eriksebastia dijo:

Hola a todos:
A ver si alguien arroja información sobre esto, me parece grave.
Saludos.

y en la coruña se sabe algo?

no me parece raro, llevaban haciendo lo mismo desde hacía 20n años. el año pasado el unico momento guapo fué cuando bou pasó a todo gas por las piedras del circuito de enduro.
 
Creo que deberian haber hecho cosas diferentes para que la gente no se aburra, al final esto es un negocio, si no lo montan no es porque se han cansado de ganar dinero….

HOLA A TODOS, ESTE AÑO SE CUNPLEN LAS 35 EDICIONES PUES HABLE CON EL DIRECTOR DE SOLOMOTO OOFF ROAD IGNACI BERTRAN I CON EL RESPONSABLE DE EVENTOS SR. CASTELLS I LO UNICO QUE ME CONFIRMARON FUE QUE NO ARIAN NADA EXCEPCIONA
ELISEOSSACCIOL

He añadido nueva información y he cambiado el título del post. Sin duda una noticia muy desagradable

Eriksebastia, yo creo que con este titular estas confundiendo a la gente del foro, el hecho que organicen lo del indoor Karting, no significa que no se vaya a organizar el Trial Indoor, simplemente puede que el promotor de BCN no este de acuerdo con el reglamento de la FIM, para que sea una de las pruebas puntuables para el Cto. X-TRIAL porque no este de acuerdo con el formato del Cto. del Mundo, pero se puede organizar un Trial Indoor al margen , lo hacen en Toulousse y en muchas mas ciudades de Inglaterrra e Italia y no pasa nada, de todas formas en el calendario del Cto del Mundo Indoor la fecha esta reservada solo que esta sin definir, esto quiere decir que las negociaciones entre ambas partes continuan y pueden llegar a un acuerdo para que forme parte del Mundial Indoor 2012, simplemente me parece que te has precipitado mucho en tu afirmación de que no habra Indoor de BCN y que el Trial Indoor esta muerto y sino tiempo al tiempo y podras comprobar la magnitud de tu error. Saludos

Tienes razón en parte gasgasft, voy a suavizar el título. Pero lo que quiero yo decir es que Barcelona es la capital de los pilotos Top i de las marcas. Hace muchísimos años que se celebra.
Por lo que se, las negociaciones con RPM no han cuajado y sencillamente encuentran que no da espectáculo (de esto ya hace bastante). Esta es la razón por la que he dicho que considero muerto el trial actual, porque estamos en crisis y las cosas que no funcionan se eliminan. Hace unos años se podía mantener, pero ahora lo que no vende se quita. Me he precipitado al decir que ahora el trial ha muerto, pero si permitimos esto hoy es Barcelona y mañana Madrid…
No quiero alarmar ni ser catastrófico, todo lo contrario. El trial esta dando signos de deteriorarse, PERFECTO! Es el momento de hacer bien las cosas! Que las empresas promuevan una Licencia Verde, que se organicen bien las competiciones y el reglamento.
No creo que este exagerando mucho, si este año no se celebra, el próximo tampoco. No sé si realmente veis (o queréis ver) la gravedad del tema.
Como siempre, cualquier opinión es bien recibida.
Saludos cordiales
 
Escrito originalmente por gasgasft

Eriksebastia, yo creo que con este titular estas confundiendo a la gente del foro, el hecho que organicen lo del indoor Karting, no significa que no se vaya a organizar el Trial Indoor, simplemente puede que el promotor de BCN no este de acuerdo con el reglamento de la FIM, para que sea una de las pruebas puntuables para el Cto. X-TRIAL porque no este de acuerdo con el formato del Cto. del Mundo, pero se puede organizar un Trial Indoor al margen , lo hacen en Toulousse y en muchas mas ciudades de Inglaterrra e Italia y no pasa nada, de todas formas en el calendario del Cto del Mundo Indoor la fecha esta reservada solo que esta sin definir, esto quiere decir que las negociaciones entre ambas partes continuan y pueden llegar a un acuerdo para que forme parte del Mundial Indoor 2012, simplemente me parece que te has precipitado mucho en tu afirmación de que no habra Indoor de BCN y que el Trial Indoor esta muerto y sino tiempo al tiempo y podras comprobar la magnitud de tu error. Saludos

sinceramente no me extraña porque últimamente los indoor son un coñazo. a los diez minutos uno ya está cansado. a mi modo de ver tiene muy poca relación con el trial de verdad. y personalmente creo que si el trial indoor desapareciera no significaria la desaparición del trial, ni mucho menos.
y la licencia verde no tiene nada que ver con los indoor. que los indoor tuvieran un gran reclamo no serviria de nada al triste aficionado que sale por la montaña temiendo ser descubierto por los forestales.
estuve en el indoor de girona, y más de lo mismo, como siempre, ni punto de comparación con un trial outdoor.

He de decir que personalmente esta noticia me entristece y eso puede influir en la gravedad de la noticia:
Yo conoci el trial viendo en el sofa de mi casa unos tios que subian paquetes de tabaco y botellas de Coca-Cola gigantes. Con los años aprendí que eso se llamaba trial, que eso era un indoor y que esas motos extrañas con forma de «V» eran las más bonitas que he habia visto.

yo presencié los primeros indoor de barcelona de la historia, con Bernie Schreiber con su sherpa, y os aseguro que eso sí valia la pena ver. Lo de ahora es todo lo mismo. Seguro que hay videos de esa época. La diferencia es abismal.

Atención, en Todotrial.com no se ha publicado ninguna noticia que diga que no se va a celebrar el trial Indoor de Barcelona, ni que este vaya a ser sustituido por un Karting Indoor.
Probablemente sea un error en una información que hayas recibido o pre-supuesto, como comenta gasgasft, es muy prosible que hayas cometido un error.
Como se ha dicho, en principio el Indoor de Barcelona no formará parte del mundial, pero eso no significa en absoluto que no se vaya a celebrar. De echo se trata del indoor más antiguo y prestigioso de cuantos se celebran en España, ya que dio origen a esta especialidad.

Escrito originalmente por farnerstrial

yo presencié los primeros indoor de barcelona de la historia, con Bernie Schreiber con su sherpa, y os aseguro que eso sí valia la pena ver. Lo de ahora es todo lo mismo. Seguro que hay videos de esa época. La diferencia es abismal.

Creo que te entiendo perfectamente ….

Hola a todos:
Y tan abismal. Hoy en día hacen más que eso incluso en las presentaciones de los pilotos.
Saludos.

exactamente a eso me referia JuanjoSrB !!!
5tras5 yo no creo que hagan mas, yo creo que hacen algo distinto. Si te fijas en el video, el paso de un container a otro es algo que está muy cerca del arte encima de una moto. Pero entiendo que ´son formas distintas de verlo.

duplicado
 

Yo aqui hablo de lo que conozco, Tenerife. Los Indoor que se han echo aqui incluido uno valedero para Indoor de las Naciones, económicamente son un desastre, par el que pone el dinero. El dueño del espectaculo se lo vende a una Institucion (Cabildos, ayuntaminetos,Comunidades Autonomas, etc etc ) como un gran evento publicitario para su region, que va ha salir en la diferentes Televisiones y que es una inversión cojonuda. Esa institución pone el dinero sobre la mesa y con lo único que se queda, es con un porcentaje de las entradas.
Con la tan cacareada crisis y sus respectivos recortes, también nuestros gobernantes recortan en gastos y no ponen el dinero sobre la mesa. Ya no son tan rentables los Indoors, suscribo lo que aquí se dice, los primeros años por novedad o por el estilo del Trial, eran mas divertidos. El Indor de Barcelona siempre fue un referente, tuve la ocasion de ir varias veces y de disfrutar de  grandes momentos- Era la Epoca de los Lejuene, las primera participación de Tarres, de ver a Codina, Gallach, Michaud.
Que no se pierda, y para eso, tendrán que cambiar el formato. A mi me es aburrido ir a un Indor ahora mismo, y verlo en video ni te cuento.

Hola a todos:
Estas cosas ocurren con casi todo. La primera vez que ves hacer algo te deja con la boca abierta, después te acostumbras. O ten dan más o te dan otra cosa, pero siempre lo mismo ya no sorprende. Recuerdo la primera vez que vi un backflip, alucinaba. Hoy en día se hacen backflips con todo y la gente necesita más u otra cosa.

Saludos.

Que buen paso hace en el video de Schreiber.
Hace unos años, ver subir una moto por una estructura de 2 metros era algo impresionante, ahora (como bien dice 5tras5) se hacen cosas más difíciles encima de una moto. Un ejemplo de ello son estos locos que hacen doble backflip con una moto o saltos impresionantes con lo que sea, unos locos:

 
Ojo a como empiezan en este espectáculo:

Es como ver un partido del Barça o a Ronaldinho haciendo malabarismos con el balón. Lo primero es futbol del bueno, lo segundo tiene algo que ver con el futbol, puede ser muy espectacular, pero es una cosa distinta al fútbol. Yo veo así la diferencia entre el trial y el indoor.

Hola a todos:
Escrito originalmente por farnerstrial

Es como ver un partido del Barça o a Ronaldinho haciendo malabarismos con el balón. Lo primero es futbol del bueno, lo segundo tiene algo que ver con el futbol, puede ser muy espectacular, pero es una cosa distinta al fútbol. Yo veo así la diferencia entre el trial y el indoor.

Ya, pero si hoy en día Bou y compañía se limitasen sólo a lo que hacía Schreiber tanto en el indoor como en el outdoor, el trial ya estaba enterrado.
Lo que nos ocurre es simple disonancia cognitiva. Nos gusta más lo que hacía Schreiber porque es lo que más se parece a lo que somos capaces de hacer nosotros, no porque sea más espectacular o atractivo para el público.
Saludos.

Escrito originalmente por 5tras5

Hola a todos:
Escrito originalmente por farnerstrial

Es como ver un partido del Barça o a Ronaldinho haciendo malabarismos con el balón. Lo primero es futbol del bueno, lo segundo tiene algo que ver con el futbol, puede ser muy espectacular, pero es una cosa distinta al fútbol. Yo veo así la diferencia entre el trial y el indoor.

Ya, pero si hoy en día Bou y compañía se limitasen sólo a lo que hacía Schreiber tanto en el indoor como en el outdoor, el trial ya estaba enterrado.
Lo que nos ocurre es simple disonancia cognitiva. Nos gusta más lo que hacía Schreiber porque es lo que más se parece a lo que somos capaces de hacer nosotros, no porque sea más espectacular o atractivo para el público.
Saludos.

efectivamente, ahí la has clavado !!! pero es que acaso al trial lo va a salvar el público ? yo creo que no. fíjate como ejemplo: ayer domingo, prueba de la copa catalana de clásicas, más de 100 participantes y el paddock en un lugar perdido en mitad de la montaña. el público te puedes imaginar que era muy escaso y básicamente formado por familiares, amigos y trialeros de modernas de la zona y del motoclub organizador que aprovechan para seguir el recorrido. Tu crees que alguien ajeno al trial que fuera al indoor de Girona con lo que vió se animará a comprarse una moto de trial ? lo dudo. En cambio, los que vieron el trial de clásicas de ayer y tienen una mínima idea de ir en moto es posible que sí se animen porque vieron zonas accesibles (que no fáciles, pero si muy técnicas y nada peligrosas).
Creo que si hay algo que arreglar en el trial hay que empezar por la base. Organicemos triales que puedan dar cabida a todo el mundo, lo que decia el Madriles en otro post: triales de modernas con zonas de clásicas, y una vez consolidada la base, todo se extenderá hacia arriba.

Hola a todos:
Ya he dicho otras veces que estoy de acuerdo con ello. Lo importante para salvar el trial es el trial de base, es decir, el trial entendido como deporte y diversión. Hay que fomentar más el número de triales. Hacer triales sociales o como se quiera llamar. Lo del trial base está muy bien.
Ahora bien, un mundial o un campeonato de España no es un trial social. Allí van lo mejor de lo mejor. Allí se va a demostrar que uno es el que más controla encima de una moto. Además, un mundial o un campeonato de España es un espectáculo y debe ser eso, espectacular. No podemos obligar a Bou y compañía a limitarse a hacer giros y pasos como hacía Schreiber porque los mandamos a freir espárragos al segundo trial. Y es ahora cuando manda el público y la televisión que quieren emoción y espectáculo. Los tops deben dar espectáculo y emoción. En ese sentido, creo que sería un error caminar hacia atrás y volver a las técnicas de la época de los dinohierros.
Saludos.

pero ves 5tras5, lo que tu estas proponiento es que sean dos cosas distintas: un trial para la base y un trial distinto para los top (mundial y estatal). Que el trial de base sea de giros y trazadas y el de los top de trancos y paredes. Me parece bien, pero se puede contemplar que sea la misma cosa (aunque con distintas dificultades) de forma muy simple: triales non stop en los que es posible marcar niveles muy distintos y con nivel suficiente para los top.
Recuerdo aquel año en que en el mundial se aplicó ese non stop raro que cada parada suponia un punto de penalización. Yo presencié la prueba de Sant Joan de les Abadesses y te aseguro que las zonas seguian siendo espectaculares, eso si, adaptadas al sistema de puntuación. Cierto que el sistema de una parada-un punto no funcionó, básicamente por la dificultad de aplicación, pero lo que digo es que allí se demostró que se podian marcar zonas non stop en un mundial con dificultad suficiente para los pilotos top y que el trial que yo ví allí era agil, divertido y nada que ver con el actual. Los pilotos se encontraban con trancos importantes que debían superar sin detenerse.

Magnífica escena de schreiber en aquel Indoor SM con la que nos obsequia Juanjo-srB. A esto me refiero cuando hablo de dinamismo. Fijaros qué magnífica evolución de Bernie, en 23 segundos en zona. Hoy día estaría el piloto 1min 30seg , y los espectadores ya aburridos. Un piloto parado en zona no es espectáculo!
Esta secuencia y la comparativa con lo actual, permiten extraer conclusiones de por qué las televisiones han abandonado el Trial Indoor. Muy difícil de «vender» como espectáculo, encontrar patrocinios , etc. Cuando los Indoor nacieron para el espectáculo y difusión del Trial, pero su evolución ha derivado en que aburren incluso a los aficionados acérrimos a este deporte.
 

Escrito originalmente por Paco335

Esta secuencia y la comparativa con lo actual, permiten extraer conclusiones de por qué las televisiones han abandonado el Trial Indoor. Muy difícil de «vender» como espectáculo, encontrar patrocinios , etc. Cuando los Indoor nacieron para el espectáculo y difusión del Trial, pero su evolución ha derivado en que aburren incluso a los aficionados acérrimos a este deporte.

Totalmente de acuerdo. El indoor nació para algo y lo consiguió hasta que fue víctima de su propio éxito, quiso ir a más y acabó prácticamente desapareciendo. Pasamos de indoors en casi todos los pueblos a un CETI con 2 pruebas más los Indoors de Madrid y Barcelona, si es que este subsiste, ya que no me creo la noticia de que no sea así.
Como dice Farnerstrial, está demostrado que se pueden marcar zonas non stop con dificultad suficiente para los tops y ofrecer un trial agil, divertido, interesante. Mientras el trial siga siendo tan estático y aburrido, todo irá a peor. No digo que se marquen zonas non stop en un indoor, pero sí que se marquen de modo que no sean tan lentas y aburridas y un constante apoyo del carter con arrastres contínuos.
La zona de Schreiber en el video para mi es más emocionante, bonita y hasta espectacular que muchas de los indoors actuales. No hace falta escalones enormes ni obstáculos imposibles para marcar zonas bonitas que agraden al público.

Yo me encuentro con un dilema en este tema. Por un lado me gusta ver como los pilotos top suben por sitios imposibles, aunque el problema es que cuando has visto pasar al tercer piloto ya empieza a cansar y sobretodo como en los ultimos indoor donde el único capaz de pasarlo todo fue bou mientras los otros iban marcando fiasco tras fiasco. Habría que hacer lo que hacen pero con un circuito más dinamico o que incluso en algun punto estubieran todos los pilotos en pista haciendo las zonas de manera continuada buscando marcar el mejor tiempo y los menos pies posibles.

Escrito originalmente por Paco335

Magnífica escena de schreiber en aquel Indoor SM con la que nos obsequia Juanjo-srB. A esto me refiero cuando hablo de dinamismo. Fijaros qué magnífica evolución de Bernie, en 23 segundos en zona. Hoy día estaría el piloto 1min 30seg , y los espectadores ya aburridos. Un piloto parado en zona no es espectáculo!
Esta secuencia y la comparativa con lo actual, permiten extraer conclusiones de por qué las televisiones han abandonado el Trial Indoor. Muy difícil de «vender» como espectáculo, encontrar patrocinios , etc. Cuando los Indoor nacieron para el espectáculo y difusión del Trial, pero su evolución ha derivado en que aburren incluso a los aficionados acérrimos a este deporte.
 

Exacto. En contraposición a la secuencia de video de Bernie , una zona indoor hoy día no pasa de los 15m y 90s. A 1 m/s (3.6 Km/h, paso de anciana) son 15s a paso de anciana y 75s parados (83.3% del tiempo)… ¿a que TV le vas a vender eso? No hay que aventurar respuestas, porque la pregunta se responde simplemente con los hechos consumados: de facto NINGUNA LOS COMPRA. Y no creo que sean caros …
Mi experiencia con gente ajena a nuestro deporte es muy significativa: En los primeros ’80 ibas con un profano a un indoor y lo veía entretenido y espectacular. En los ‘2000 siempre me han reprochado lo mismo … están parados siempre … un poco aburrido, la verdad  (¿para que c… me has invitado?).
Me costaba admitirlo argumentando lo difícil que era, la exquisita técnica requerida etc etc, sin llegar nunca a convencer al profano … hasta que finalmente YO también me dí cuenta de que cada vez me resultaba más aburrido, hasta el punto de que ya ni me planteo el acudir.
Saludos.

editado por desviar el post inicial,
pegado en nuevo post: trial ¿que le pasa?¿a donde queremos llegar?
 
 

Hola a todos:
GENE1970 me alegro de tu intervención por dos cosas. En primer lugar porque coincido con mucho de lo que has dicho y segundo porque aportas otro punto de vista que nos puede hacer salir de este enrocamiento en el que nos hemos metido. Posiblemente tengas razón, el trial lo estamos matando también un poco entre todos.
Saludos.

Gene1970, me alegro igualmente de tu intervención, porque dices más o menos lo mismo que algunos llevamos explicando aquí meses pero algunos se niegan a aceptar o comprender, debe ser ya por manía persecutoria, porque si lo dice otro sí se acepta mejor.
En resumen: 
– el trial indoor actual y tambier el outdoor, resultan muy aburridos para el publico no entendido y creo que hasta para el aficionado
– el trial, SE MUERE, pero todo el mundo aqui, le hecha las culpas a las marcas, a las federaciones, a los gobiernos, cuando la mayor parte de culpa las tenemos nosotros 
– Los aficionados, ahí está el problema, ¿Quien mueve un dedo por promocionar el trial entre nosotros?
– hasta el karting, se ha convertido en más popular., accesible y asequible que el trial.
– debemos reflexionar y tomar medidas para popularidad este deporte
Totalmente de acuerdo, pero hay quien no le interesa popularizarlo si eso significa hacerlo más accesible a todos cambiando un reglamento que ha llevado a un trial tan aburrido como dices en tu primer párrafo. El primer párrafo y el último están relaccionados claramente.

Creo que estáis desviando el tema. Aquí se está hablando del rumor de cancelación del Indoor de Barcelona, que esperemos sólo sea un error, y por tanto del declive que ha llegado incluso a los triales indoor. 
Los temas sobre stop y non stop, futuro del trial, etc, creo que es mejor dejarlos centrados en los post dedicados a ello.

Finalmente el Trial Indoor de Barcelona se ha realizado como cada año, siendo esta su 35º edición. Primero de todo quiero disculpar i corregir mis primeros comentarios en este post y disculparme con todas las personas que han hecho posible que se realice este evento. Sin duda mis comentarios no fueron malintencionados, no quería que se perdiera esta prueba y parte del corazón del trial.

El trial ha sido muy bueno. No ha sido puntuable para el mundial de X-Trial, pero ha aportado aún más magia. La primera ronda clasificatoria para la final, se ha realizado como antiguamente veía correr a Jordi Tarrés o Amos Bilbao. Los pilotos tenían 7 minutos para recorrer las 5 zonas. Sin duda una apuesta genial y que en mi opinión ha beneficiado a algunos pilotos como por ejemplo Jeroni Fajardo que realizo una muy buena prueba (creo que se desenvuelve mejor cuando hace todo «del tirón»).
Cabes demostró lo que es una conducción fina y limpia.

Toni Bou por su parte hizo una exhibición de «nuevas técnicas del trial», ya no solo a una rueda, sino que hizo invertidos para pasar de obstáculo a obstáculo, salto lateral para bajar una zona… impresionante.

La prueba fue fantástica, pero quisiera dar mi opinión sobre lo que creo que el público pide. Creo que el Trial Indoor de Barcelona no se tendría que plantear como una prueba pura de competición. En mi opinión la gente busca espectáculo y una fórmula nueva. Al no ser puntuable la prueba, me imaginaba que sería más una «Fiesta del Trial» dónde podríamos ver una carrera con los 6 pilotos en el circuito de Enduro, «pique» entre las zonas y una exhibición al más puro estilo de la Montesada.
Gracias por hacer este evento

Saludos

Hoy, Lunes 6 a las 18:00 retrasmiten el trial de Barcelona en Teledeporte,