gabysmora dijo:
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10 febrero, 2013 a las 1:59 am #47888
Buenas, hoy me he decidido a cambiar los discos de embrague y de paso pasar la bomba de embrague de dot. 4 a mineral gas gas pro 300 2004
Una vez con los recambios, kit discos, kit bomba mas torica y copela empesamos:
1) Vaciamos aceite:
2) Vaciamos circuito embrague
3) Quito conjunto completo de embrague
4) Quito los 10 tornillos y cambio discos y separadores (aqui noto los separadores mas anchos que los anteriores)
5) tumbo moto, meto conjunto y aprieto los 10 tornillos (PONGO ARANDELA EN EL PIÑON DE ARRANQUE) y preto conjunto con el tornillo del medio.
6) Cambio torica y copela (relleno empujador de liquido mineral)
7) Monto coginete (lado mas aspero apoyando contra el piston)
8) Monto bolet( lado plano apoyando en el coginete)
9) Junta tapa nueva
10) Monto tapa fijandome que el empujador entre bien y que el eje de la bomba entre bien y la tapa cierra a la perfeccion, con lo cual en TEORIA todo esta en su sitio ????????
11) Purgo embrague (ME CUESTA UN HUEVO) coge presion y ya no salen burbujas, salpica por la tapa de la bomba.
12) tapo tapa de bomba y pongo aceite al motor.
13) Con la moto parada meto 2da. y apreto el embrague y veo que no embraga, meto 3ra y tampoco ¿…..?
14) Punto muerto, trato de arrancar y noto mas compresion de la normarl ¿…..? pateo y pateo y no arranca…
15) Recojo herramientas, medito todos los pasos, me siento al ordenador y aqui estoy…..
No se si esta todo bien o la he cagado en algun paso, mis dudas son en el punto 4, 5, 7 y 8.
En el paso 5 ajusto los 10 tornillos despues de meter el conjunto para que queden alineados y no me den problemas y luego pongo el tornillo del medio.
No lo se….. Estoy acojonado, ¿es para estarlo? ya me veo sin moto mañana y el lunes que tenia 1 dia libre……..
[font=Verdana]Escucho vuestros consejos.[/font]
[font=Verdana]PD: El circuito de embrague y el empujador lo limpie con limpia frenos.[/font] -
10 febrero, 2013 a las 4:18 am #47889
no sé como montaste eso.
el embrague lo normal es montarlo fuera de la moto, y hay que ordenar , y colocar en la misma posicion las membranas, de todas formas al abrirlo si no funcionó mucho, puedes ver que las membrnas estan rozadfas poe un lado que es el del roce contra la bolet de embrague, aunque lo ideal es tambien colocarlas en el mismo orden…. ya que no son nuevas y estan ya adaptadas a un desgaste…. de todas formas al montar las membranas y apretar los tornillos, las membranas tienen que estar sueltas, es decir que se muevan libremente con la mano e incluso si pones el embrague boca abajo, las membranas se tiene que abrir. al apretar lso tornillos, ANTES DE ACERLO, tienes que comprobar que la arandela y el muelle esten bien centrados ya que no tienen posicion exacta yt puede quedar descentrado con respecto al centro y entonces unas membranas quedaran mas apretadas que otras y el embrague no funcionara bien.
con el kit de enbrague, SE SUPONE que ya viene calibrado y quedan las membranas a la altura adecuada, sino queda muy duro o patina.
el kit para cambio de aceite mineral tiene que tener las copelas y torica especial para ese liquido son de color verde (por lo menos la copela si no cambiaron el color) al igual que tambien hay que mongtar el kit de bomba con los retenes tambien especiales, y montar tambien la tapa verde (opcional) para saber que es aceite mineral y no equivocarse al rellenar.
para purgar el sistema una vez vacio todo, con la moto de «pie»es :
rellenar hasta el tope la copela
rellenar la bomba y dejar que «chorree» por la tapa, señal de que no tiene aire y rellenando constantemente por la bomba para que no se quede vacia y entre aire.
una vez que chorrea, y con la bomba llena pones un trapo en la bomba y acto seguido giras la tapa y la pones boca abajo para meter el empujador y que no caiga nada de aceite del empujador y lo introduces poco a poco, lentamente PARA QUE no salga despedido el aceite por la bomba ( por eso el trapo) sino te llegará el chorro al techo.
una vez echo eso, sujetas el empujador a tope y rellenas la bomba a gtope ya que si no tiene mucho aceite la bomba se queda seca y coge aire, ya que el empujador al soltarlo se separará
colocas la tapa de la bomba todo esto con el empujador a tope, osea con ayuda o sino sujetando el empujador con una tabla y un sargento como medida urgente
tumbas la moto
un poco de grasa al rodamiento axial y a bolet para que no se caigan
y colocas la tapa con el empujadorn bien centrado en las membranas ,el objeto de hacerlo con la moto tumbada es para que todas las membranas esten metidas hacia adentro y elempujador encaje perfecto, si la moto esta de pie, las membranas de la mitad hacia abajo se abren y es facil que elempujador quede por dentro de las membranas sin empujar y haciendo roce y averia en las membranas…
UN SALUDO
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10 febrero, 2013 a las 11:10 am #47890
Buenos dias ElMadriles, el error debe de estar en el montaje del empujador, solo le puce aceite al empujador y cuando lo apretaba hacia el el fondo este volvia, puse la tapa y luego purgue el circuito.
Puede que el empujador quedace salido y ya no accione?
Revisare nuevamente el montaje del embrague (discos y membranas) y hare lo del purgado del empujador.
Saludos Gabriel
PD: el kit de bomba y tapa es el que dices color verde. La copela de la tapa tambien es verde. -
10 febrero, 2013 a las 2:17 pm #47891
Bueno despues de desarmar de nuevo, menuda cagada me he mandado.
1)Eje de la bomba mal colocado y roto. QUE MAL…..muy mal!!
2) los discos no estaban en su posicion, es decir no estaban todo lo dentro de la corona del embrague.
3) Por suerte tenia repuesto de la bomba de agua y pude cambiar el reten, eje, torica y rotor
4) Una vez montado todo, y con especial cuidado de que encajara el eje de la bomba agua, armo todo.
Ahora la moto parada si meto segunda y le doy a la maneta EMBRAGA… YEAA!!!! Pero no la puedo arrancar, cambio bujia y a esperar. ¿Puede ser devido al estar tumbada la moto que se pase aceite al cilindro o vete tu a saber y por eso no arranca?
Saludos..Gabriel
PD: ese….. ElMadriles donde annnnnda…. -
10 febrero, 2013 a las 5:48 pm #47892
Pues va ser que no; no arranca……. Desesperado….Al parecer la bujia no tiene chispa, no se que puede ser, e revisado todos los cables, incluso e desconectado el boton de stop y nada, cuando saco la bujia esta mojada.Tambien limpie el carburador a fondo y nada.Saludos gabriel
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11 febrero, 2013 a las 4:43 pm #47893
si probaste todos los cables, lo que tienes que hacer es quitar la pipa de bujia, la bujia ( para que no tenga compresion y baje la palanca de arranque con la mano) y acercar el cable de la bujia al chasis ( que es cromado) o a un tornillo con una separacion de un par de milimetros y darle a la palanca de arranque con la mano, a ver si salta la chispa al chasis, si es asi el problema esta en la pipa de bujia que monta una pipa con resistencia ( para evitar interferencias en la radio y TV … es por normativa aunque otras marcas no lo montan ) y la resistencia se estropea dejando la pipa inservible y sin que pase ni una «gota» de chispa… si es ese el problema monta una pipa normal de silicona sin resistencia y fuera.
Si sigue sin dar chispa es ya un problema electrico un poco mas serio, problema de masas, de encendido de CDI etc… pero si antes de desarmar funcionaba y no anduviste en la instalacion electrica es dificil aunque las piezas electronicas fallan de repente sin avisar y punto.
al estar la moto tumbada no pasa el aceite del carter, eso solo es en motores de 4T que tienen el engrase de las valvulas de culata con el aceite del motor, y aunque este motor engrase los rodamientos del cigueñal con el aceite del carter, tiene los retenes para evitar que pasen al cilindro, ya que cuando los retenes estan mal pasa el aceite y la moto va gorda porque quema exceso de aceite…
lo que si pasa es la gasolina del carburador/deposito, si no tienes el grifo cerrado y si lo tienes cerrado pasa toda la gasolina de la cuba, se inunda el cilindro y se encharca la bujia sin dar chispa… prueba la bujia nueva ( o quema la que tienes) sin meter en el cilindro haciendo masa en el chasis con la pipa que tienes y si no da chispa pasa a probar lo que te comento mas arriba. ( recuerda que estos encendidos dan poca chispa a bajas revoluiones, por eso a veces no enciende bien la moto si no hace un buen recoprrido de palanca y giro del volante del encendido)
Un saludo -
11 febrero, 2013 a las 5:41 pm #47894
Ya esta probado lo del cable en el chasis ElMadriles… no veo chispa. Me parece que va para el mecanico a ver que dice.
Saludos
PD: gracias por tu ayuda ya contare que es y cuanto sale la jugada. -
11 febrero, 2013 a las 7:15 pm #47895
Hola , permitirme que saque mis propias conclusiones
Dices , que as decidido cabiar los discos de embrague , deduzco que es por que no te entraban bien las marchas ,
Con lo cual , llevarias regulada la maneta del embrague , para poder cambiar de marcha .
Ahora con el embrague nuevo tienes que regular otra vez eso ese tornillito , el de la maneta del embrague .
saludos
si no me esplicado bien preguntamelo -
11 febrero, 2013 a las 9:15 pm #47896
como te dice el amigo miguelgas, si tienes el embrague mal regulado y no lo libera , patina, y al patinar el volante del encendido no gira suficiente y no da chispa, ya que el giro se pierde por la trasmision primaria y no deja que el piston/cigueñal, que es el que mueve el volante gire rapido y que coja vueltas para dar chispa … pero no creo que sea ese el caso, sino notarias al darle a la palanca de arranque que baja muy suave sin compresion.
Un saludo -
12 febrero, 2013 a las 12:52 am #47897
Posiblemente sea eso, la verdad el tornillo esta como antes y noto menos compresion cuando la pateo….. Mañana probare y comento como fue.
Saludos gabriel -
14 febrero, 2013 a las 4:24 pm #47898
Bueno, al parecer no es mal regulado el embrague y digo al parecer ya que el mecanico me dice que que me pasaria con la moto embragrada en una marcha y querer arrancar…….???
Dice que puede ser encendido, bobina o cdi que de cada 10 patadas 1 da chispa y una reparacion de esto puede ser unos 300?, no se que hacer…..
Todo muy raro, la moto siempre arranco a la primera, que lio tengo en la cabeza, por un lado estoy convencido o me quiero convencer que es lo de que patina el ermbrague pero…..
consejos??
saludos. -
14 febrero, 2013 a las 7:48 pm #47899
Gabriel ,lo primero que tienes que hacer es sacar la moto de ese mecanico . Que no te toque nada .
Mira yo el ordenador lo lleve a un sitio para que me lo reparan, el chico me dijo que vaollestos ordenadores es que tienen un problema endemico y no hay recambios ,que lo que tenia que hacer era comprarle a el uno por trecientos y nosequesisecuantos
Mira , me fui a la tienda ,recoji el ordenadoor le di 20 euros pa que se tome unos cafes y me vine a mi casa ,dispuesto a destriparlo
me dieron las tres de la mañana y
jeje , se me ocurrio soplar el ventilador con aire a presion y EUREKa ,ordenador reparado ,que estoy escribiendo desde el .
Lo segundo ,vives cerca de valencia tienes furgoneta ?
quieres que valla a tu casa y sin recambios arranque tu pro 2004 magnifica moto ,que no se averia nunca y te dure muchos años ,pues lo dices , y si no pues alguien de cerca que se pase por tu casa y te mire la moto …….
denada . -
14 febrero, 2013 a las 8:44 pm #47900
Buenas miguelgas, lo primero ya lo pense, le dije que siguiera buscando cual seria el problema y si no que ya veria como lo hacia yo pero de pagar 300? ni hablar.
A lo segundo, tengo furgo pero no vivo tan cerca de valencia con lo cual queda descartada tu ayuda.
Mañana me pasare por el mecanico y veremos.
Saludos. -
14 febrero, 2013 a las 11:03 pm #47901
Escrito originalmente por @gabysmora
Bueno, al parecer no es mal regulado el embrague y digo al parecer ya que el mecanico me dice que que me pasaria con la moto embragrada en una marcha y querer arrancar…….???
No entiendo esto, ¿ que es una pregunta????
si le das a encender con una marcha y la moto esta embragada, la palanca baja perfectamente ya que el cigueñal queda libre OTRA COSA es que quede el embrague quede a medio camino , es decir patinando, que cuando aprietas la maneta la moto no desembraga del todo, en ese caso la palanca baja «en falso» sin compresion plena porque patina y ne ese caso el cigueñal no gira libremente y no da chispa…. por eso puede ser que solo de chispa de vez en cuando cuando coge ekl piston en compresion ….
Desde luego no se puede descartar el fallo del encendido,las partes electronicas fallan de repente y `punto … pero si antes de desarmar el embrague la moto funcionaba bien y al montar el embrague deja de dar chispa…. entonces????
de todas formas que se estropee el encendido y todo…. el fallo mas normal es el CDI los encendidos tambien se estropena, pero aguantan muchisimo funcionan incluso debajo del agua ya que vienen aislados….
otra comprobacion seria quitar la tapa de encendido y mirar si esta sucio el PICK-UP, que al tener la moto tumbada te perdiera algo de aceite por un tornillo que aprieta el carter que lleva una arandela de latón… Raro pero todo es posible…. no sé sin ver la moto y ver como hace es dificil diagnosticar…..
Pero ojo y cuidado … que «algunos» con la crisis hay que facturar como sea que sino no se llega al final de mes… ( no pienso mal de nadiey menos de alguien que no conozco, simplmente cuidado
Un saludo -
15 febrero, 2013 a las 12:12 am #47902
Mañana me pasare por el mecanico y le quitare la maneta del embrague y probare a ver que tal…
Supongo que con esta prueba se vera si es del embrague, o tengo que hacer otra comprovacion? Aclarar que tamnbien como puse mas arriba cambie el liquido del embrague por mineral y purgue el circuito, lo digo por despejar dudas.
saludos -
21 febrero, 2013 a las 10:27 pm #47903
Al final bobinas, mandaron a barcelona bobinas+cdi y le mandaron uno reparado, ya no es ducati, otra cosa que le faltaba eran los reguladores de voltaje del ventilador?????…..Ahora el ventilador mete un ruido a turbina???????? Que puede ser?Saludos.
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