Entrevista Oriol Puig Bultó en retrotrials.com

Siempre interesantes estas entrevistas a personajes que han escrito una parte de la historia de este deporte y también de otras especialidades del motociclismo. Me ha encantado.

Interesante señalar que este brillante personaje, en su faceta de Ingeniero Industrial, rompió paradigmas con motos 25Kg más ligeras y cuando escuchó que jamás vencerían triales en UK por sus problemas de tracción (nueva muestra de «resistencia al cambio»), se remangó y en cuatro días tocó carburación, compresión, encendido y distribución para solventar esos problemas de tracción y hacer a la Sherpa «San Antonio» una ganadora de triales británicos rompiendo paradigmas. Un poco lo que estamos discutiendo en el hilo de «avances tecnológicos para el trial». ¿Cuántos dijeron que una moto tan ligera no era posible fabricarla y, una vez fabricada, cuántos dijeron que un 2T nunca podría ganar por su peor tracción sobre el barro? …. pues eso. Siempre fue así, sigue siendo así y en el futuro también lo seguirá siendo ….

Creo que la ACU existe desde 1.904 : ¿Tenía la ACU algún límite de peso para las motos de Trial? – ¿Cómo es que una moto española,con 25 kgs. menos,podía competir en los campeonatos británicos?

:blush: :blush: :blush:

No, no había límite de peso. Nunca lo ha habido hasta estos 66Kg.

¿Es que no pillas las ironías?
¿Cómo va a existir límite de peso con motos de 110 kgs.?
¿Y qué límite de peso va a haber con una Sherpa de 94 kgs.?
¿Cómo no se va a «plantar» la FIM en los 66 kgs. si no es por criterios de igualdad y presupuestos entre equipos oficiales y equipos privados? (…El Trial se ha especializado,se ha profesionalizado,…ya no valen las mismas regulaciones y los mismos controles en el desarrollo de los modelos)
¿Tendría Oriol Noguera,del «Trial MRW Team»,la misma 4RT de Toni Bou si se permitiera un límite de 58 kgs.? (…Si ya con el mismo peso de la moto oficial hay un abismo entre su 300RR y la Repsol-Honda de Bou!…)

Los Junior de los ’80 hacían las mismas zonas y sobre,practicamente,las mismas motos que Vesterinen. – ¡Éso ya es impensable! (…por éso se ponen límites,por éso se intenta regular una razonable equiparación de los medios y los presupuestos en todo el mundo del motor: F1,MotoGP,MX,etc,etc.)

Aquí la enseñanza que debemos sacar de este hilo y de la entrevista y actuación de Oriol Puig Bultó es la flexibilidad y capacidad para aceptar cambios de paradigma y no engatillarse en situaciones de «resistencia al cambio».

¡A mí ésto me entusiasma! (…debes tener a tu amigo «interzona» al borde de un infarto!)
¡Los ultraconservadores agitando las banderas del cambio! – ¡Oye!,…¿Pero hasta cuándo nos podemos «engatillar»?,…Tal vez,a partir de los ’80 nos deberíamos engatillar para impedir esos funestos desarrollos y evoluciones del Trial Moderno? (Me tienes desconcertado!)

Aquí la enseñanza que debemos sacar de este hilo y de la entrevista y actuación de Oriol Puig Bultó es la flexibilidad y capacidad para aceptar cambios de paradigma y no engatillarse en situaciones de «resistencia al cambio».

esto que pone Juanjo supongo que se refiere a cambios que no afecten a la esencia del deporte. Hasta ahi de acuerdo

ya se sabe que «afirmo» que esa esencia se cambio hace unas decadas

Hombre, de hecho nada cambió con esos 25Kg menos … sencillamente se pasaba por las mismas zonas pero penalizando menos puntos !!

…..Los Junior de los ’80 hacían las mismas zonas y sobre,practicamente,las mismas motos que Vesterinen. – ¡Éso ya es impensable!….

en lo de los junior de los 80 y los de ahora, no lo diria de ese modo. Parto de que el principio base de lo de entonces y lo de ahora no es el mismo, y que el de ahora se parece mas a los que sustentan la velocidad y el cross, por ejemplo, que al que sustentaba el trial. Se miden magnitudes «precisas» como sucede con esas especialidades (tiempo), en el caso de lo de ahora, altura. Ese pasa a ser el baremo, y con ello sucede como en aquellas, que la moto pasa a ser mas determinante

en trial, con una moto de serie que estubiera bien puesta a punto, ya se podia competir con garantias, pues las de serie eran muy parecidas a las de los campeones, pero mas que eso, el deporte estaba basado en principios mas universales, mas generalistas si se quiere, mas al alcance de todos. Con el «modelo» de ahora eso ha cambiado

no es que los junior de ahora no puedan hacer las mismas zonas que Bou, es que los de antes hacian las mismas que Vesterinen (entre comillas), haciendo los dos trial; y ahora lo que hace Bou es el freestyle del trial, y vamos, muchos Torronteras no es tan facil que haya. No es que esto tenga mas valor, pero es mas dificil, mas sofisticado

No vuelvo a iniciar un tema ni a dar ninguna noticia. Al final, pongas lo que pongas, todo se acaba manchando y derivando hacia el obsesivo-compulsivo MONOTEMA del «los principios del trial»/»gimnasia trampolín»/»trialsinconmotor»/»freestyle trial» …

Siempre pienso en alguien que se acerque con curiosidad o con dudas por primera vez a esta web y abra el foro. Saldrá despavorido, al encontrarse esta plasta recurrente y pegajosa en cualquier tema, para no volver nunca jamás.

Qué pena !!

No vuelvo a iniciar un tema ni a dar ninguna noticia.!

Sigue publicando, Antonio, somos mayoría los que leemos con fruición tus posts. Si luego derivan en la misma plasta de siempre, es problema de ellos. Nosotros si sabemos en que estamos y que nos interesa…el Trial.
Los nombrecitos chistosos que se queden para los desorientados, allá cada cual y su afán destructivo.
Un abrazo.

¿Es que no pillas las ironías?
¿Cómo va a existir límite de peso con motos de 110 kgs.?
¿

Claro que podría haber existido ese límite de peso. Si en la época de Oriol Puig Bultó y las Ariel, AJS (110-115Kg) y demás la FIM hubiese impuesto un límite de peso de, por ejemplo, 105 Kg, el Sr Bultó nunca hubiese trabajado en la Sherpa San Antonio y nunca hubiese nacido la Sherpa N ni tampoco la Montesa cota 247.

sin animo de polemizar, la aparicion de este tema recurrente, lo hace por existir un motivo en la opinion del que suscribe, yo en este caso, esta dentro de mi pensamiento racional, no es una mania ni un empecinamiento. Si expongo esto es por contrarrestar la alusion a la mancha de los posts. Lo racionalmente argumentado no perjudica

y no hay una intencion preestablecida, el motivo de que aparezca es que todo esta relacionado con todo. Asi todo quiero explicarme. Porque vuelvo a aludir a esto?.., a lo del cambio de modelo, por decirlo asi. Pues porque leo alguna opinion con afirmaciones que no se pueden contestar de otro modo, porque la «explicacion» al asunto que plantea como algo inamovible, como algo casi sin respuesta, esta en lo que expongo. Ante esta situacion no me queda otra que argumentar como lo hago

sin animo de polemizar, la aparicion de este tema recurrente, lo hace por existir un motivo en la opinion del que suscribe, yo en este caso, esta dentro de mi pensamiento racional, no es una mania ni un empecinamiento. Si expongo esto es por contrarrestar la alusion a la mancha de los posts. Lo racionalmente argumentado no perjudica

y no hay una intencion preestablecida, el motivo de que aparezca es que todo esta relacionado con todo

Lo que está relacionado es tu falta de respeto con la aquiescencia del moderador.
Que esté permitido en este foro la continua publicidad de tu distopía en todos los temas es incomprensible.
Es como para mandar todo a la mierda, por tu culpa y por la falta de un moderador de verdad.

argumentame donde esta mi distopia (no se lo que significa, pero lo intuyo, mas o menos). No hay falta de respeto en lo que hago, en lo que digo. Opinar en opuesto (no lo hago en todo) no es faltar al respeto. Decir que lo estoy haciendo, es «acusar» falsamente. No tengo ninguna intencion de entrar en temas de calificacion personal sobre las opiniones de otros, no las califico, solo las argumento y las doy por acertadas o erroneas. Deja de meterte conmigo, hasta publicamente

Eres un maleducado esférico.
El que te hagas el tonto continuamente es de vergüenza ajena.
Limítate a tus comidas de tarro en TUS post. ¿Eso lo entiendes?

dejo aqui la replica, lo que me tengas que decir, por otra via. Ya te he dicho que dejes de atacarme. Que yo sepa aqui no hay posts mas de unos u otros. Todos son de utilizacion publica, todos se merecen igual respeto y son susceptibles de contestacion, aplauso o critica. No voy a entrar en alusiones personales a ti por aqui, ni fuera. No me interesa

disculpas al moderador por haber pensado que tenia que replicar por aqui tus intervenciones en lo que aluden a lo personal. El error contigo espero no ser tan torpe de volver a cometerlo. Lo de tropezar dos veces en la misma piedra ya lo he superado en lo que a ti respecta

lo que me tengas que decir, por otra via

mas de uno esta perdiendo las formas. Los que acusan son los que no respetan. No aceptais la critica, que ni siquiera es personal, no nombre a nadie. Solo os valen los placemes

podeis defender lo que os parezca bien para el trial, y deberiais respetar que cualquiera lo defienda como lo vea tambien. A cuento de que el vuestro es el criterio correcto por decreto?…, a cuento de que otra postura no puede ser la correcta?…

que dice alguno de mis posts?…, que dañan?…, solo hacen critica. Evidencian (o lo pretenden) diferencias donde otros ven lo mismo. Si las hay, hay que hacerlas ver. Que decis de ir contra el foro?.., es este un foro de discusion o no lo es?.., si vosotros dais vuestra opinion, porque no veis bien la de otro, porque a veces es opuesta?…, para afin ya teneis la que exponeis

….Siempre pienso en alguien que se acerque con curiosidad o con dudas por primera vez a esta web y abra el foro. Saldrá despavorido, al encontrarse esta plasta recurrente y pegajosa en cualquier tema, para no volver nunca jamás…

antes que nada, yo que tu quitaba la foto que has puesto, denota mal gusto

en eso que pones, si alguien entra por primera vez tendria que preguntarse por que hay dos triales, y si es una cuestion de modernidad, como es que se sigue teniendo en cuenta al antiguo, sea mucho o poco. No tiene sentido mantener lo ya superado, de ser asi, hasta educas mal al que se inicia

las sillas son para sentarse, es su finalidad natural. Pero tambien se pueden utilizar para subirse a un trapecio con una, y hacer ejercicios de equilibrio circense, lo vi en directo hace mucho ya. Con las motos tambien se pueden hacer malabarismos como principal objetivo

argumentame donde esta mi distopia (no se lo que significa, pero lo intuyo, mas o menos). No hay falta de respeto en lo que hago, en lo que digo. Opinar en opuesto (no lo hago en todo) no es faltar al respeto. Decir que lo estoy haciendo, es «acusar» falsamente. No tengo ninguna intencion de entrar en temas de calificacion personal sobre las opiniones de otros, no las califico, solo las argumento y las doy por acertadas o erroneas. Deja de meterte conmigo, hasta publicamente

¿Me puedes explicar como es posible que yo te conteste a un post y tu lo edites media hora despues de mi respuesta, desde la argumentación y buenos modales?
Eres un maleducado y un jugador ventajista y tramposo desde el primer dia que entraste a este foro.
Eres un mentiroso y de nada te vale hacerte la víctima. Te quedas con el culo al aire a las primeras de cambio.
¿Y tu eres El Guardián de Las Esencias del Trial?
Eres un sinvergüenza. Así, con todas las letras.

que dices de editar posts?…, te estas refiriendo a algo en concreto?.., exponlo….

no he insultado a nadie en este foro, no he dicho algun comentario despectivo en lo personal, ni a ti. Y por ir al origen, reafirmo las criticas al compañerismo de apariencia que hice

en lo que respecta a ti, y tras tus constantes agresiones por aqui, tiene (espero) que entender el moderador que te conteste. No es de recibo el lexico que utilizas. No te quiero cerca de mi, pero ten por seguro que no va a quedar impune tu actuacion. Pero no sere yo quien lo juzgue, espero que quien tenga poder para ello lo haga

si llegas a verme, tu por tu lado y yo por el mio. Como te dije una vez, no me nombres y no te nombrare. No opino pensando en ti cuando lo hago. El mejor trato que puedo tener contigo es no tenerlo

le pediria al moderador que borrara cualquier conversacion entre tu y yo, por asepsia para su web. Y que juzgue esto

una cosa son las discrepancias y otra las agresiones, en este caso escritas

Interzona,

Sabes perfecta y exactamente qué es lo que se te reprocha una y otra vez. Todos, absolutamente todos los hilos terminan en la misma cantinela. Y eso aburre a unos, a otros los cansa y a muchos los desespera.

Y no es algo casual o involuntario, sino pretendidamente buscado y con una clara intencionalidad. Cuando te han dicho que abras tu hilo con tus propuestas y que entre y conteste quien quiera, siempre te has negado. Porque sabes perfectamente que nadie soporta la matraca constante que te has empeñado en dar a todo bicho viviente y que cruzándote en todos los hilos se cumplen mejor tus propósitos.

Tu experimento -por llamarlo de alguna manera- dura muchísimo tiempo. Si en un principio se te concedió el «beneficio de la duda» pensando en que tal vez a fuerza de repetir, de poner ejemplos, y de dar la lata, convencerías a alguien, ahora, centenares de posteos por medio, me parece indudable que ante el evidente fracaso de predicar en el desierto -del que eres consciente- te dedicas a patalear sin otro objetivo que «dar la castaña» para dar salida a esa frustración.

Ese victimismo endémico que practicas también cansa: no es una cuestión de discrepar, pensar distinto o criticar… !si esa es la esencia de este foro!. Tampoco el respeto a los demás es cuestión de no insultarlo, sino que abarca un conjunto de cosas bastante más amplio. Y finalmente amagar con marcharse, en tu caso ha pasado de rabieta infantil a espectáculo cómico.

Tengo la impresión que como no saques un conejo de la chistera, pronto caerá el telón…

Hemos tenido que «rebobinar» este post, eliminando una serie de discusiones personales que lo único que hacían es enturbiar este foro.

Debido a que esta situación se ha hecho prácticamente permanente desde hace tiempo, y que los intentos del Juez de Zona por reestablecer el orden no han servido de nada, nos vemos obligados a tomar medidas más drásticas, gusten o no y conscientes de que es imposible que llueva a gusto de todos, por lo tanto lo único que vamos a considerar es el mantener la imagen de este foro lo más sana, correcta y amable posible.

Y para que esto suceda, sirva el post que citamos a continuación como explicación a la decisión de banear durante 20 días al usuario Interzona:

Interzona,

Sabes perfecta y exactamente qué es lo que se te reprocha una y otra vez. Todos, absolutamente todos los hilos terminan en la misma cantinela. Y eso aburre a unos, a otros los cansa y a muchos los desespera.

Y no es algo casual o involuntario, sino pretendidamente buscado y con una clara intencionalidad. Cuando te han dicho que abras tu hilo con tus propuestas y que entre y conteste quien quiera, siempre te has negado. Porque sabes perfectamente que nadie soporta la matraca constante que te has empeñado en dar a todo bicho viviente y que cruzándote en todos los hilos se cumplen mejor tus propósitos.

Tu experimento -por llamarlo de alguna manera- dura muchísimo tiempo. Si en un principio se te concedió el «beneficio de la duda» pensando en que tal vez a fuerza de repetir, de poner ejemplos, y de dar la lata, convencerías a alguien, ahora, centenares de posteos por medio, me parece indudable que ante el evidente fracaso de predicar en el desierto -del que eres consciente- te dedicas a patalear sin otro objetivo que «dar la castaña» para dar salida a esa frustración.

Ese victimismo endémico que practicas también cansa: no es una cuestión de discrepar, pensar distinto o criticar… !si esa es la esencia de este foro!. Tampoco el respeto a los demás es cuestión de no insultarlo, sino que abarca un conjunto de cosas bastante más amplio. Y finalmente amagar con marcharse, en tu caso ha pasado de rabieta infantil a espectáculo cómico.

Tengo la impresión que como no saques un conejo de la chistera, pronto caerá el telón…

Cualquier otro usuario que reiteradamente insulte, falte el respeto, con o sin motivo, seguirá el mismo camino, habiendo algunos que están a un paso de ello.

Por último volver a señalar en que el Juez de Zona u otros moderadores no trabajan como policías del foro a tiempo completo. Saludos