TENER VARIOS ORIGENES , GRIPE , DOLOR DE MUELAS VARICELA , ETC PUES ESO QUE SI PICA, SE PUEDE DEBER A…….EXESO DE TEMPERATURA , POBREZA EN LA MEZCLA, ENCENDIDO MAL PÚESTO A PUNTO , O CARBONILLA EN EL ESCAPE , SALUDINES
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21 marzo, 2003 a las 3:52 pm #196350
J.LLinares:estoy de acuerdo contigo en las causas que señalas en el picado de biela pero, en el caso del silencioso intermedio,¿de que forma crees que puede influir en el picado?,¿aumento de la temperatura quizás?.La verdad es que nunca se me habría ocurrido cambiar el escape intermedio para solucionar un problema de picado.De todas formas por lo visto hasta ahora habría que distinguir entre un picado sin más (que pudo ser tu caso) y un picado acompañado de un ralentí inestable(algo así como un «gaaan gaann gann….» en lugar del «potopof pof pof pof….» de una moto bien carburada):este creo que es mi caso motivado por las falsa tomas de aire que os he explicado .Saludos
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22 marzo, 2003 a las 1:58 am #196351
pues la verdAD NO SE COMO PUEDE INFLUIR PEROMI MOTO HACIA COMO TU DICES , CASI IGUAL QUE SI CIERRO EL GRIFO DE GASOLINA Y DEJO QUE SE ACABE Y CASI NO SE PODIA ENTRAR EN ZONAS, OTRA COSA DIFERENTE ES EL PICADO DE 4 O 5 CUANDO VAS POR CARETERA, REPITO NO SE COMO PUEDE INFLUIR PUES EL SILENCIOSO ESTA DESPUES DE QUE SE PRODUZCA LA COMBUSTION PERO SE QUE RADICABA EN EL EL PROBLEMA, SALUDINES
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25 marzo, 2003 a las 12:32 pm #196352
Si el escape esta muy taponado no deja salir los gases con la rapidez que tienen que salir reteniendolos en el escape, cuando salen unos nuevos gases quemados del cilindro, se encuentran que la salida al escape esta llena de gases y no tienen sitio donde colocarse quedando gases quemados en el cilindro que se mezclan con los nuevos, eso provoca un mal quemado de mezcla ya que esa mezcla esta «contaminada» no es pura, produciendo detonaciones.
P.D ( eso si es normal que ocurra pero con los escapes muy pero que muy taponados, salvo que el escape este diseñado tan al maximo de su rendimiento que cualquier pequeña suciedad obstaculice la salida y produzca esos sintomas)
Un saludo
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