eriksebastia dijo:

   No sé cómo has podido hacer para joder con el taladro esas tres marcas azules que pones.
   No me digas que lo has hecho con la botella montada en la moto. Si es así, esa posición es muy incómoda para trabajar. Se trabaja mejor encima de una mesa y con paciencia, sin precipitarse.
   Si puedes poner unas fotos, mejor, porque la posible solución depende del material que se haya perdido.
   Saludos

Bueno el tema se ha solucionado por completo.
Gracias a la ayuda del usuario Travi.trial ha solucionado la avería instalando una helicoide y sustituyendo los tornillos por allen de mejor calidad. Se ha de decir que la horquilla estaba en MUY malas condiciones y ha realizado un trabajo sencillamente perfecto.
Merece la pena tener una avería así y que eso me lleve a conocer a un persona con tanto conocimiento y calidad. Sin duda una muy buena amistad.
Saludos y gracias por vuestra ayuda

Vale la pena estar por aquí, para conocer personas como eriksebastia. Saludos

   Pues te ha venido de perlas que haya un mecánico tan servicial en el foro.
   Saludos

Puntolimitecero, busca en you tube: Jonathan «NO TE METAS PA LO ONDO»Saludos

Cita:

Puntolimitecero, busca en you tube: Jonathan «NO TE METAS PA LO ONDO»Saludos

   Ya lo he visto, pero no sé de qué va el tema. Es que estoy un poco espeso porque en la salida de esta mañana me metí un piñazo en los morros que no veas. ¿Qué tengo que ver en ese video?
   Saludos

Que no te des tantos piñazos que no es bueno!!!! Salut

Cita:

Que no te des tantos piñazos que no es bueno!

   Ya sé que no es bueno, pero me salen sin querer.
   Insisto, tener quien te solucione una avería un domingo, es un lujazo.
   Pero venga, explícame lo del video.
   Saludos

Lo del video es una «nota» de color. Saludos

Me alegro. El helicoil es una buena solución. Si se los has hecho a los 4 tornillos, perfecto. Sino, al menos engrasa los espárragos antes de montarlos puesto que como te dije, el aluminio se adhiere muy fuerte al acero y así evtarás un problema en el futuro con los otros espárragos.
Si tienes helicoil en los 4, 2 ventajas: menos fricción y además, más resistencia.

Hola, muy bueno el video Travi-trial :lol:.
Quiero añadir un detalle al buen final de esta averia.
Sobre los machos de izquierdas, estos:

Para evitar males o problemas mayores, os recomiendo no usarlos en roturas donde la parte roscada del tornillo queda dentro (a lo hondo…) , ya que si el tornillo está muy gripado es necesario hacer fuerza.
Al hacer fuerza y debido a la forma cónica de estos machos, las paredes del tornillo (despues del taladro pertinente), se van abriendo y agarrotando cada vez mas. Esto produce un gripaje mayor que la mayoria de ocasiones solo tiene dos finales posibles, uno que  el macho se coma la propia rosca que ha hecho y salga sin problema (solo el macho), y el otro, el peor escenario, que dado el pequeño diámetro que habitualmente se usa, acabe por romper la punta dentro.
Si el diámetro es mas grande, es posible que no llegue nunca a romper por la resistencia de estos materiales, pero en ese caso ya nos permite trabajar otras opciones por el mayor espacio disponible.
Lo de romper ya me ha pasado, y no es agradable la situación, me ha costado destrozar todas las brocas (unas 6) que tenia de diamante para la dremel hasta conseguir comer todo el pedazo roto, porque ese acero es hiperduro e imposible de taladrar con ningún tipo de broca. Si no tengo la dremel, la cosa se iba a poner muy negra.
Luego, al acabar de limar la  parte rota del macho (mas bien alrededor de la misma e inevitablemente también las paredes de roscado), broca con agujero mayor, rosca y tornillo de métrica superior para arreglar el desaguisado.  
Mejor solución en averias de este tipo, dependiendo del diámetro del hueco del tornillo y las posibilidades de hacerlo o no mayor, es en primer lugar meter taladro un nº menos que el diámetro del tornillo y luego intentar clavar una cabeza torx para desenroscarlo. Este formato en estrella no ensancha el tornillo y tiene una sujección excelente, mucho mejor que una allen. La mayor parte de ocasiones soluciona el problema.
Segunda opción, taladrar bien derecho, roscar y meter un tornillo de pase rosca superior inmediato.
La otra es la que se ha aplicado en este caso, el recurrido helicoil, muy adecuada también.
El dia que alguien use estos giramachos de izquierdas y le rompa dentro, que cuente la experiencia posterior para que la conozcan los demás foreros.
B) B)
 
 
 
 

Totalmente de acuerdo contigo salton33. Pero por este medio hay un problema, como saben las personas que aconsejan si el solicitador se puede operar de apendicitis el solito? Al dar los consejos hay que ser prudente y ponerse en la piel de quién lo va a recibir, el tacto y la sensibilidad al trabajar no se pueden transmitir por este medio, por aquí se pueden dar muchos consejos, pero nunca pensar que son nuestras manos las que están al otro lado. Saludos. Pd: lo de no te metas pa lo hondo, es brutal!!!

Por cierto, en esa caja de machos de puntolimitecero, los tres más pequeños están muy trillados….imagino que han trabajado lo suyo. Saludos

   eriksebastiá, ya has solucionado la avería, pero si te vuelve a ocurrir en otro tornillo, tienes que procurar hacerlo bien, porque de nada sirve tener la herramienta adecuada si no se utiliza el procedimiento adecuado. Entonces, se produce el desastre y se echa la culpa a la herramienta y no a la manera de hacer.
   Está claro que el uso de los extractores de esparragos y cualquier otra herramienta requiere utilizar la lógica, y la lógica dice que si taladras el espárrago a un diámetro demasiado grande, quedará poca pared para que trabaje bien el extractor. Como hay varias medidas de extractores, has de elegir uno acorde con el diámetro del espárrago y del agujero que puedes practicar en él sin penalizar su resistencia.
   Todo lo que se te ocurra para ayudar vale, como aplicar aflojatodo la noche anterior, aplicar calor a la pieza procurando que no se caliente el espárrago, unos golpecitos al espárrago antes de empezar a extraer… Pero, muy importante, no precipitarse, y si no se cree uno capaz, mejor mandar que nos lo hagan.
   Pero esto es así con todo. Si quieres aflojar un tornillo de estrella, tendrás que utilizar un destornillador de estrella, y si es del mismo tipo de estrella que el tornillo, mejor. Eso es lógica.
   Como una imágen vale más que mil palabras, y si la imágen es en movimiento, vale diezmil, pues aquí van tres videos en los que se vé cómo se quitan espárragos que se han roto y ha quedado la parte roscada dentro del agujero.

 
   El juego de extractores de espárragos que tengo, lleva conmigo unos veinte años. Han sacado muchos espárragos en ese tiempo, y sólo se me rompió uno una vez, el pequeño, porque el trabajo era muy complicado y forcé demasiado a sabiendas porque no había más remedio. Lo repuse y ahí sigue.
   Saludos

Hola, casualmente los mios también tienen 20tantos años, pero como podreis apreciar en el óxido hace mas de 10 que no los uso.
Justo desde que tuve el problemilla que he contado, se me quitaron las ganas.


El 2º por abajo (1ªfoto) al que falta solo «la puntita», la cual estuvo a punto de arruinarme una máquina que valia una pasta.
También los tenia usado con éxito anteriormente y parece que no soy el único al que se le ha roto… lo que hay que saber es cuando va a romper para ese dia no usarlo.
Este material no se puede taladrar, la única solución es fresarlo con algo mas duro y no hay mas opciones a elegir.
 Solo que lo tengais en cuenta si llegais a usarlos.
B) B)

   Tengo un familiar (no voy a dar más datos, que luego todo se sabe) que cada vez que le presto una herramienta acaba haciendo un destrozo.
   Una vez me pidió el juego de llaves de carraca para cambiar el aceite al coche.  A la hora de volver a poner el tapón de vaciado, apretó con el vaso correspondiente usando el prolongador más largo que había en la caja (mal hecho). El tapón giraba y giraba, y el tío dale y dale. Y como está como un toro y debía de tener miedo a que se aflojase el tapón…
    El resultado fue que se le quedó todo el aluminio de la rosca del cárter en el tapón. O sea, pasó de rosca el tapón.
   Me llamó al curro para contarme el tema y le dije que fuese por mi casa y que cogiera unos machos de roscar de 3/8″ GAS y los bandeadores para hacer una nueva rosca de mayor diámetro, y que pasase por un almacén de suministros industriales para comprar un tapón de 3/8 GAS.  -?Si quieres te echo una mano cuando salga de currar.? ? ?No, ya me arreglo yo, que esto es fácil, ?maloserá?.
    Por la tarde me llama y me dice que pase por su casa, que la cagó. Resulta que el tío hizo lo siguiente:
   – Empezó con el macho número dos en vez de con el uno (?¿Porqué??…No sé, no sabía que el número uno sirve de guía de inicio de la rosca??)
   – No utilizó el bandeador para hacer girar el macho, sino una llave inglesa (?¿Por qué??…No sé, era más cómodo, no sabía para que era eso??)
    Resultado:
   La rosca quedó con una inclinación del copón, con lo cual, la arandela de cobre no quedaba paralela a su asiento y la mitad de su perímetro quedaba sin apretar. Perdía aceite como un cesto.
   Al final acabó poniendo una arandela de cobre de 5 mm de espesor fabricada al efecto, vueltas y vueltas de cinta de teflón del fontanero,? pero nada. El coche, después de unos cuantos años, sigue perdiendo aceite, pero está contento con él porque consume 5 litros a los cien?de gasoil.
   Y nosotros le decimos: -?Cinco a los cien de gasoil y otros tantos de aceite?,?
   Y él nos contesta:- ?Es que mi coche es como las Harley, que pierden aceite para ir dejando huella?
   Conclusión: ¿Son una caca o una herramienta poco recomendable los machos de roscar?  No, no lo son. Son los que se usan en mecánica para hacer roscas, pero hay que saber utilizarlos. Zapatero, a tus zapatos.

 Una cita de Benjamín Franklin:

 
   Y no todo van a ser científicos, que los de a pie también tienen su enseñanza:

 
   Saludos

Hola,
parece que todas las herramientas «mas mejores del mundo» están diseñadas para ser usadas solo por «expertos»… o eso o no entiendo esa parrafada.
Cita:

sólo se me rompió uno una vez, el pequeño, porque el trabajo era muy complicado y forcé demasiado a sabiendas porque no había más remedio. Lo repuse y ahí sigue.

Cita:

Lo de romper ya me ha pasado, y no es agradable la situación, me ha costado destrozar todas las brocas (unas 6) que tenia de diamante para la dremel hasta conseguir comer todo el pedazo roto, porque ese acero es hiperduro e imposible de taladrar con ningún tipo de broca.

Por lo que he leido llevamos un empate de roturas, con la diferencia de que yo no lo he repuesto ni pienso hacerlo, por lo que dudo me vuelva a romper otro.
A mi se me ha roto por sorpresa sin hacer un esfuerzo excesivo, tu lo has roto casi a propósito por lo que dices, si eso es saber manejar las herramientas, que venga zapatero y lo vea.
Es que llamar inútiles manejando herramienta a los demás sin ver lo que hace cada uno, también tiene su cosa.
B) B)
 
 

Cita:

Es que llamar inútiles manejando herramienta a los demás sin ver lo que hace cada uno

   A esa impertinencia sólo voy a contestar diciendo que no tengo por costumbre editar los mensajes horas o días después de escribirlos (sólo minutos después para corregir encuadres, faltas y demás). Ahí están, íntegros.
  
Cita:

parece que todas las herramientas «mas mejores del mundo» están diseñadas para ser usadas solo por «expertos»…
 

   Las herramientas están diseñadas para que las utilice gente que sabe utilizarlas, y saber utilizarlas no es saber para qué sirven. A las pruebas me remito.
 


 








 
   Las ideas se defienden con argumentos.
 

 
   Extractor de bielas de bici deteriorado después de haber sido utilizado:


– ¿Es adecuado ese extractor para sacar las bielas? Si, es el que se utiliza para ese fin.
– ¿Es una basura ese extractor? No, es de una marca reconocida y utilizada en talleres.
– ¿Son una basura las llaves fijas que se utilizaron para manejarlo? No necesariamente.
      El problema no ha sido ocasionado por la calidad de la herramienta, sino por el procedimiento y/o forma de actuar. No se deben utilizar llaves fijas cuando el par de afriete (o «afloje») es elevado. Hay que utilizar llaves hexagonales. Las fijas, sólo para aproximar el tornillo.
– ¿Están este tipo de herramientas diseñadas para ser usadas por expertos? No, están diseñadas para ser usadas por personas con unos conocimientos básicos.
– ¿Es un inútil el que hace un destrozo de ese tipo? No necesariamente. Es una persona poco capacitada y con pocos conocimientos de lo que tiene entre manos.
 
   Saludos

Cita:

Cita

 
Es que llamar inútiles manejando herramienta a los demás sin ver lo que hace cada uno

   A esa impertinencia sólo voy a contestar diciendo que no tengo por costumbre editar los mensajes horas o días después de escribirlos (sólo minutos después para corregir encuadres, faltas y demás). Ahí están, íntegros.
 

Decididamente creo que deberias hacerte un cursillo acelerado sobre lectura, lo que respondes que no tiene nada que ver con lo que se trata y desentona totalmente con el diálogo en curso. Mi no entender respuesta fuera de guión.
Solo recomendarte que le pegues otra visual al «no te metas pa lo hondo» a ver si de segunda vuelta lo pillas.
Pd: Alucino… Por hacer una advertencia a los demás sobre el uso de estos extractores para que guarden las precauciones necesarias, teniendo en cuenta que solo «los ingenieros» saben usarlas «con total seguridad», se me cae encima un aluvión de parrafadas y dibujos.
Estos rozan las descalificaciones y no se a donde pretenden llegar… Ah, si, a montar pollos como es habitual si alguien «osa» inmiscuirse «en los territorios-cotos privados» «del mas mejor».
Abur
B) B)

Cita:

Estos rozan las descalificaciones y no se a donde pretendenllegar…

   Sin comentarios. Se contesta sóla con la cita siguiente.


Cita:

Solo recomendarte que le pegues otra visual al «no te metaspa lo hondo» a ver si de segunda vuelta lo pillas

 
   Si señor, ya lo he pillado con ayuda de mi sobrina de diez años. Lo que quiere decir es que si te metes para lo hondo te puedes ahogar si no sabes nadar, y la moraleja aplicable al caso es que si te metes a opinar de algo de lo que no sabes puedes meter la pata.
   Para que veas que ahora sí lo he entendido bien, te voy a poner un ejemplo de la vida real.  Mira, este tío dice en un sitio que no hace falta hacer una cosa, y en otro sitio dice que es imprescindible:
 


 
   Y este otro, que intenta arreglar un problema de exceso de presión en la caja de cambios poniendo juntas más gordas en el cilindro:

 
      Si señor, «No te metas en lo hondo»,…está bien. Pero a mí me gusta más este: «Para tener la boca grande, hay que tener el culo limpio».
   Saludos

………otro tema que se va a tomar por culo………….B)

 
Esta mañana a las 7h.  venga si quereis os paso más fotos que ha hecho mi hija, de paz y armonia. Saludos

Hola,
Cita:

Si señor, «No te metas en lo hondo»,…está bien. Pero a mí me gusta más este: «Para tener la boca grande, hay que tener el culo limpio»

Y el resto del post…
Vaya pérdida de norte muchacho… te sales por todos los costados, sobre todo del tema tratado.
Tiene un motivo muy lógico las respuestas de eso ultimo que has copiado por ahí, lo que sucede que tu con esa mentalidad retorcida nunca llegarás a entender ni la mitad, y para que sigas contento no te lo voy a explicar, porque no lo mereces. Te quedarás con esas dudas que te carcomen. Digo que te pasa eso porque menudo filón crees haber encontrado…jajajaja. No tienes idea de lo equivocado que estas al opinar sobre ello.
La próxima vez que recomiendes usar unos extractores  «profffessssionalesss» de esos, no te olvides de poner toda la retaila de instrucciones y demás añadiduras que has hecho luego sobre su uso, pero al principio. Para que alguien ¡¡que pregunta!! como sacar un tornillo vea la complicación de método que propones y se vaya 1º a hacer un curso sobre mecánica industrial, necesario según indicas.
Sigue así que estamos aprendiendo todos muchísimo «con tus talentosas» intervenciones. Un crak, si  señor.
B) B)
Pd: Dale otro pase al video que según dicen, a la 3ª va la vencida… además seguro que te acaba gustando, a mi me gustó a la 1ª.
Pd2: Edito,,, a quien le has pedido tu permiso para copiar esa información y ponerla aquí, muchacho, no es que me moleste, pero creo que te saltas todas las normas habidas y por haber. Habitualmente.
Pd3: Bonitas fotos travi,, pero es que para que lleguen es necesario tener «un poco» de sensibilidad… a mi si me llegan.

Jolines creo que por aquí deben de leerse el libro gordo de petete!! somos un pelo exagerados, pero mira por donde, aún nunca hemos roto la llave inglesa, en cambio de extractores a miles….!!! siempre se aprende algo. Saludos
 

venga, ya no me hago más el pesado! saludos
 
 

   ¡Vaya tranco!  ¿Es con esa con la que apretáis los tornillos de la horquilla?
   Yo a la mía le puse tuercas reforzadas y desde esa, nunca máis:

   Saludos

Siiiiiiiiiiiiii, pero desde ahora los apretamos mirando videos en youtube ;);)
Va cachondos!!

Mira por donde, en el mismo espigón que tenemos a mano, mi hija va al amanecer a hacer yoga y el hijo por las tardes a hacer el cabra!!
Siempre de colores y gustos hay para todos!
Saludos

 
Así mejor, que si no amenazo con las de yoga! saludos

Definitivamente dejamos de ver los videos en youtube…..nos metemos demasiao pa lo hondo!

   Bonitas fotos, y la primera del chaval, preciosa.
   Pero en la del taladro de precisión veo que tienes una broca en vez del macho.
   Mientras tanto, sigo con el video de youtube.
   Saludos

Amigo puntolimitecero, por estas latitudes preferimos trabajar con una buena broca, lo de los machos te lo dejo para ti.
Saludos
 

Bueno, con las aguas ya en su cauce voy a contar como se solucionó el problema del tornillo roto en la horquilla de eriksebastia:
Lo primero que debo de decir, es que Erik no lo hizo tan mal. Realmente sacar ese tornillo gripado de allá a lo lejos, no era tarea fácil pero, con las ganas que tiene de aprender no me extraña que se decidiera a intentarlo.
Había realizado un taladro de cinco en el centro del tornillo roto, pudiendo llegar a salir en la parte superior con la broca pero se le desvió y tenia un trozo de tornillo aún incrustado en la rosca de la botella, con lo que el agujero a simple vista por arriba no era redondo, sino ovalado….
Después de inspeccionar bien la zona, me decido a entrar en ella:
– con un taladro y una broca de cinco, la paso realizando presión lateral hacia el trozo de tornillo interior, para desclavarlo y sacarlo de la ubicación en que se encuentra, ya que era imprescindible ese hecho para luego poder realizar con éxito el trabajo restante.
– una vez está fuera…..»parecia que le hubiera sacado esa muela que duele tanto» procedo a pasar desde abajo hacia arriba, la broca a medida para el macho del helicoil de seis, con mucho cuidado para ir bién recto, no fuera que el camino hecho por el taladro de Erik me pudiera desviar.
– una vez realizado el taladro, paso el » macho»…. del helicoil de seis desde arriba hacia abajo, pues es de más diámetro que el agujero de la parte inferior y no quería hacerlo más grande, todo y que sea pasador. Quería mantener en lo posible las medidas originales. Voy roscando hasta que veo que empieza a asomar la cabeza justo por la ranura de separacion entre la parte superior e inferior.
-luego preparo y coloco también desde arriba hacia abajo un helicoil de 6×15 aplicándole primero un poco de líquido sellador, por dos motivos: para que hiciera la función de lubricar y luego sellar una vez quedara en su sitio, una vez lo tengo ya asomando también por la ranura, fuerzo y rompo su pasador de colocación para que quede ya por acabado.
– con tornilleria nueva allen de 6×30 probamos y damos por acabado el trabajo.
 
Si este rollo le puede servir a alguién, ya me doy por satisfecho.
Saludos a todos!
 
 
 

:woohoo:;)
Asi si!!

Un trabajo de cirugía. Yo daba por perdida la posibilidad de volver a ponerun tornillo como estaba originalmente y en cambio se pudo solucionar todo.
Tengo que recomendar el uso de tornillería Allen para la parte del eje de larueda delantera así conseguimos tener más tacto al apretar que con el que setiene al usar la carraca con el vaso del 8 (y es una buena carraca).
No cuesta nada y os va a prevenir de problemas mayores.

Escrito originalmente por eriksebastia

Un trabajo de cirugía. Yo daba por perdida la posibilidad de volver a ponerun tornillo como estaba originalmente y en cambio se pudo solucionar todo.
Tengo que recomendar el uso de tornillería Allen para la parte del eje de larueda delantera así conseguimos tener más tacto al apretar que con el que setiene al usar la carraca con el vaso del 8 (y es una buena carraca).
No cuesta nada y os va a prevenir de problemas mayores.

DINAMOMETRICA …. CARALLO…
Que las hay por 60 Euros, y aunque no sean muy precisas, por lo menos saltan y no te pasas y van todos loa troniloos iguales…
P.D ( cuanto vale una botella de suspensión????  meno mal que arreglaste …. sino… hay que invertir en herramienta  y poco a poco ir comprando herramientoa buena que si la tratas bien dura  CASI toda la vida y no estropea cabezas de tornillos….
P.DII ( por cierto, `pienso que es mas facil de pasar la cabeza de un allen que una exagonal,  y si se pasa una cabea exagonal es mas facil de solucionar limando….  aunque a mi me gusta mas la cabeza allen y mas que la allen la tork, pero tienen que ser una llaves allen de calidad sino te «meriendas» las cabezas….)
Un saludo