etorcito dijo:
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11 abril, 2005 a las 6:32 pm #165153
hola amigos, habeis visto el nuevo anuncio de repsol? en el que salen laia sanz y fujinami entre otros deportistas del motor (nani roma,pedrosa,isidre esteve,etc) yo creo que lo que esta haciendo repsol por el trial esta bien porque hace poco tambien hicieron un anuncio cuando fuji se proclamo campeon del mundo, quizas tendria que haber mas empresas grandes apoyando nuestro deporte y seguro que entonces seria mucho mas conocido para el resto de la gente y las televisiones se involucrarian y dejaria de ser un deporte minoritario. bueno esta es mi opinion, ¿que opinais vosotros? un saludo para todos.
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11 abril, 2005 a las 7:53 pm #165154
Repsol aprovecha todos los recursos que tiene, que son muchos, para vender sus productos y su imagen, pero para que el trial deje de ser minoritario y no ser delito, hace falta que las Administraciones se involucren, si no es asi, no hay nada que hacer.
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11 abril, 2005 a las 8:04 pm #165155
Totalmente de acuerdo Etorcito.
El problema del trial es que esta en un circulo cerrado, una pescadilla que se muerde la cola, y también mucha mente cerrada de miras y tradicionalista que prefiere dejar las cosas como están en lugar de evolucionar.
Da envidia ver el montaje que mueve un Gran Premio de Velocidad, o uno de Motocross, y después ver lo pobre y triste que es un trial del Mundial.
Se necesita más profesionalidad, pero no la hay porque no hay dinero, si no hay dinero no hay profesionalización, y si no hay esto tampoco hay grandes sponsors, si no hay sponsors sigue sin haber dinero y sin haber prácticamente televisión.
Por otro lado falta promoción, pero sin sponsors, ni televisión ni dinero, dificilmente hay promoción. Pilotos de cada vez menos países, y los pilotos top que luchan años y años para ser profesionales y muchos tienen que tirar la toalla porque no les llega ni para pipas.
El trial necesita un cambio muymuy gordo, debe profesionalizarse más, y esto sólo se ha conseguido en algunos Indoor, o en pruebas más especiales como el GP de Japón. Los pilotos no paran de trabajar, no tienen descanso, acaba la temporada indoor y comienza la outdoor, montones de carreras, un fin de semana tras otro. No pueden prescindir de los indoor porque es donde consiguen algo de dinero, pero tampoco de los outdoor que es donde está el prestigio…
Después a las empresas promotoras no se les apoya desde la federación internacional y tienen que abandonar, en resumen, un circulo cerrado que no encuentra salida por ninguna parte, y en el que también los aficionados tenemos parte de culpa porque seguro que a muchos ya les vale como está y no quieren ver evolucionar el trial y que sea más profesional.
A esto se une que nos persiguen los ecologistas radicales, porque claro, somos pocos, debiles y encima desunidos y asi nos va. Si fuesemos más y mejor organizados, como los cazadores, tendríamos una regulación justa, areas de trial, ayudas, y todo nos iría mucho mejor, pero que vamos a conseguir si somos cuatro y no nos juntamos para decir «hasta aqui hemos llegado»
Después los que echan las culpas a los demás y escurren el bulto, la culpa es de tal o cual, y no hacemos nada para ayudar, cuando todos podemos aportar nuestro granito de arena, desde el más profesional, pasando por supuesto por fábricas y federaciones, que también deberían mojarse un poco, y hasta el aficionado más humilde. Más apoyo entre todos y más implicación y conseguiremos más cosas, o al menos lo intentaremos…
Pues yo lo sigo pensando, el Mundial de MotoGP es un gran espectáculo y está muy bien montado, es en lo que deberíamos fijarnos, porque desde luego el trial no sólo está estancado sino que va para atrás, y al final… lo que va para atrás acaba muriendo, triste pero cierto. Ojalá miremos todos más allá y nos adaptemos a los tiempos que corren antes de seguir viendo como agoniza el trial sin que nadie intente hacer algo por salvarle… VIVA EL TRIAL
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11 abril, 2005 a las 9:36 pm #165156
Esperemos que no sea tan pesimista el futuro y al igual que pasó en otros paises al final estos politicuchos hagan algo decente con este deporte.
De todas formas me alegro de repostar siempre en Repsol, al menos me gusta donde invierten una pequeña parte del dinero. -
11 abril, 2005 a las 11:03 pm #165157
Totalmente de acuerdo con todos y especialmente con Yoyi, vaya razonamientos tan reales…..
Por lo demás ojalá muchas empresas punteras como Repsol apoyen el trial, sea de la marca que sea, ya que esto será en beneficio de todos. Ojalá que tambien entrarán marcas nuevas (se hablaba de Yamaha) ya que darían más ambiente, más afición, más pilotos esponsorizados….y mejores perspectivas de futuro de nuestro querido Trial. -
11 abril, 2005 a las 11:28 pm #165158
Creo que es una gran cosa que REPSOL se haya implicado en el trial y que Laia y Fuji aparezcan en la publicidad. Desde los tiempos de Colomer y Fortuna no recuerdo nada parecido. Bajo mi punto de vista el problema del trial es que no consigue romper el circulo vicioso medios-publicidad. Los triales son lo suficientemente espectaculares para atraer publico en cantidad, pero hay que facilitar las cosas. Se puede pedir al publico que ande un par de kms por un camino agradable, pero lo que no se puede pensar es que hagan 10 kms por en medio de la montaña por un camino en el que además pasan motos a toda velocidad.
Espero con interes el mundial en Tarragona. Parece ser que se montara dentro de la Ciudad. Para los que nos gusta seguir triales en moto, es mal asunto pero hay que ser realistas, somos unos cientos que ademas ya somos de los convencidos, necesitamos publico nuevo en cantidad y la gente esta en las ciudades. Para seguir triales en moto tendremos que ir a los Cingles a Molina de Aragon a Santigosa, esos triales son para los pilotos e importa poco el publico.Imaginais un trial en El parque del Retiro, o en Montjuich ? . Habria que montar zonas Indoor y quizas puntualmente se pudiera aprovechar algun elemento existente. En Francia se hace en Cahors, y en Finlandia si mal no recuerdo se hizo en Helsinki hace años con gran exito de publico.
No es facil pero creo que ese es el camino.
Saludos
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11 abril, 2005 a las 11:29 pm #165159
Creo que es una gran cosa que REPSOL se haya implicado en el trial y que Laia y Fuji aparezcan en la publicidad. Desde los tiempos de Colomer y Fortuna no recuerdo nada parecido. Bajo mi punto de vista el problema del trial es que no consigue romper el circulo vicioso medios-publicidad. Los triales son lo suficientemente espectaculares para atraer publico en cantidad, pero hay que facilitar las cosas. Se puede pedir al publico que ande un par de kms por un camino agradable, pero lo que no se puede pensar es que hagan 10 kms por en medio de la montaña por un camino en el que además pasan motos a toda velocidad.
Espero con interes el mundial en Tarragona. Parece ser que se montara dentro de la Ciudad. Para los que nos gusta seguir triales en moto, es mal asunto pero hay que ser realistas, somos unos cientos que ademas ya somos de los convencidos, necesitamos publico nuevo en cantidad y la gente esta en las ciudades. Para seguir triales en moto tendremos que ir a los Cingles a Molina de Aragon a Santigosa, esos triales son para los pilotos e importa poco el publico.Imaginais un trial en El parque del Retiro, o en Montjuich ? . Habria que montar zonas Indoor y quizas puntualmente se pudiera aprovechar algun elemento existente. En Francia se hace en Cahors, y en Finlandia si mal no recuerdo se hizo en Helsinki hace años con gran exito de publico.
No es facil pero creo que ese es el camino.
Saludos
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12 abril, 2005 a las 1:39 am #165160
Efectivamente, knowthetruth, estoy absolutamente de acuerdo en todo lo que dices. Primero creo que deberia de distinguirse claramente entre triales del mundial o del nacional y triales para la afición. En estos últimos es donde los aficionados somos protagonistas.
Pero los del Mundial, nacional, no pueden seguir siendo tan amateurs cmo los creados para la afición, deben profesionalizarse. Para ello deben tener una organización espectacular, que llame la atención del público, para que este disfrute viéndolo, y que este público no se limite a los aficionados al trial, sino a mucho público nuevo, que entienda de que va.
Y para eso hay que dar facilidades al público. No hacerle andar kilómetros para ver una zona llenándose de polvo mientras montones de motos de pilotos y seguidores le pasan por los caminos, eso no puede ser. Sino que pueda acceder facilmente, comodamente a ver muchas zonas, sentarse a verlas en una grada, entender que pasa y quien está ganando en cada momento porque lo está escuchando por megafonía. Tener emoción, porque en ese momento, por ejemplo, Raga está a un punto de Fuji, y tiene que hacer un cero en la zona enla que esté viendole pasar. Y que cuando haga el cero, el público sentado en la grada se levante aplaudiendo y haciendo sonar las bocinas….
Después se levantaría y podría ir en pocos minutos a la siguiente zona, y seguir la emoción de la prueba, o decidir ir a la zona anterior a ver que hace Lampkin. Y aunque fuese el primer trial que ve en su vida, entendería que pasa porque el comentarísta diría «un pie a tierra, un punto para Doguieeee»…
Y de un sitio a otro no habría motos, porque estaría prohibido ir en moto excepto para pilotos y mochileros, pero no importaría porque todas las zonas serían muy accesibles, a pie, en bus o en carrito de golf. Y los pilotos irían por un recorrido exclusivo sin tener que ir esquivando seguidores.
Y al estar todo tan organizado, la tele podría dar el trial en directo, duraría menos, y la gente no se cansaría y se iría a su casa antes de terminar, sino que se quedarían a ver el podio y pedir autógrafos a los pilotos.
Una organización así, atraería muchisima más gente, más medios, a la tele, y si hay mucha gente y tele, saldrian más sponsors, y si hubiese más sponsors habría mas dinero para hacer todo aún más y mejor, pantallas gigantes, shows como el de Pascuet el sábado…
Pero para empezar a revolucionar esto, haría falta mucho dinero, porque esto cuesta, con lo cual habría que hacer como en Motegui, como en Suiza, o como en cualquier indoor, cobrar la entrada, eso si, para ver un espectáculo mucho mejor del que conocemos ahora, y mucho mejor que cualquier indoor.
Nostalgia de cuando el trial era diferente siempre habrá, pero los tiempos cambian, y los triales profesionales deben ir por un camino, y los de aficionados por otro. En los triales profesionales, en el mundial, está la promoción principal, la manera de atraer publico, sponsors, televisión… los pilotos lo merecen, los equipos también, la afición más aún.
Para cuando la verdader profesionalización del trial, no digo que sea como la F1 o MotoGP, pero el trial es un deporte bonito y espectacular, y creo que tiene muchísimas posiilidades, sólo hay que echarle imaginación…. Si yo pudiese hacer todas las ideas que tengo en la cabeza…………………..
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12 abril, 2005 a las 10:38 am #165161
Pues yo iba a decir algo… :( pero ya lo ha dicho Yoyi por mí :lol:
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13 abril, 2005 a las 4:00 pm #165162
Tú di lo que sea El_Miguel, seguro que a muchos se os ocurren buenas ideas para mejorar el mundillo del trial. La verdad es que este tema ha comenzado con lo del anuncio de Repsol y después ha ido derviando en algo más interesante, sobre la profesionalización del Mundial, los pilotos top, la manera en que debería promocionarse este deporte y por donde debe evolucionar….
Seguro que mucha gente puede dar interesantes opiniones, pero quizás por el título del mensaje no se acierte lo que hay dentro. Puede que estuviese bien modificar un poco el título para que más gente entrase a dar sus opiniones, que tal algo como «Anuncio Repsol y el futuro del trial» o «Anuncio Repsol y la profesionalización del trial» o «¿que camino debería tomar el trial?… no se, a ver que dice etorcito que es quien ha iniciado el tema
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13 abril, 2005 a las 4:32 pm #165163
yoyi estoy de acuerdo, cambiar el titulo que ami no me importa, tienes razon que el tema a ido cambiando y estoy deacuerdo en cambiar el titulo. un saludo
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13 abril, 2005 a las 6:39 pm #165164
:( :( :(Como repsol hacen falta muchos mas donde esta telefonica?
si se conociera mas el trial , todo hiria mejor y nos apoyarian mas lo importante es tener jente como repsol a nuestro lado, y salir a la televisión -
13 abril, 2005 a las 7:20 pm #165165
Hola,
Pues miren ustedes, que creo que voy a discrepar:
Yo veo bien el futuro del trial, por:
– Las mujeres, creo que se van a incorporar muchas a la moto y más en esta especialidad de moto que en otras.
– La moto de campo lo tiene chungo enduro, motocross, trAIls, etc.. Y a los quads, este ganado va a aparte, los veo peor (por unos pocos, pero excesivamente molestos), si no es por los ecoIlogistas será por los propios moteros. Por favor no derivemos el post a los quads.
– El trial se podrá practicar en parques especializados, feo ya sabemos, pero habrá.Para asegurar este futuro hay que trabajar. trabajar todos los implicados:
fabricas: promocion, precio, calidad, menos RUIDO!.
Federacion: Lucha, propuestas, riesgo, dialogo, interlocucion.
Clubes: imaginacion, compromiso, trabajar, proponer.
Moteros: EDUCACIÓN, predicar con el ejemplo, disfrutar.
Todotrial: Crecer y seguir trabajando.y todos unirse.
Una chascarrillo y despues la moraleja:
A mi lo que me va (iba) es el rugby (ya ves Andrés!!). en una gira por ahí teniamos un partido con un club de mucha tradicion, más de 100 años. tenian su propio centro deportivo, varios campos (alli bastaba con pintar en la pradera) y en el centro la sede social (bar of course!, vesturios, salon, restaurante, de to). La envidia infinita venia de ver a los abueletes pasarse el domingo entero, entre amigos y pintas, ahora partido de niños, luegos las nenas, luego los jovenes, y por la tarde el partidazo del equipo bueno.
Y esto en el trial ? :
Los centros (guetos decimos ahora, tipo motorpark castelloli) pero donde tengamos repuestos, escuela, triales organizados, mecanico, mercadillo, alquiler de motos ?, ambulancias, como un paddock..restaurante chiringito, de to! para pasar el día sin líos. Con zonas naturales o tipo indoor (como los parques de scating). No se necesita mucho sitio se pueden abrir 5 o 6 en CAT otros en MAD y así puede haber hasta variedad en toda España. yo creo que es hasta negocio rentable.Un saludo.
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14 abril, 2005 a las 10:02 pm #165166
Hemos cambiado el título con el objetivo de atraer algo más la atención de los foreros, ya que aunque en un principio el tema trataba el tema del anuncio, rápidamente a derivado en otro tema realmente interesante, en el que sería muy interesante tener la opinión de los aficionados. Animaros a dar vuestro punto de vista.
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15 abril, 2005 a las 3:01 pm #165167
Que la federacion se moje mas, y sobre todo que dialogue con los pilotos, no solo con unos con todos, todas las marcas y todos mas juntos
Estaba muy bien en la fede Fernando , todos los pilotos estaban muy contentos con el, pero la fede segun me han dicho como dialogaba con los pilotos lo han echado a la calle !!MUY MAL :( :( :( :( :( :( :( :( sEGUN ME HAN DICHO QUIEREN VOLVER A METER AL SUPER , le tendran que enseñar hablar con todos los pilotos porque este no sabe lo que es dialogar
Yo tambien haria triales como los del domingo que la jente podia ir a pie a la mayoria de zonas
y promocionar mas en la tele el deporte del trial, la generalitat en cataluña dijo que no tenian dinero para el deporte, y ahora salio que aydavan a las jovenes promesas de Ralli no se entiende , por eso creo que es la federación la que puede hacer mas cosas que nadie, y no solo cobrar de los pilotos -
16 abril, 2005 a las 3:46 pm #165168
Pienso, en mi modesta opinión, que en éste asunto habría que diferenciar dos temas.
1º. La promoción del trial y
2º. La organización y montaje de una prueba de trial.En el primer punto debería de entrar de lleno la Televisión. Pero eso es dificilísimo de hacer porque a los «pringadillos» que envían para cubrir una prueba de trial no tienen ni idea de a donde les han enviado, ni lo que tienen que hacer.
Escribo ésto sabiendo lo poco que han hecho las Televisiones Autonómicas Valencianas por el trial. Los poquísimos reportajes que han efectuado son patéticos.
Envidia me dan los deportes de EEUU pues por extraño que sean siempre tienen un montón de sponsors los deportistas. Pero … ¿porqué?. Porqué siempre hay una cadena de televisión DIGNA que hace un buen reportaje sobre la prueba. Pongo un ejemplo que me dejo alucinado. Prueba= descenso por calles sobre una especie de monopatín con un chaval tumbado sobre él. Pues bien, el chaval tenía más sponsors en su mono que el Rossi.
Hay una TV, hay buenas imágenes, hay sponsors, hay dinero, sube la competición.
Así de sencillo.
Hemos iniciado en Valencia la realización, montaje y distribución de DVD´s sobre las pruebas del Territorial. Es a un nivel muy modesto, pero con grandísima ilusión.
Una de las razones por las cuales hemos iniciado éste proyecto, era para intentar potenciar éste deporte para que los pocos sponsor´s que hay, se vean algo recompensados. Alguien, SEGURO, que los verán. Por lo menos intentaremos que su aportación no caiga en saco roto. Y lo estamos logrando, con gran esfuerzo pero creo que valdrá la pena.
Además, el trial es un deporte de grandísimas posibilidades desde el punto de vista audiovisual. Sólo hay que entenderlo y ponerse con la cámara donde hay que estar.
Pero todo cuesta. Sí ponemos un granito de arena cada uno, al final, una montaña.
Y en cuanto al montaje de un trial, estoy totalmente de acuerdo con Yoyi.
Y por último, ¿cabría la posibilidad de montar algo parecido al «free-style» del Supercross en trial?. Quiero decir, montar algo puramente de espectáculo y no de competición. Como ocurre con el supercross y el free-style.
Un abrazo a todos. Y perdonarme por el «rollo».
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