eriksebastia dijo:

Especifiquemos… El primer Cuadro de carbono; en el tema de horquillas ya se les adelantaron… para variar.

De todas formas sigue siendo Monty; habrá que ver lo que dura… Y lo que cuesta. 

Y eso del primer cuadro de carbono…. koxx ya hizo un proto del cual andan fotos por ahi, (no se poner fotos, pero las tengo) uno azul con pegatas amarillas y hace ya mucho tiempo hubo un cuadro de carbono pero no resulto ya que al saltar de alturas de mas de 2 metros crujia que daba miedo… de todas maneras imaginaros un golpe en cualquier parte del cuadro… aluminio= jajaja toma bollo!!!!!  todos los colegas de risas. carbono=buahhhhhhhh ya lo siento tio ahora toca ahorrar pa comprar otro!!!

Es cierto que un cuadro de fibra de carbono es altamente probable de que se rompa de golpe, sin agrietarse, pero si Monty va a poner a la venta este modelo es porque ha superado las fases de prototipo y resiste bien a todo.

Escrito originalmente por eriksebastia

Es cierto que un cuadro de fibra de carbono es altamente probable de que se rompa de golpe, sin agrietarse, pero si Monty va a poner a la venta este modelo es porque ha superado las fases de prototipo y resiste bien a todo.

Si si, como sus bielas por ejemplo… sigue siendo Monty y no siempre podrán vivir del  «nosotros fuimos los primeros en todo» porque el resto de marcas ya tienen mucho nivel. Está bien que innoven pero que no digan que son los primeros porque es MENTIRA.

Actualmente hay gran variedad en el mercado de bicis de trial. Para cualquier piloto es bueno tener un rango de marcas con distintas calidades, geometrías de chasis y lo mas importante, el precio. No es tarea fácil para los fabricantes diseñar una bici que aguante el trato que los pilotos le dan por muy buenos que sean y teniendo en cuenta la fiebre que hay por las aligeraciones. Creo que no hay que infravalorar la fuerte apuesta por la innovación que ha hecho Monty en esta ocasión. Si, es cierto que otras marcas han estado estudiando y probando estos nuevos materiales, pero la realidad es que Monty ha sido la primera (como casi siempre) en dar un paso adelante, con lo que puede suponer económicamente para la marca si estos materiales dan problemas. Se supone que un producto como este que va a estar expuesto a trabajos extremos lo han probado debidamente con pilotos de distintos niveles y categorías. Espero que el precio sea competitivo, factor primordial para su venta. Les deseo suerte

Monty no ha dicho que sea la primera en crear este tipo de cuadro, sino la primera en sacar a la venta una bici de biketrial de producción con cuadro de carbono, y esto es verdad, no hay más vueltas que darle.

Opino lo mismo que mfercaba

yo estoi con monty porque todo el mundo siempre esta en contra de las marcas españolas?¿ya sea en bici,en trial y enduro con gas gas  porque?¿si luego son las mas vendidas 
pd:ademas estamos en crisis y hay que apoyar el producto nacional
un saludo

Escrito originalmente por themonitor46

yo estoi con monty porque todo el mundo siempre esta en contra de las marcas españolas?¿ya sea en bici,en trial y enduro con gas gas  porque?¿si luego son las mas vendidas 
pd:ademas estamos en crisis y hay que apoyar el producto nacional
un saludo

De todas formas Monty, está claro que ha dado un paso importante y eso nunca está de mas. Pero a ver si tan buena es la marca que me explique alguien esto…  http://www.trials-riders.es/viewtopic.php?f=12&t=1538 porque sinceramente no lo entiendo. 
  Y en el diseño se parecen mucho la verdad.

Ostras pedrin! Pero si es la misma!

Puede que hoy me pase por Monty para comprar una rueda trasera, a ver si puedo ver esta bicicleta… quien sabe!
Hace unos meses fuí y me encontre con esto:

 
Peso: 6Kg
Puedes ver más fotos aquí:
http://todotrial.mforos.com/1815069%5B….]rre-jin-mao/?marcar=bicicleta+ot+pi

Ojú killo! Os habeis puesto las gafas hoy?????????
Esta Monty no se parece en NADA a esta Koxx!!!!
Lo unico que se parecen es en que el cuadro es bastante grueso, pero eso es porque para que este material resista tiene que ser asi. No flipeis!!! Es como si decis que una Kamel es igual que una Koxx porque llevan tubos!

Nuevas fotos al final del primer escrito

1º video con la M5

Pues es espectacular.

M5 con frenos Magura HS 33:

Escrito originalmente por eriksebastia

M5 con frenos Magura HS 33:

( Hs, bien van bien los de Monty… se ve que como donde mas parten las bicis es en la pinza del freno trasero de disco en vez de mejorarlo le ponen hs y a correr)
Jajaja, de quien es esta bici erik? es la famosa Monty de pruebas que tanto se ha probado’.
Decir que fea del todo no es pero bueno, hay que esperar a que lleve unos meses em el mercado y esperar críticas por parte de los pilotos.

La puso Dani Comas en su Facebook, diria que es un prototipo y que el modelo final será con Hope

Escrito originalmente por -Yoyi-

Monty no ha dicho que sea la primera en crear este tipo de cuadro, sino la primera en sacar a la venta una bici de biketrial de producción con cuadro de carbono, y esto es verdad, no hay más vueltas que darle.

Claro…

( Que me corrija alguien si me equivoco por favor)
La primera bicicleta de carbono es de mediados de los ochenta y era pilotada por Francois Gachet (luego famoso piloto de descenso). se dice por ahi que crujía que daba miedo. En fin…

Monty innovation……jajajajaja. Espero que les salga bien la jugada.

Esta otra en blanco. (la de la derecha).

Buenas fotos Kabramontesa, si parecen la misma bici!

Escrito originalmente por eriksebastia

Buenas fotos Kabramontesa, si parecen la misma bici!

De nada hombre, esque el sillin despista. Por cierto yo soy Toni Bou y corro en Montesa y soy campeón del mundo 400 veces y me pagan muy bien, también fui el primero del mundo mundial en ganar, esque como soy famoso…

 
Cita:

 
Por cierto yo soy Toni Bou y corro en Montesa y soy campeón del mundo 400 veces y me pagan muy bien, también fui el primero del mundo mundial en ganar, esque como soy famoso…
 

No entiendo muy bien tu frase…

Escrito originalmente por Kabramontesa

Escrito originalmente por -Yoyi-

Monty no ha dicho que sea la primera en crear este tipo de cuadro, sino la primera en sacar a la venta una bici de biketrial de producción con cuadro de carbono, y esto es verdad, no hay más vueltas que darle.

Claro…

( Que me corrija alguien si me equivoco por favor)
La primera bicicleta de carbono es de mediados de los ochenta y era pilotada por Francois Gachet (luego famoso piloto de descenso). se dice por ahi que crujía que daba miedo. En fin…

Monty innovation……jajajajaja. Espero que les salga bien la jugada.

Igual no entendiste bien, como comentaba arriba, no se dice que la M5 sea la primera bici de trial de carbono sino la primera que sale en serie. ¿O esta que pones en las fotos no era un prototipo?

Escrito originalmente por -Yoyi-

Igual no entendiste bien, como comentaba arriba, no se dice que la M5 sea la primera bici de trial de carbono sino la primera que sale en serie. ¿O esta que pones en las fotos no era un prototipo?

Yoyi, que no es por llevarte la contraria. Esto NO es verdad; si quieres mas información, la primera marca en sacar una bicicleta en serie de fibra de carbono fué Specialized en 1989. 
http://www.360bonding.com/?FOLDERID=27145 // http://en.wikipedia.org/wiki/Specialized_Bicycle_Components.

Pero bueno… a lo que iba.

Esto es una prueba de resistencia de dos cuadros estructurados de la misma manera en aluminio y en carbono.
http://www.203mm.com/index.php/es/h%5B….]o-pone-a-prueba-aluminio-vs-carbono 

Es cierto que esto no dice absolutamente nada, esa prueba es relativa pero no se aleja mucho de la realidad, depende entre otras cosas de las capas de fibra que le hayan puesto al cuadro de carbono y el espesor de los tubos del de aluminio. Pero si el carbono tiene tanta resistencia al impacto y a la presión… como es que a la Monty M5 le han cambiado los hopes delanteros por hs? Desde mi punto de vista, esto es suponer, la horquilla ya les ha dado problemas con los frenos de disco. Viendo que el problema no es del carbono, todo esto es uno de los muchos fallos de diseño de Monty?

Esto promete… ya les pueden salir tan resistentes como los Santa Cruz del video, y por lo que llevan lo veo difícil.
 

Hola kabramontesa te paso aqui una informacion que imagino por tus palabras y suposiciones que desconoces.
las horquillas de las  M5 proto  no han dado por ahora ningun problema y llevan HS33 por decision propia  de sus dos pilotos que quieren probar a fondo este tipo de frenos ya que con el rallado adecuado junto a los nuevos aceites especiales  y pastillas que ahora se pueden encontrar en el mercado y que antes no existian ofrecen un tipo de frenada que quiza se adapta mejor a las exigencias del trial moderno especialmente en el  trial artificial tan frecuente tanto en Copas del Mundo, como Europeo y Mundial UCI.
Frente a los discos ofrecen como principales ventajas aparte de las que tiene frenar en la llanta y no en el eje a la hora de hacer las picadas con la delantera practicamente imprescindibles en este tipo de trial, ademas de un menor peso la posibilidad de montar cualquier tipo de radios, titanio incluido sin que se rompan continuamente,  y sobre todo la ausencia total de riesgo a las torceduras por  golpes, que son capaces de arruinarte una competicion en cualquier momento. 
Esto por no decir que Dani viene alternado regularmente discos y HS, y Abel por ahora esta plenamente convencido que para el trial UCI, los HS modernos  tienen mucho que decir, aunque exijan un mayor mantenimiento y una serie de conocimientos para conseguir un tipo de  frenada optima como principal desventaja frente a los discos, que pueden ser por asi decirlo mas eficientes siempre que no llueva ni los golpees, y seguramente preferido por la mayoria que no compite en las carreras de alto nivel, por su al menos  teorico menor mantenimiento, pues tampoco estan exentos de problemas precisamente.
 En el resto de Europa y principalmente en Francia que es a dia de hoy con diferencia donde mayor numero de participantes y licencias UCI hay de este deporte, los frenos de llanta son elegidos por la gran mayoria de los pilotos punteros de 20.
En 26 por supuesto no veras una con discos ni en pintura.
Estos  dos pilotos  Monty conocen mas que de sobra el tipo de frenada que ofrecen los discos por haber competido con ellos durante varios años, asi como sus ventajas y desventajas, y puedes estar seguro que esto no tiene nada que ver con la resistencia de los cuadros, de hecho las M5 vendran equipadas con posibilidad de montar ambos tipos de frenos a eleccion del cliente, y puedes imaginar que  ni a Monty ni a nadie le interesa tener que restituir horquillas o cuadros de carbono en garantia por rotura de soporte.
Los prototipos sirven precisamente para esto para probar, los discos estan mas que probados y la unica posibilidad hoy en dia para que frenen mas es aumentar su diametro, con lo que aumentas exponencialmente tambien sus inconvenientes.
De todas formas nada es todavia definitivo y seguramente veras tanto a uno como a otro tambien con discos, pero por ahora y especialmente para UCI, el HS parece que toma la delantera.
Saludos.

  Si se me permite entrar en el debate y hacer una pregunta.

Después de leer el comentario de Kabramontesa y el de amg. Por que a los que no somos «elite» nunca nos han recomendado comprarnos una Monty? sino todo lo contrario? Entiendo que tengas que defender tu spónsor, pero las cosas son como son. A los que no competimos y disfrutamos el trial por pasarnos un rato agradable con los amigos, algunos de los objetivos que perseguimos son: encontrar una bicicleta sin la enfermedad contemporánea que sufren las bicicletas llamada «peso anoréxico» (en este caso, si el peso disminuyera que el diseño lo hiciera acorde a su resistencia) , que su durabilidad sea alta y tenga buenas geometrías.

Si, yo he tenido una Monty por desgracia (comprada nueva y con el mantenimiento al día) y si no salía dos dias seguidos sin estropicios no era una salida normal.

Escrito originalmente por cagaodebuey

  Si se me permite entrar en el debate y hacer una pregunta.

Después de leer el comentario de Kabramontesa y el de amg. Por que a los que no somos «elite» nunca nos han recomendado comprarnos una Monty? sino todo lo contrario? Entiendo que tengas que defender tu spónsor, pero las cosas son como son. A los que no competimos y disfrutamos el trial por pasarnos un rato agradable con los amigos, algunos de los objetivos que perseguimos son: encontrar una bicicleta sin la enfermedad contemporánea que sufren las bicicletas llamada «peso anoréxico» (en este caso, si el peso disminuyera que el diseño lo hiciera acorde a su resistencia) , que su durabilidad sea alta y tenga buenas geometrías.

Si, yo he tenido una Monty por desgracia (comprada nueva y con el mantenimiento al día) y si no salía dos dias seguidos sin estropicios no era una salida normal.

No entiendo lo de que nunca te han recomendado comprarte una Monty, supongo que te refieres a una de gama alta.
Te puedo presentar cuando quieras a gente que dice exactamente lo mismo que dices tú en tu ultima frase solo que cambiando la marca de bici de al menos tres diferentes entre las mas conocidas.

No se trata de defender a nadie, Te recuerdo que en amg no solo se vende Monty. Todos sabemos que Monty a hecho cagadas y tambien koxx y todas las demas marcas serias que pretenden mejorar su producto pues es muy dificil avanzar sin equivocarse,nosotros llevamos en esto mas de quince años por lo que hemos visto la evolucion de todas las bicis de aluminio y no conozco ninguna, repito NINGUNA de menos de ocho kilos que no se fisure o parta directamente mas pronto que tarde, algo que en competicion se considera normal, pues sabemos que es un producto precisamente mas perecedero cuanto mas ligero, pero al menos aqui es lo que se busca.
El aluminio  por norma  como el resto de este tipo de  materiales aunque difiere mucho segun sea la calidad y forma del chasis obedece a una regla tan conocida como simple, a mas ligereza mas fragilidad, y todas las bicis con cuadros de menos de 1.5 kg, sean de la marca que sean, si se usan terminan inevitablemente fisuradas o partidas.
El tiempo que aguantan depende de varias cosas, pero mas que nada del trato y la finura del piloto,que poco tiene que ver con que sea  elite, junior, cadete o simple aficionado.
Te puedo decir al respecto que una de las bicis que se vende bien en este pais y tienen buen prestigio, le aguantó a un conocido piloto que no es español, pero si de los mejores del panorama UCi, alrededor de una semana, iba a fichar con ellos y se quedo donde estaba y alli sigue.
Por supuesto que tambien hay errores de diseño y puede ocurrir que por el motivo que sea una determinada partida de chasis o de horquillas resulte extremadamente fragil, pero te aseguro que esto no solo pasa en Monty,puede que por ser la mas conocida sea la que se lleva mas palos, pero en todas las fabricas cuecen habas y todas se han tenido que tragar un monton de garantias de todo tipo, logicamente a mas cantidad de produccion mas fallos pueden producirse y en trial Monty es de largo la que mas gama tiene, y por lo tanto mayor cantidad de clientes tanto satisfechos como cabreados.
Todos los fabricantes cada cual con su diseño y mediante formas mas o menos complejas buscan alargar en el tiempo la inevitable fatiga que tienen estos materiales y con ello su vida util, esto es algo por lo que ya  pasaron hace años las bicis de montaña y de las otras disciplinas mas mayoritarias del ciclismo, y en todas ellas al final se ha impuesto la fibra,el trial no iba a ser una excepción  solo que al ser un  mercado tan reducido las cosas aqui van mas despacio,pero podeis apostar que en unos años dependiendo de la intensidad de la crisis todas las marcas relevantes de este deporte tendran su modelo de carbono.
La ventaja de Monty es que ha sido la primera, pero lo normal es que vengan mas.
Tambien hay opciones en aluminio que ofrecen exactamente lo que tu dices que buscas,una buena geometria y bastante mas resistencia con solo un poco mas de peso en el chasis, que ademas puede compensarse rebajando en  otros componentes sin comprometer la fiabilidad, y encima son hasta mas baratas.
saludos.
 
 

Escrito originalmente por Kabramontesa

Escrito originalmente por -Yoyi-

Igual no entendiste bien, como comentaba arriba, no se dice que la M5 sea la primera bici de trial de carbono sino la primera que sale en serie. ¿O esta que pones en las fotos no era un prototipo?

Yoyi, que no es por llevarte la contraria. Esto NO es verdad; si quieres mas información, la primera marca en sacar una bicicleta en serie de fibra de carbono fué Specialized en 1989. 
http://www.360bonding.com/?FOLDERID=27145 // http://en.wikipedia.org/wiki/Specialized_Bicycle_Components.

Kabramontesa, debo no haberme explicado bien. Sí, ya se que Specialized sacó la primera bici de fibra de carbono, nadie ha dicho lo contrario, lo que se ha dicho, repito:
no se dice que la M5 sea la primera bici [b»>de trial[/b]

Escrito originalmente por -Yoyi-

no se dice que la M5 sea la primera bici [b»>de trial[/b]

Ya puestos… Biketrial yoyi, biketrial jeje Este debate se podría alargar páginas y páginas y no llevaría a ningún lado, cada uno tiene su opinión y cada uno es libre de gastarse lo que le de la gana en lo que le plazca, pero bueno, yo de todas formas pienso que esto tiene que ser constructivo para todos (que no solo lean 2 ó 3 opiniones, cuanta más información ajena tengan mejor).