miércoles, marzo 19, 2025

COLLADO Y LICENCIA

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  • Este debate está vacío.
Mostrando 48 respuestas a los debates
  • Autor
    Entradas
    • #217369
      juan ciordia
      Participante
        • Total:56
        • Senior B

        Veo que la federacion Española ya nos ha subido la licencia 50 euros, supongo que para pagar el sueldazo de nuestro presi o porque este año hay tres pruebas de la copa España y hay que hacerla rentable de alguna manera.
        Son unos sinverguenzas, el colectivo de trial es el que menos siniestro da y nos suben igual que a todos.
        La verdad es que no me sorprende nada y seguiremos bajandonos los pantalones, aunque este año no pienso sacarme la Nacional.

        El 19 se corre la prueba de Collado, seria de agradecer que la Madrileña nos dejase correr con la licencia del 2013, para ayudar un poco la cuesta de enero y que la subida del precio de la licencia, la paguemos en febrero.

        Que raro, este tema me suena de otros años….

      • #217370
        Yoyi
        Participante
          • Total:2407
          • 5 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★

          Efectivamente, este año las licencias van a subir, pero todas, no sólo la nacional. La culpa no es esta vez de las federaciones si no de las compañías aseguradoras, que dicen que por siniestralidad tienen que subir las tasas, y no hacen distinción entre especialidades.

          Tampoco podrás correr en enero con la licencia 2013, porque tampoco lo permiten las aseguradoras, en este país estamos condenados a la tiranía de los bancos, compañías aseguradoras, y a veces federaciones, aunque en este caso estas últimas hay que reconocer que no son las culpables.

        • #217373
          Anónimo
            • Total:855
            • Triple Campeón Del Mundo
            • ★★★★★★★★★

            Hola.
            Pero los precios no están publicados todavía ¿no?
            He entrado en Fedemadrid y está la solicitud de licencia pero las cuotas están pendientes, me imagino que hasta el día 11.
            Ando pilladísimo de tiempo y si sabeis algo os agradecería la información.
            Gracias y salu2
            P.D. ¿Podemos los madrileños de Clásicas elegir número de dorsal?

          • #217374
            Jose Ramon Piñeira
            Participante
              • Total:158
              • Senior B

              Hola.
              Pero los precios no están publicados todavía ¿no?
              He entrado en Fedemadrid y está la solicitud de licencia pero las cuotas están pendientes, me imagino que hasta el día 11.
              Ando pilladísimo de tiempo y si sabeis algo os agradecería la información.
              Gracias y salu2
              P.D. ¿Podemos los madrileños de Clásicas elegir número de dorsal?

              Quieres coger el 69 ?????? , que te veo venir….. :lol:

            • #217375
              juan ciordia
              Participante
                • Total:56
                • Senior B

                Asi que los seguros este año han subido un 25%!!!!!.
                Alguien me podria decir los datos de sinestralidad del trial el año pasado y lo que pagamos de seguro para el trial, porque tengo un alumno que trabaja en una compañia de seguros y a lo mejor sacamos un precio mejor.
                Alguien me puede explicar porque en los demas paises, las licencias son mas baratas, porque o ellos son muy listos o nuestros directivos muy tontos.

              • #217376
                Javier Cruz
                Participante
                  • Total:977
                  • Triple Campeón Del Mundo
                  • ★★★★★★★★★

                  En la web de Fedemadrid si que vienen los precios de 2014 en esta página: http://www.fedemadrid.com/web/plantilla1.asp?Id=1367

                  Lo que me resulta extraño es que la licencia limitada de trial homologada tiene una precio de 261€ cuando en Cataluña les piden 294€ por lo mismo.

                  La licencia de trial autonómica tiene un precio de 230€.

                  Me cuesta creer que esto sea correcto. Por 31€ de diferencia no tiene sentido sacarse la autonómica; y además la RFME no creo que cobre 33€ más en Cataluña que en Madrid.

                • #217377
                  Yoyi
                  Participante
                    • Total:2407
                    • 5 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★

                    Lallorea, los datos de siniestralidad del trial probablemente han sido ridículos, como siempre, el problema es que las aseguradoras no distinguen entre especialidades y lo que tienen en cuenta es la siniestralidad general.

                    Siempre me he preguntado lo mismo que tú, por qué en Francia o Inglaterra las licencias son mucho más baratas… ¿es que allí las compañías aseguradoras trabaja de otra manera? Es algo a lo que nunca he obtenido respuesta, quizás tu alumno pueda dar un poco de luz en este asunto.

                    Las tarifas que aparecen en la web de la Madrileña están bien, las de la Federación Española las podéis ver aquí: https://fedemoto.info/ImgFCK/file/2014/Tarifas/Precio_Licencias_Nacionales_2014.pdf

                    Por cierto, estuve en la Feria Madrid Motor Days hablando un buen rato con una persona de la Federación Española de Automovilismo, y las licencias nacionales de piloto de automovilismo son más baratas que las de motociclismo.

                  • #217380
                    juan ciordia
                    Participante
                      • Total:56
                      • Senior B

                      Bien, entonces habra que buscar un seguro para nuestra especialidad, no entiendo donde esta el problema, lo que no puede ser es que nosotros paguemos por los demas, tendremos que pagar en funcion de lo que hacemos.
                      Que me den los datos y yo preguntare a las aseguradoras.

                    • #217382
                      Yoyi
                      Participante
                        • Total:2407
                        • 5 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★

                        El problema es el volumen, las federaciones negocian con las aseguradoras a base del volumen de federados para obtener buenos precios (aunque no sean tan buenos). ¿Habría una compañía dispuesta a asegurar a los pilotos de trial en exclusiva, aunque el número de pilotos sea muy pequeño? Desde luego la ventaja que tendrían es la bajísima siniestralidad.

                      • #217387
                        Siderot
                        Participante
                          • Total:2670
                          • 6 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★

                          No,Yoyi.
                          La variable de interés para las compañías aseguradoras no es el volumen. – Es simplemente el RIESGO!
                          Las compañías aseguradoras pertenecen al sector financiero,y como tales,establecen los tipos de interés ó las pólizas en relación a las garantías de retorno ó al perfil de peligro del asegurado.
                          Es mentira que los Bancos no tengan dinero para prestar,…lo que no tienen es el perfil de cliente con «crédito solvente»,y es por éso que las condiciones crediticias se han endurecido tremendamente.
                          En el sector asegurador no pasa nada diferente.Ellos trabajan con «técnicas y valoraciones del riesgo»;es su fundamentación matemática. – Los que pagamos una póliza somos «tomadores de riesgos» (…la historia de las aseguradoras europeas empieza en el S.XVII,cuando la navegación empieza la primera gran globalización y desde los «locos» navegadores como Colón se pasa a los grandes comerciantes que gestionaban el riesgo. – Antonio,el «Mercader de Venecia» ya aseguraba sus barcos para garantizar una «fortuna redux». – El capitalismo,en general,se podría definir como una gestión del riesgo.Cualquier inversión no es más que el cálculo de unos rendimientos en relación al riesgo)
                          El problema para los aficionados al Trial viene cuando nos encontramos con el irresoluble problema que tienen las Aseguradoras,los ecologistas y los políticos cuando valoran nuestro perfil de riesgo. – Para los primeros sólo somos moteros y practicamos un deporte de riesgo,para los segundos llevamos el CO2 y el ruido tatuado en la frente y para los terceros somos una puta mierda sin capacidad de voto y movilización.
                          Lamento decir que para que los trialistas tengan una valoración de riesgo más favorable que el resto de aficionados al motociclismo de cara a las aseguradoras,ó para que los ecologistas entiendan el Trial como la modalidad más sostenible y menos contaminante del motociclismo,ó que los políticos entiendan nuestro derecho innegociable y soberano a la práctica deportiva,tendríamos que movilizarnos y actuar al margen de las demás modalidades. – Nuestra naturaleza deportiva es excepcional y diferente y si no conseguimos esa diferenciación y aceptación nunca tendremos el reconocimiento de las aseguradoras,de los ecologistas y de los políticos.
                          Y lo peor,es que me temo que a las Federaciones no les interesa,politicamente,librar una batalla tan complicada por una modalidad tan minoritaria y silenciosa como la del Trial.
                          Dile a Mapfre que eres trialista y la póliza se te incrementa lo mismo que si le presentas un historial oncológico ó de patologías cardiovasculares.
                          ¡Estamos jodidos!

                        • #217388
                          Yoyi
                          Participante
                            • Total:2407
                            • 5 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★

                            Gracias por tus aclaraciones Siderot, aunque sigo con la duda de por qué en Inglaterra o Francia las licencias y seguros son mucho más baratas que aquí.

                            No tendrá nada que ver, pero supongo que es el sistema, en Estados Unidos la matrícula de un vehículo es personal, una persona tiene un vehículo y la pone en el vehículo que utilice, no necesita matricular 10 vehículos porque sólo puede conducir uno a la vez…. Aquí todo es a pagar y dos, tres, cuatro veces por lo mismo…

                          • #217389
                            antoniodg44
                            Participante
                              • Total:864
                              • Triple Campeón Del Mundo
                              • ★★★★★★★★★

                              Me alegra que ilustres foreros vuelvan a hablar de temas más «tangibles» y que nos afectan directamente a todos.

                              Estoy muy de acuerdo con Siderot en que el Trial es un deporte minoritario que no importa a casi nadie y mucho menos a los poderes económicos, políticos y deportivos. En cambio, resulta paradójica la inmensa cantidad de títulos mundiales que atesora nuestro deporte para este país.

                              A lo mejor la solución pasa por constituir una federación propia que vele única y exclusivamente por nuestros intereses, como hizo Pedro Pi en 1991 harto de que el Trialsin no importara absolutamente nada ni a las federaciones de ciclismo ni de motociclismo, creando la BIU y con ella campeonatos nacionales y del mundo de un nuevo deporte, el Bike Trial.

                              Por si os sirve de consuelo, la Federación Extremeña de Motociclismo ofrece un descuento de 20% en la licencia nacional si se obtiene antes del 24 de febrero. De 261 euros pasaría a 208,8 euros.

                            • #217390
                              Jcmveterano
                              Participante
                                • Total:381
                                • Doble Campeón Del Mundo
                                • ★★★★★★★★

                                Pienso que el principal problema reside en la falta de interés de la Federación. Si la Federación tiene contratada una póliza de seguro con una compañía (no sé ahora con cual es), ¿no podría facilitarle estadísticas suficientes de accidentes / siniestros ocurridos durante las competiciones, desglosadas por las diferentes modalidades, y solicitarle que discrimine pólizas por categorías (o agrupar en dos o tres grupos, seguro que el trial estaría en el de menos accidentes).

                                Dado que las motos de velocidad o las de cross no están matriculadas, me imagino que la cia de seguros hará sus propios cálculos actuariales en base a los accidentes que le reporta la federación (o partes que reciben directamente de los afectados, la verdad no sé como funciona esto porque gracias a dios hace muchos años que no tengo un parte de accidente en competición).

                                Animo al forero (no veo su nombre a la hora de escribir esto) que ha sugerido investigar en la compañía donde trabaja que intente captar el interés de su compañía.

                                Me parece un escándalo que tengamos que «apechugar» los trialeros con los gastos que se originan con las hospitalizaciones de los pilotos de velocidad por ejemplo.

                              • #217392
                                jesus ge nueve
                                Participante
                                  • Total:136
                                  • Senior B

                                  Por si os sirve de consuelo, la Federación Extremeña de Motociclismo ofrece un descuento de 20% en la licencia nacional si se obtiene antes del 24 de febrero. De 261 euros pasaría a 208,8 euros.

                                  gracias antonio !.
                                  tomo nota.

                                • #217393
                                  antoniodg44
                                  Participante
                                    • Total:864
                                    • Triple Campeón Del Mundo
                                    • ★★★★★★★★★

                                    Sólo ha sido un espejismo, el sueño ha durado poco.

                                    Los poderes fácticos se han apresurado a intervenir :

                                    http://www.fexmoto.com/web/noticia.asp?idnoticia=15274

                                  • #217411
                                    Juan PEREZ CABRERA
                                    Participante
                                      • Total:103
                                      • Senior B

                                      Pues me parece una vergüenza.
                                      Nos han subido las licencias en lugar de bajarlas que es lo suyo,….y el cuento del seguro ya no se lo cree ni Peter.
                                      Y a la federacion que intenta subvencionar la licencia le llaman las otras federaciones para que la suba.Esto ya es para denunciar al tribunal de competencia.
                                      Y para un chaval ganador del campeonato autonomico del año anterior……25 EUROS DE DESCUENTO !!!!!!!
                                      ¿Y las ayudas? ¿Y las promociones?¿Y la crisis?¿Volvemos a nadar en la abundancia?
                                      Me parece un escandalo y creo que ES EL AÑO DE FORMAR UNA NUEVA FEDERACION DE TRIAL NACIONAL COPIANDO EXACTAMENTE LOS REGLAMENTOS, LA NORMATIVA, EL PROCEDIMIENTO Y LOS PRECIOS DE LA FEDERACION INGLESA….
                                      un pais más caro, sin crisis, con mayor nivel de vida donde LA LICENCIA CUESTA SOBRE 20 EUROS Y LA INSCRIPCION SOBRE 10 EUROS.
                                      PONGAMONOS EN MARCHA!!!

                                    • #217412
                                      Todotrial
                                      Superadministrador
                                        • Total:973
                                        • Triple Campeón Del Mundo
                                        • ★★★★★★★★★

                                        En la sección Clásico de Todotrial.com, ya tenéis información previa sobre el Trial de Collado Mediano, primera prueba del Trofeo Madrileño de Trial de Clásicas 2014, que se celebrará el próximo día 19 de enero.

                                        https://www.todotrial.com/es/competicion/clasicas/regional/madrid/item/1393-el-madrileno-de-clasicas-2014-se-inicia-en-collado-mediano.html

                                      • #217413
                                        Jose Ramon Piñeira
                                        Participante
                                          • Total:158
                                          • Senior B

                                          Pues me lo voy a pensar muy detenidamente sacarme la licencia este año.

                                        • #217414
                                          Todotrial
                                          Superadministrador
                                            • Total:973
                                            • Triple Campeón Del Mundo
                                            • ★★★★★★★★★

                                            Noticia ampliada con los cambios en el reglamento 2014 en Madrid.

                                            JR, de verdad creo que la culpa no es de la Federación sino de los abusos de los seguros, el actual presidente de la FMM tiene claro que hay que abaratar el coste del motociclismo para que haya más participaciones y con ello la FMM y todos salen ganando.

                                            Lo mejor sería buscar alternativas entre conocidos al tema seguros, y ver si se puede conseguir algo por ese lado de cara al futuro.

                                          • #217416
                                            Javier Cruz
                                            Participante
                                              • Total:977
                                              • Triple Campeón Del Mundo
                                              • ★★★★★★★★★

                                              Pues me lo voy a pensar muy detenidamente sacarme la licencia este año.

                                              Yo también.

                                            • #217420
                                              Todotrial
                                              Superadministrador
                                                • Total:973
                                                • Triple Campeón Del Mundo
                                                • ★★★★★★★★★

                                                Y podéis ver el calendario provisional del trofeo Madrileño de Trial de Clásicas 2014, en la sección Calendario de Todotrial.com (pestaña competición).

                                                Link directo: https://www.todotrial.com/es/competicion/calendario-de-competiciones/clasico/eventosanual/2014/85.html

                                              • #217422
                                                Siderot
                                                Participante
                                                  • Total:2670
                                                  • 6 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★

                                                  Pues ya lo ha dicho «Jaui»!
                                                  A tomar por el culo ser la puta del motociclismo y el paria de las Federaciones!!!
                                                  Que se mueran ellos solitos con estructuras elefantiásicas y parasitarias para los altos cargos,los amiguetes y las modalidades de Velocidad,Motocross y Enduro.
                                                  Servicios telemáticos con un buen webmaster y externalización de las áreas contables y jurídicas (…que ya tenemos entre los mismos aficionados),una modesta sede social,una secretaria y un comité técnico (…también de los mismos aficionados) y nos ponemos en licencias a 50€,carreras a 15€ y una participación que jamás hayamos visto antes.
                                                  Vereis como las compañías aseguradoras se rendirán a la baja siniestralidad de nuestra modalidad y como los Ayuntamientos nos abrirán las puertas de sus terrenos a un montón de pilotos que prefieren dejar los euros en sus bares y restaurantes antes que en los salarios de las actuales federaciones regionales.

                                                  Joder!…vaya espíritu beligerante y revolucionario me ha salido! – Me voy al garaje a pintar una pancarta y me dejaré la barba y el pelo largo.

                                                • #217423
                                                  Javier Cruz
                                                  Participante
                                                    • Total:977
                                                    • Triple Campeón Del Mundo
                                                    • ★★★★★★★★★

                                                    Pues ya lo ha dicho «Jaui»!
                                                    A tomar por el culo ser la puta del motociclismo y el paria de las Federaciones!!!
                                                    Que se mueran ellos solitos con estructuras elefantiásicas y parasitarias para los altos cargos,los amiguetes y las modalidades de Velocidad,Motocross y Enduro.
                                                    Servicios telemáticos con un buen webmaster y externalización de las áreas contables y jurídicas (…que ya tenemos entre los mismos aficionados),una modesta sede social,una secretaria y un comité técnico (…también de los mismos aficionados) y nos ponemos en licencias a 50€,carreras a 15€ y una participación que jamás hayamos visto antes.
                                                    Vereis como las compañías aseguradoras se rendirán a la baja siniestralidad de nuestra modalidad y como los Ayuntamientos nos abrirán las puertas de sus terrenos a un montón de pilotos que prefieren dejar los euros en sus bares y restaurantes antes que en los salarios de las actuales federaciones regionales.

                                                    Joder!…vaya espíritu beligerante y revolucionario me ha salido! – Me voy al garaje a pintar una pancarta y me dejaré la barba y el pelo largo.

                                                    Muy bien dicho!!!!

                                                    Esa es la enorme diferencia con las federaciones de otros paises. Ademas en este es monopolistica.

                                                    La de mocracia llegara al deporte cuando haya mas federaciones, no porque 4 gatos (no todos) puedan votar diferentes mandamases dentro del mismo monopolio.

                                                  • #217425
                                                    Rodolfo Valentino
                                                    Participante
                                                      • Total:27
                                                      • Senior B

                                                      Esa TEORIA de Siderot del aumento del Riesgo para subir el precio del seguro está muy bien, pero francamente yo no me lo trago.
                                                      La SUPOSICIÓN de que el aumento del precio de las licencias se debe a las aseguradoras…tengo mis dudas.
                                                      La REALIDAD es que a mí me hayan hecho hace dos semanas un desuento del 20% de todos mis vehículos en mi aseguradora por solo por amenazar que me iba a otra compañía.

                                                      Creo que una de las labores principales de una buena federación es conseguir el mejor de los precios en las licencias, sin prescindir claro está de las coberturas mínimas de seguridad. No estoy seguro que el precio se pueda bajar más con respecto al año pasado, pero lo que me llama la atención es que suba!!! Si con tres vehículos ya te hacen precio especial, imaginad negociar con una cantidad de vehículos mucho mayor, y más en una disciplina como la nuestra, normalmente exenta de incidentes.

                                                      Aquí algo huele mal…

                                                    • #217431
                                                      Siderot
                                                      Participante
                                                        • Total:2670
                                                        • 6 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★

                                                        Amigo «De la Vega»,yo no mantengo ninguna teoría. – Lo que se nos dice por parte de las federaciones,que,a su vez,así se les ha explicado por parte de las aseguradoras,es que un piloto de velocidad comparte los mismos riesgos que un piloto de Trial (…ésto no es teoría,está,supuestamente,reflejado en la póliza)
                                                        Lo que yo quisiera saber,y ésto es fácil de establecer si un miembro de un motoclub nos lo cuenta,es qué parte de la póliza corresponde a los más de 300€ que cuesta una licencia nacional. – Ya sabemos todos que las aseguradoras y los bancos en España son los más caros y chupópteros del mundo (…no sé si todavía existen cajeros automáticos que para retirar 100€ te cobran una comisión de 12€,…un 12%!!!!).
                                                        Quisiera equivocarme (…y por éso espero la valiente información de un miembro de motoclub ó de una federación),pero mucho me temo que la parte correspondiente a una póliza no llega al 20% de una licencia (…¿a dónde van los otros 240€?…A que todos tenemos la misma mala sospecha!)
                                                        Si como «Greeves» nos asegura,una licencia en Inglaterra es de 12€,con qué cara nos podría justificar cualquier federación española un sobreprecio de más de un 2.000%? – O los trialistas somos tontos ó no sé qué esperamos para montarnos nuestra propia Federación (…podríamos reducirnos las licencias y las inscripciones en un 1.500% y seguiríamos siendo más caros que Inglaterra,Francia ó Italia)

                                                      • #217435
                                                        Todotrial
                                                        Superadministrador
                                                          • Total:973
                                                          • Triple Campeón Del Mundo
                                                          • ★★★★★★★★★

                                                          Siderot en el reverso de las licencias siempre viene cuanto corresponde al seguro, cuanto a la Federación territorial y cuanto a la Federación Autonómica.

                                                          La de 2013 como ya ni la dan, no tengo los datos, pero en la Autonómica limitada de Trial de 2012 ponía: Cuota FMM 135€, Seguro de Accidentes 60€.

                                                          Estoy de acuerdo en que las licencias aquí son excesivamente caras, en que no se entiende lo de los seguros, pero también se que no dan duros a peseta y aquí todo el mundo es muy listo y quiere que los demás se lo den todo gratis o casi, y eso tampoco es…

                                                        • #217436
                                                          Yoyi
                                                          Participante
                                                            • Total:2407
                                                            • 5 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★

                                                            Siderot, en el reverso de las licencias siempre viene cuanto corresponde al seguro, cuanto a la Federación Territorial y cuanto a la Federación Nacional, sólo hay que darle la vuelta a la licencia y leer la letra pequeña.

                                                            La de 2013 como ya ni la dan, no tengo los datos, pero en la de 2012 Autonómica (Madrid) Limitada de Trial pone: Cuota FMM 135€, Seguro de Accidentes 60 €.

                                                            Estoy de acuerdo en que las licencias aquí son excesivamente caras, en que no se entiende lo de los seguros, pero también sé que no dan duros a peseta, y también aquí casi todo el mundo es muy listo y quiere que los demás se lo den todo gratis o casi…

                                                            Esto último lo digo porque conozco a muy pocos trialeros que alguna vez se hayan mojado para colaborar con algún motoclub e ir a marcar zonas, poner estacas, o lo que sea… Que a veces mucho protestar pero nada más…

                                                            Y ya no digamos montar un moto club o ponerse a organizar un trial a nivel particular (que también se puede hacer pero nadie quiere).

                                                            Dicho esto, me gustaría que con los conocimientos o datos que tenemos unos y otros podamos sacar a la luz todo lo que hay en el precio de las licencias y saber el por qué de estos precios.

                                                          • #217440
                                                            antoniodg44
                                                            Participante
                                                              • Total:864
                                                              • Triple Campeón Del Mundo
                                                              • ★★★★★★★★★

                                                              Ahí lo tienes Yoyi.
                                                              De los 261 euros que cuesta la licencia nacional, 120 euros son para el seguro, la RFME se queda con 41,11 euros y la territorial con la nada despreciable cifra de 95,67 euros.

                                                            • #217468
                                                              Jose Ramon Piñeira
                                                              Participante
                                                                • Total:158
                                                                • Senior B

                                                                Noticia ampliada con los cambios en el reglamento 2014 en Madrid.

                                                                JR, de verdad creo que la culpa no es de la Federación sino de los abusos de los seguros, el actual presidente de la FMM tiene claro que hay que abaratar el coste del motociclismo para que haya más participaciones y con ello la FMM y todos salen ganando.

                                                                Lo mejor sería buscar alternativas entre conocidos al tema seguros, y ver si se puede conseguir algo por ese lado de cara al futuro.

                                                                Yoyi,somos nosotros los que PAGAMOS la licencia a la FMM, son ellos los que nos tienen que sacar las castañas del fuego.

                                                                Salvo decisión de última hora, tengo decidido al 99 % el no sacarme la licencia este año. Estoy hasta los cojones que me estafen por todo, en plena crisis que te suban la licencia alrededor de un 30 %….. para ellos y que se la coman con patatas. Me quedo con los Domingos y con los amigos para delinquir a gusto.

                                                              • #217471
                                                                Javier Cruz
                                                                Participante
                                                                  • Total:977
                                                                  • Triple Campeón Del Mundo
                                                                  • ★★★★★★★★★

                                                                  Salvo decisión de última hora, tengo decidido al 99 % el no sacarme la licencia este año.

                                                                  Pues ya eres el tercero que yo sepa. Yo en principio tampoco me la saco.

                                                                • #217473
                                                                  Desaix
                                                                  Participante
                                                                    • Total:222
                                                                    • Veterano A
                                                                    • ★★★★

                                                                    Teneis toda la RAZON….. Pero al final IREIS…..

                                                                    Es el mismo rollo de cada año, ya lo sabemos, TODOS, estamos de acuerdo…. pero al final vamos….

                                                                    Esto cuesta lo que cuesta, llevar la moto a un preparador ¿cuanto vale?… el casco , las botas, el neumático…

                                                                    El otro dia leia a cuento con lo de Cataluña y demás, «Si uno habla bien de Inglaterra es británico (he dicho británico para los que luego sacan punta a todo..) , si habla mal de Prusia es Francés, si habla mal de ESPAÑA es español.
                                                                    Quiero decir = todos los años lo mismo y TODOS seguimos igual, esto es un vicioooo y ni dejemos de tomar cerveza, fumar el que fume, y demás….

                                                                    Ya esta bien de fariseísmo como eso de «yo no entreno, no cojojo la moto desde el ultimo trial».

                                                                    Es un vicio IBERICO (para no herir susceptibilidades nacionalistas/regionalistas/autonómicas ), de pirineos pa bajo vaya. QUEJARNOS para luego seguir igual, vamos como lo de beber, fumar , adelgazar, o ir de putas…

                                                                    La FEDE una PM, las licencias una PM…

                                                                    Nos vemos en Collao y viva la cerveza que de esa no reniega NAIDE ( escrito a posta..) , y si hay un rato hacemos trial o lo intentamos.

                                                                    De paso si alguien empieza a preparar la fede paralela me apunto ( y pago) al momento para el 2.015 que seguire con las motos, el resto….. palabrería/buenas intenciones/ o españolidad a cubo, criticar para seguir igual…y no hacer nada.

                                                                    Si alguien pone un «chiringuito» y empieza a recaudar firmas o dinero el domingo 19 de enero me apunto, sino mejor dejar de hablar y como en todo votar a lo de siempre PP/PSOE , Coca/Pepsi, … Apple/Windows.. en caso contrario mejor callar…

                                                                    Me sacaré la licencia, seguro, ¿vosotros?

                                                                  • #217474
                                                                    Desaix
                                                                    Participante
                                                                      • Total:222
                                                                      • Veterano A
                                                                      • ★★★★

                                                                      Por cierto,

                                                                      Este año hay 16 triales (o días de Montar de foma legal en moto) solo en la comunidad de Madrid, incluyo LASR, creo que hay quien hace un esfuerzo, que puede ser mejor, seguroooooo.

                                                                      Pero si de 48 fines de semana descontando agosto tengo 16 con trial legal a 45 minutos de casa, mas los sociales que organizan algunos motoclubs, tampoco esta mal para una Autonomía UNIprovincial con un parque nacional en el medio, digo …

                                                                      Vamos también a dar merito a quien pone el esfuerzo.

                                                                    • #217476
                                                                      Jose Ramon Piñeira
                                                                      Participante
                                                                        • Total:158
                                                                        • Senior B

                                                                        Desaix, el tema no es lo que cuesta preparar la moto, etc, es enterarte de que la subida ha sido por el seguro……. SEGURO ???????

                                                                        Y hablando de subidas, alguien sabe a ciencia cierta lo que se ha subido el sueldo el presi de la Española ?

                                                                        El Domingo que viene me vereis con la cámara en mano, y sin dorsal. Fijo.

                                                                      • #217477
                                                                        Desaix
                                                                        Participante
                                                                          • Total:222
                                                                          • Veterano A
                                                                          • ★★★★

                                                                          A los «rebeldes» que dicen que no vendran al 99% es por que llevan Montesa (no esta dentro del 6 sigma de la campana de gauss, o sea que os veo el domingo, aquí cabemos todos , al menos hasta el 6 Sigma (99,999 %))
                                                                          La posibilidades que no arranque una Montesa en Collado es 99.999 % o por que algún TrialMadrid es Bultaco-taliban la jorobe en un descuido.

                                                                        • #217479
                                                                          Desaix
                                                                          Participante
                                                                            • Total:222
                                                                            • Veterano A
                                                                            • ★★★★

                                                                            JR, nadie te quita la razón … pero si el eslogan de la Comunidad es «Todos suman», apuntate el domingo, este año..
                                                                            Si hay algún listo que sea capaz de montar una paralela en serio , no en barra de bar, me apunto pero el mismo rollo cada año, y luego os veo a todo, de lo cual me alegro que a nuestra edad no vernos ya amenaza con otras cosas.

                                                                            A entrenar y gassss, amigos, cervezas y trial…..

                                                                            «Quien quiere, puede»

                                                                          • #217481
                                                                            Yoyi
                                                                            Participante
                                                                              • Total:2407
                                                                              • 5 veces campeón del mundo
                                                                              • ★★★★★★★★★
                                                                              • ★★★

                                                                              Desaix, el tema no es lo que cuesta preparar la moto, etc, es enterarte de que la subida ha sido por el seguro……. SEGURO ???????

                                                                              Y hablando de subidas, alguien sabe a ciencia cierta lo que se ha subido el sueldo el presi de la Española ?

                                                                              El Domingo que viene me veréis con la cámara en mano, y sin dorsal. Fijo.

                                                                              Sí JR, la subida ha sido por el incremento del precio de las tarifas del seguro, si no fíjate como las tarifas de inscripción no han subido, y las tarifas de inscripción fuera de plazo han bajado.

                                                                              Cuanto ha subido el sueldo del presi de la Española? pues como un 1000%, ya que se lo ha puesto en 105.000 Euros/año (menudo chollo, como un ministro), al tiempo que han bajado proporcionalmente el sueldo otros trabajadores de la RFME, o eso me han dicho…

                                                                              La RFME no está haciendo las cosas bien, pero la FMM yo creo que sí, aunque podría hacerlas mejor.

                                                                              Este año ya no hay remedio a la subida, aunque si miramos atrás está incluso más barata que cuando no había licencia exclusiva de trial.

                                                                              Lo peor es que se estima una subida en torno al 20% anual durante los próximos 3 años en el seguro. Y no sólo en este seguro, sino que la tendencia en el sector seguros en general parece que será esta…

                                                                              Si las Federaciones territoriales se espabilan y buscan soluciones podrán salvar esto, pero si no… los triales «no federados» volverán y aunque no son ilegales sí que son arriesgados para los organizadores a nivel de responsabilidades en caso de denuncia (que además normalmente vendría de uno de nosotros mismos…) Esto no pasa en Inglaterra, pero Spain is different…

                                                                            • #217485
                                                                              JOSE LUIS DIAZ CUADRADO
                                                                              Participante
                                                                                • Total:23
                                                                                • Senior B

                                                                                tengo una duda la cuota del moto club la teenmos que pagar con la de la licencia,es la misma que el año pasado

                                                                              • #217487
                                                                                Participante
                                                                                  • Total:2096
                                                                                  • 5 veces campeón del mundo
                                                                                  • ★★★★★★★★★
                                                                                  • ★★★

                                                                                  la cuota del motoclub es aparte. Supongo que si la has pagado ya (y lo demuestras) pues la licencia se queda en esos precios. Si no la has pagado y quieres hacerla por club, pues son 20 ó 30 euros más, no recuerdo ahora. Si la haces sin ser por motoclub te sube 50 euros a los precios que se han dado

                                                                                • #217493
                                                                                  Javier Cruz
                                                                                  Participante
                                                                                    • Total:977
                                                                                    • Triple Campeón Del Mundo
                                                                                    • ★★★★★★★★★

                                                                                    Vamos a ver: Se agradece y mucho la actitud de la federación Madrileña y de aquellas personas que intentan con su dedicación que esto siga adelante. De verdad muchas gracias, es una pena que seamos tan pocos.

                                                                                    Pero la cuestión no es que seamos pocos; es que somos pocos porque la gente se cansa, se queda en el camino cansada de intentarlo una y otra vez y al final y como es lógico optan por la bicicleta, las motos clásicas de carretera, la colombicultura o cualquier otro deporte que se pueda practicar libremente al margen de unas federaciones monopolísticas y todopoderosas.

                                                                                    Hace no mucho en cualquier trial clásico de Madrid se superaban los 100 inscritos con facilidad. En 2013 llegar a 80 ha costado; lo cual no está mal, pero es una pérdida constante de practicantes que tiene sus razones.

                                                                                    Efectivamente y como alguien ha dicho , Madrid es una autonomía uniprovincial, pero mucho cuidado ya que es una autonomía uniprovincial que supera con creces los 5.000.000 de habitantes, y en la que SIEMPRE desde finales de los 60 ha existido una afición al trial y a las motos de campo muy grande. Más de 50 años de tradición a las motos de campo que ahora se está borrando de un plumazo por gente intransigente, intolerante y que no respeta las libertades individuales si no coinciden con las suyas.

                                                                                    Escocia con muchos menos habitantes y una meteorología de perros tiene más de 500 licencias de trial.

                                                                                    Además la gente ya tiene moto o varias motos de trial y si no fuera por el alto coste global de licencias e inscripciones se federaría y apuntaría a los triales federados. El ejercicio de sumar el coste de las licencias e inscripciones del año es algo que cualquiera que cuide su economía hace a principios de año. Para 2014 correr el Madrileño de clásicas (sin correr modernas) supone 791€ en licencias e inscripciones para 8 triales. CASI A 100€ POR TRIAL O LO QUE ES LO MISMO 16.600 PESETAS POR TRIAL.

                                                                                    Para algunos esto supone un roto muy grande en su bolsillo, equivalente en una economía modesta al sueldo de entre 1/2 y un mes entero de trabajo. Absurdo.

                                                                                    Pero por desgracia tampoco hay un solo sitio donde montar en Madrid sea legal y se pueda hacer sin ser perseguido y acosado, con lo que la única salida para muchos está siendo vender sus motos de trial cansados de intentarlo y no conseguirlo.

                                                                                    Tampoco nos dejemos engañar con que somos delincuentes o con que no hay gente para clavar estacas o con iniciativa. En mi experiencia gente preparada y con iniciativa en el trial Madrileño hay mucha, ayuda para clavar estacas siempre ha sobrado cuando se ha pedido. El trialero medio no solo NO es un delincuente, sino que es gente muy normal y bastante colaboradora…. si le dejan claro.

                                                                                    Crear un moto club al amparo de las federaciones es más complicado que crear una empresa; 1.215€ al año no te los quita nadie para empezar a hablar, y además crear un club conlleva una serie de responsabilidades y sacrificios difíciles de asumir cuando solo se pretende hacer deporte y compartir tiempo de calidad en la naturaleza.

                                                                                    Esto último; hacer deporte y compartir tiempo con los amigos es al final lo que la enorme mayoría por no decir todos buscamos en el deporte del trial; y es evidente que la RFME se encuentra al margen de esta realidad y vive la suya propia; la de los campeones, la de los aspirantes a ser campeones y la de su propia existencia.

                                                                                    ¿105.000€ de sueldo tiene el presidente de la RFME has dicho Yoyi?

                                                                                    Se necesitarían 2.188 licencias de trial para que con la parte que le corresponde a la RFME, los trialeros podamos pagarle su sueldo. Y no hay ni la cuarta parte de licencias de trial !!!! Habiendo en toda España unos 8.000 federados en todas la categorías motociclistas, la RFME dedica más de un 25% de lo que recauda en licencias a pagarle el sueldo a su presidente. Demencial.

                                                                                    Se necesitaría el precio total de todas las licencias de 2013 enteras de todos los trialeros de España solamente para pagarle el suelo al presidente… y todavía faltaría dinero.

                                                                                    Y lo que queda para clubes, promoción y deporte de base claro…

                                                                                    ¿Y encima ahora resulta que somos la gente como yo, los presuntos delincuentes por gustarnos el trial y por pagar la cara licencia año tras año que somos los responsables de que el trial vaya mal por no meter más tiempo, dinero y dedicación a nuestra afición?

                                                                                    VENGA YA !!!!!!!!!!!!!!!

                                                                                    Edito para corregir las cifras

                                                                                  • #217501
                                                                                    Jose Ramon Piñeira
                                                                                    Participante
                                                                                      • Total:158
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                                                                                      [quote=»todotrial» post=322921]Noticia ampliada con los cambios en el reglamento 2014 en Madrid.

                                                                                      JR, de verdad creo que la culpa no es de la Federación sino de los abusos de los seguros, el actual presidente de la FMM tiene claro que hay que abaratar el coste del motociclismo para que haya más participaciones y con ello la FMM y todos salen ganando.

                                                                                      Lo mejor sería buscar alternativas entre conocidos al tema seguros, y ver si se puede conseguir algo por ese lado de cara al futuro.

                                                                                      Yoyi,somos nosotros los que PAGAMOS la licencia a la FMM, son ellos los que nos tienen que sacar las castañas del fuego.

                                                                                      Salvo decisión de última hora, tengo decidido al 99 % el no sacarme la licencia este año. Estoy hasta los cojones que me estafen por todo, en plena crisis que te suban la licencia alrededor de un 30 %….. para ellos y que se la coman con patatas. Me quedo con los Domingos y con los amigos para delinquir a gusto.[/quote]

                                                                                      Bien, después de un tirón de orejas de una amiga, he de decir que me he precipitado en hablar del tema, imagino que la FMM ( un abrazote Juanjo) esta supeditada a los desmanes de la RFME, como eso de poner la licencia de una competición a precio anual de una normal, seguros astronómicos para trialeros con una bajísima siniestralidad, etc.
                                                                                      Pero sigo en mis trece y este año seguramente me lo tome sabático, peeero estoy a disposición de cualquier motoclub para echar una mano.

                                                                                    • #217502
                                                                                      Anónimo
                                                                                        • Total:855
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                                                                                        • ★★★★★★★★★

                                                                                        Ya me he sacado la licencia 2014 y ya estoy inscrito en el Trial de Collado. Todavía no tengo dorsal
                                                                                        Procuraré colaborar en los triales siempre que pueda.
                                                                                        El que ni Joserra ni Greeves se vayan a federar este año es la peor de las noticias.
                                                                                        Ójala no sea así y pueda seguir disfrutando de sus enseñanzas y su compañía en los triales.
                                                                                        Saludos

                                                                                      • #217508
                                                                                        Juan PEREZ CABRERA
                                                                                        Participante
                                                                                          • Total:103
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                                                                                          [quote=»JRPiñeira» post=322971]

                                                                                          Salvo decisión de última hora, tengo decidido al 99 % el no sacarme la licencia este año.

                                                                                          Pues ya eres el tercero que yo sepa. Yo en principio tampoco me la saco.[/quote]

                                                                                          Pues mi hijo y yo tampoco nos sacamos la licencia. Dos licencias menos y 30 inscripciones menos. A ver como le salen las cuentas al matematico de la federación.

                                                                                        • #217515
                                                                                          juan ciordia
                                                                                          Participante
                                                                                            • Total:56
                                                                                            • Senior B

                                                                                            Acabo de mandar un mail a la federacion Madrileña pidiendole unos datos para una reunion con un seguro, porque he hablado con mi alumno y me dice que intentara darnos el mejor precio, si se puede.
                                                                                            Espero que me respondan.

                                                                                          • #217536
                                                                                            Fernando Mesa
                                                                                            Participante
                                                                                              • Total:2
                                                                                              • Senior B

                                                                                              Buenas tardes,disculpar que opine,pero cada vez se me parecen las conversaciones más a las que tengo con los grupos de la tercera edad (a los que respeto),pero siempre quieren que todo sea gratis…. se me olvidaba somos clásicos.
                                                                                              Venga que el ejercicio físico ,las reuniones,el ambiente.. lo valen y hay que pensar que todo tiene trabajo y costes,si no no vivimos.
                                                                                              Ánimo y ha disfrutar que el día a día hay que olvidarle.BUEN TRIAL!!

                                                                                            • #217546
                                                                                              Siderot
                                                                                              Participante
                                                                                                • Total:2670
                                                                                                • 6 veces campeón del mundo
                                                                                                • ★★★★★★★★★
                                                                                                • ★★★★

                                                                                                Joder,»fmesa»,…te deben ir las cosas de puta madre,chaval!
                                                                                                Estás pagando un 2.000% más que un inglés,un francés ó un italiano y a tí te resbala el tema.
                                                                                                Eres el ciudadano ejemplar para el menos ambicioso de los políticos! (…»no protesto,no pregunto,no me quejo,no comparo,no analizo,…¿cuánto hay que pagar?)

                                                                                              • #217548
                                                                                                Anónimo
                                                                                                  • Total:855
                                                                                                  • Triple Campeón Del Mundo
                                                                                                  • ★★★★★★★★★

                                                                                                  Hombre, resbalar, resbalar, yo creo que a ninguno nos resbala esta subida. Y «fmesa» expone sus argumentos para federarse.

                                                                                                  Para hacerte una idea de que el precio pudiese ser más bajo esos datos de federaciones extranjeras están bien. Pero por ejemplo tu hablas de poner secretaria, alquiler de local, etc, para poner en marcha una federación paralela y yo, en cambio, pagando 20€ anuales de licencia y 10€ por prueba, no me imagino como podría realizarse tal cosa. Más que nada porque si somos menos de setenta los pilotos clásicos que nos hemos apuntado al trial de Collado, tendríamos una caja de 2100€ para pagar todo lo que se tiene que pagar durante un año en la organización de 8 triales en Madrid.
                                                                                                  Las cuotas de esos países tienen que tener truco: subvenciones, esponsorizaciones o lo que sea.

                                                                                                  Cada cual tenemos nuestras razones para pagar o no pagar. El problema viene cuando decides no pagar, ergo no federarte y no sugieres una alternativa para montar «legalmente».De la misma manera los que pagamos y no protestamos, tampoco estamos consiguiendo que el sistema cambie.

                                                                                                  Yo creo que tanto en el Foro como fuera de el hay gente capacitada para aportar posibles soluciones…para la temporada que viene, no en el inicio de ésta, que ya no tiene vuelta de hoja.

                                                                                                  Saludos y respeto, tanto a los que se han federado, como a los que no.

                                                                                                  Ricardo, sin dorsal todavía (¡Que no, Joserra, que no quiero el 69, que eso está chupado :P )

                                                                                                • #217552
                                                                                                  Siderot
                                                                                                  Participante
                                                                                                    • Total:2670
                                                                                                    • 6 veces campeón del mundo
                                                                                                    • ★★★★★★★★★
                                                                                                    • ★★★★

                                                                                                    Mira,»Purser».Yo no quiero ir más lejos de las legítimas sospechas que suponen las abismales diferencias con las federaciones de nuestros vecinos europeos.
                                                                                                    Y para explicarlo mejor,lo único que yo quisiera,a nivel personal y como aficionado al Trial,es que esta crisis también sirva para que nuestro deporte no se quede al margen de la oportunidad de aclarar muchas cuentas y hacer ajustes que nos liberen de prácticas abusivas e intereses infectos de muchas administraciones y organismos privados que nos han venido crujiendo mientras mirábamos para otro lado,como imbéciles,creyéndonos ricos perpetuos que soportábamos todos los excesos.
                                                                                                    Ahora empezamos a protestar por algunas partidas del presupuesto público,nos revelamos por las tárifas eléctricas,nos cabreamos con la independencia del Poder Judicial,imputamos a la niña Borbón,exigimos el adelgazamiento de la administración clientelar de los partidos políticos,el cierre de empresas públicas deficitarias para amiguetes y familiares,la financiación corrupta de partidos políticos y sindicatos…(…seguimos?)
                                                                                                    Tú crees que un aficionado puede permanecer impasible cuando se entera de que su Presidente cobra 105.000€ al año y que para correr 8 triales al año,con sus dos hijos,tiene que desembolsar más de 2.000€ entre licencias,inscripciones,desplazamientos y dietas? (…y que un vecino de apellidos McDonald,Perrier ó Baldini paga la décima parte?)
                                                                                                    No te huele algo mal? – No habrán cosas que tienen que cambiar?
                                                                                                    Pues el Trial también tendrá que pasar por la misma profilaxis y quitarnos un montón de mierda que nos sobra!

                                                                                                  • #217562
                                                                                                    Fernando Mesa
                                                                                                    Participante
                                                                                                      • Total:2
                                                                                                      • Senior B

                                                                                                      Hola! «Siderot», como me va a resbalar ,pues no.Lo que he querido expresar es que con el día a día ,duro y es una forma en la que yo por lo menos, (con el ambiente que suele haber), paso no solo el trial sino también un buen día.
                                                                                                      Unos se toman un vino, otros unas cervezas cada uno se administra el tiempo (los amigos)de la forma que el cree,y respetable todo.
                                                                                                      Pero algo tengo que decir, en estos temas no soy entendido y no puedo opinar con propiedad,mi intención era quitar hierro y que os relajarais,yo lo he intentado.
                                                                                                      PURSER340″ gracías, creo que lo entendiste .

                                                                                                      Y el que no se escapa es JRPñeira» ,di la verdad ,no te apuntas por que notas mi aliento y este año ya te tenía..Hagas lo que hagas estará perfecto ,pero no me prives de seguir aprendiendo que aunque tengo poco tiempo te echaré de menos.

                                                                                                    • #217564
                                                                                                      Javier Cruz
                                                                                                      Participante
                                                                                                        • Total:977
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                                                                                                        • ★★★★★★★★★

                                                                                                        Pues a mi me parece bien que cada cual haga lo que crea más conveniente.

                                                                                                        El que se federa y le parece bien la RFME y sus políticas, el que está en contra de ellas o los que lo que quieren es que les organicen triales y no les importa pagar lo que sea por ello. Todos merecen mi respeto ya que cualquiera podemos vernos en una o en otra situación dependiendo de las circunstancias.

                                                                                                        Pero hay una realidad que es impepinable, y es que las licencias van a menos y que llegará un momento que si siguen bajando casi nadie querrá organizar triales.

                                                                                                        No es normal que solamente hace un mes en un trial a menos de 5 km de donde se disputa Collado y con el mismo formato hubiera 82 inscritos y que este domingo haya 58 (quitando mochileros y motos modernas en entrenamiento).

                                                                                                        Cuando lo único que ha pasado entre un evento y otro es una subida del 25% en la licencia… y como cosa curiosa una bajada del 25% en las inscripciones.

                                                                                                        ¿Hubiera habido 102 inscritos si la licencia hubiera valido un 25% menos y no más? ¿Es decir 157€ en vez de 261? Nunca lo sabremos, pero apuesto que es algo que entra dentro de lo posible y que no es ninguna utopía…

                                                                                                        Que lo paséis bien en Collado, seguro que será un gran trial.

                                                                                                    Mostrando 48 respuestas a los debates
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