Duda respecto a nuevos y antiguos motores trial
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31 agosto, 2013 a las 1:58 pm #215170
buenas un saludo a todos,soy nuevo en esto del trial y me interesa mucho la mecanica. Tengo la siguiente duda respecto a rasgos de los motores un poco mas antiguos a partir del año 2000/2001 entre los motores nuevos desde 2009/2010 en adelante; en los apartados de comportamiento.
un saludo
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4 septiembre, 2013 a las 3:16 pm #215204
pues lo de siempre,optimizar.
Es decir,las palabras que nos venden para que cada x años compremos algo nuevo porque es «mejor».
Digamos,que motores mas progresivos,mas compactos,mas ligeros,mas eficientes,mas……..en realidad es lo mismo que cualquier motor de hace 30 años de 2t.
solo has de fijarte en que los arcaicos carburadores «del´huerto» los montan las motos de trial desde finales de los 80.Ha alguna excepcion,como por ejemplo el motor de la gg txt pro desde 2003 y es que equipa embrague de diafragma,una caja de cambios muy diferente a lo convencional y los rodamientos del cigueñal «por fuera» en lugar de por dentro por lo que van lubricados por el aceite del cambio,no por la gasolina.
Tambien el extraño motor de la ossa que tiene el cilindro inclinado hacia atras ademas de incluir inyeccion electronica algo casi inedito en un motor 2t,tambien embrague de diafragma.Lo mas curioso es que son fruto del el mismo ingeniero ambos motores.
Lo demas la verdad es que es lo mismo de toda la vida pero mas afinado,como en las motos de 2t de cross y enduro.
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4 septiembre, 2013 a las 11:47 pm #215214
está todo inventado, la mayor diferencia entre los motores antiguos y los actuales es la refrigeracion liquida, que permite poder «apretarlos» mas y que siempre esten a una temperatura constante….
los embraqgues de membrana ya se usaron hace añosen moto, lo que ocurre es que eran en motores de cuatro tiempos, con embrague en seco, de un disco unico y sobre todo de carretera…
con respeto al tema de la inyeccion, creo recordar que por finales de los años 80 el «gran paxau» cuando estaba en gasgas teniendo como piloto a a otro «gran J. Tarres» ya hicieron y probaron un prototipo con inyeccion electronica que no dió los resultados esperados ya que por aquella época la electronica estaba aún «en pañales» ( por asi decirlo) y el proyecto quedó estancado y paralizado.
hoy la electronica esta mucho mas avanzada y se pueden hacer programaciones mas concretas y componenetes mucho mas pequeños y ligeros…
P.D ( curiosamente ese ingeniero que comenta banshee_spectra estuvo trabajando en gas gas hasta que se marchó a Ossa… y curiosamente tambien el motor con cilindro invertido (con escape hacia atras) ya lo diseño otro grande «M. Clerh» y si la memoria no me engaña creo que fue en una aprilia climber (cuando otro grande «tomny ahvala» fue campeon del mundo se intereso por esos proyectos ya que incorporá tambien una valvula escape automatica ) tambien diseño una suspensio delantera de un solo amortiguador consiguiendo reducir la anchura en un 10% disminuir el peso en un 20% ya aumentar el giro hasta casi los 90º….
OSEA como comento está todo ya inventado, lo que ocurre es que en aquella epoca no habia tecnologia o materiales para poder desarrollar estos proyectos o simplemente que como las motos se vendian igual, pues para que invertir en desarrollo y «comernos el coco»… lo mismo que ocurre ahora que cada año las motos nuevas son «casi» identicas a los modelos anteriores y digo casi identicas porque la mayoria de las veces cambian pegatinas, o meten un escape de titanio, o varian el angulo de horquilla o inclinacion del motor y poco mas….)Un Saludo
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5 septiembre, 2013 a las 1:53 pm #215223
eso es,recuerdo tambien a pesar de mi edad (25 :cheer: ) que en las epocas de las climber,ver un moto verde con la preparacion de Clerh que a parte de instalar embrague hidraulico (unos de los mayores avances en el trial,cosa de gas gas en el 92) consistia tambien en un cilindro girado,ya que la admision por ser de valvula rotativa facilitaba la operacion.
Creo recordad que llevaba un tubarro en lugar de escape normal.hoy dia el futuro quiza sea los motores electricos,los de combustion poco mas de evolucionar les queda,en suspensiones quizas si,el peso,no creo que bajar mucho mas sea posible a no ser que recurrar a bastidores de materiales como el kevlar y el carbono con nucleo de nido de abeja de aluminio,no es nada descabellado.cada dia es un proceso mas barato.
asi que ,no creo que raga o bou a nivel pro (no top) no sean capaces de hacer con una moto de hace diez años comparado con una de hoy dia.
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5 septiembre, 2013 a las 8:17 pm #215239
hoy dia el futuro quiza sea los motores electricos,los de combustion poco mas de evolucionar les queda,en suspensiones quizas si,el peso,no creo que bajar mucho mas sea posible a no ser que recurrar a bastidores de materiales como el kevlar y el carbono con nucleo de nido de abeja de aluminio,no es nada descabellado.cada dia es un proceso mas barato.
asi que ,no creo que raga o bou a nivel pro (no top) no sean capaces de hacer con una moto de hace diez años comparado con una de hoy dia.[/quote]
¡¡¡si!!! banshee!que hace años pensabamos que al forero Du…. (bueno no lo nombrare aqui, solo dire que es de allá por Consuegra,) lo seguian los de GasGas para darle un coscorron!! por estar en desacuerdo en alguna que otra cosa… a ti se te hecharan encima todos los fabricantes de motos de trial!! pues has dicho una verdad vedada!! los fabricantes hasta han de pagar a los «top» para que no se suban a ni una moto de el año pasado ni para ir al pan….
locobeta
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