charly03 dijo:
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27 enero, 2008 a las 8:59 pm #144582
Me refiero durante un Trial. Me interesa mucho este tema, ya que en la Comunidad Valenciana es obligatorio y la verdad los días de mucho calor (hay veces que hasta 40 grados a la sombra) llevar el casco 5 horas puesto es insoportable. Por favor indicar la zona o comunidad de donde sois. También podéis poner vuestra opinión.
Yo creo que cuando vas con la moto el casco es indispensable, pero cuando estas viendo una zona pasas a ser un peatón o un montañero para ser más exacto, y en la montaña, excepto en la escalada por motivos obvios no se usa el casco, por tanto no debería ser obligatorio. -
27 enero, 2008 a las 10:57 pm #144583
Ya, pero si te caes como peatón dentro de la zona sin casco y te abres la cabeza (cosa difícil pero no imposible), vienen los problemas con el seguro de la federación y/o de la organización. En los triales «serios» es normal y yo lo veo lógico. Si hace mucho calor, te puedes quitar el casco después de hacer la zona y antes de salir para la siguiente, por ejemplo. Un saludo.
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27 enero, 2008 a las 10:57 pm #144584
Pues ni en el País Vasco, ni en Navarra ni en La Rioja obligan a llevar el casco cuando revisas las zonas, al menos hasta la temporada 2007 así ha sido.
Lo cierto es que me parece una pasada que os obliguen en la Comunidad Valenciana. Nunca había oido algo así. Espero que no sea una nueva normativa para el futuro, no me gustaría nada.
Otra cosa es si llueve, entonces seguro que no me lo quito ;) ;) -
28 enero, 2008 a las 8:04 pm #144585
Catalunya: en los triales provinciales me ha parecido que no obligan a llevarlo puesto para ver las zonas. A ver si algún compañero lo confirma.
Es posible que el reglamento de la fmcv lo obligue, o que los organizadores teman por un resbalón y golpe en la cabeza, o por alguna moto descontrolada.
Si es por eso, quizás habría que llevar también protector de columna vertebral, rodilleras y coderas tipo skate board de competición, y protectores en el cuerpo como llevan los pilotos de motocros o enduro, etc.
He intentado echar un repaso al reglamento de trial, pero en la nueva web http://www.rfme.net/web/ESP/default.asp no la encuentro, y en la valenciana http://www.fmcv.org/ parece como si lo estuvieran modificando.
Os recomiendo que visitéis la web de rfme, que en la página principal, en la parte de abajo podéis votar si os gusta la nueva web o no… por ejemplo con la facilidad de encontrar dicho reglamento, si es que está.
Edito para añadir que han eliminado el enlace para votar.
Por otra parte aprovecho para decir que no entiendo cómo no hacen cascos mejor refrigerados, que nos vamos a quedar todos calvos de tanto sudar.
En este post se toca del tema casco y calor:
http://todotrial.mforos.com/59927/1114946-encuesta-utilizarias-el-casco-a-no-ser-obligatorio/ -
28 enero, 2008 a las 8:12 pm #144586
En las pruebas del Campeonato de España es obligatorio llevar el casco al examinar la zona. En Madrid, según quien esté de juez te pedirá o no que te pongas el casco.
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29 enero, 2008 a las 12:11 pm #144587
Yo creo que es obligado en todas las competiciones. Es de logica.
He visto a mas de un «mochi» recibir en toda la cabeza y especialmente los porrazos con el extremo del manillar son peligrosos. -
29 enero, 2008 a las 12:13 pm #144588
Soy del Pais Vasco, y la verdad es que como dice Palema por los alrededores no te obligan a ponertelo, yo en mi caso , me lo pongo al bajar la moto del remolque y no me lo quito hasta que la vuelvo a cargar, estoy acostumbrado y no molesta para nada, eso sí, con 40ºC a la sombra es otro cantar.
Y como dice Yoyi, cuando hablamos de un campeonato regional o triales de larga duracion, todo va en funcion del juez de zona. Normalmente, como no se saben el reglamento entero, pues unicamente marcan y ponen un poco de orden.
Como por ejemplo una anécdota, que no tiene que ver con el casco , pero si con el juez : en un trial, como corro como junior, salgo de los últimos, por lo tanto llegué a la primera zona y habia tantos pilotos que pensaba que habia ocurrido algo serio. Cuál fue el resultado de tan abultada cola??? pues no tarde nada en darme cuenta, era que el señor juez obligaba a todo SER VIVO (ser humano, insecto, pequeña lagartija,pajaros en los arboles…)que estaria dentro de la zona a que saliera, para que un piloto pudiera entrar a realizarla. Y que pasaba que la gente para ver la primera zona se tiraba 15minutos. Yo mientras vi la zona me tuve que salir de 10 a 15 veces, pero en esos momentos miras al cielo y respiras ondo, y piensas que esa persona hace eso para que nosotros podamos disfrutar.;)
Saludos! -
29 enero, 2008 a las 12:34 pm #144589
Mi opinión:
Tanto piloto como mochilero deben llevar siempre el casco mientras esten en zona de competición. Reglamentariamente y por motivos de seguridad. El juez de zona ha de velar porque esto se cumpla. Haga frio, llueva o haga calor.
Para ser estricto hasta los mochileros deberian tener una licencia federativa como mecánico para estar cubiertos por un seguro en caso de accidente dentro de la zona. Los niños, que tienen que ir obligatoriamente acompañados por un tutor, éste ha de ir con casco y con su correspondiente licencia.
Saludos -
29 enero, 2008 a las 8:58 pm #144590
Opinión personal:
Entiendo que el mochilero debe llevar el casco puesto mientras asiste al piloto que realiza la zona, que la moto puede salir descontrolada.
Pero no entiendo que sea obligatorio llevar el casco puesto para ver las zonas en trial no profesional.
Otra cosa es que estemos en un sitio peligroso (escalón o rampa considerable) y algún piloto esté realizando la zona o haya algún riesgo añadido.
O que sean profesionales de campeonato de España o de más nivel.
Pero si es por seguridad pasiva, también debería llevar casco el juez de zona o el público, que también puede descontrolarse una moto y salir volando.
Y si no repasad estas imágenes.
http://www.metacafe.com/watch/129094/gravity_sucks/
En fin, que mi conclusión es que los que redactan los reglamentos se curan en salud (que se juegan su prestigio), y hay que saber hasta dónde aplicarlos y en qué circunstancias.
Ni tanto ni tan poco, que me recuerda el tener que ponerse el cinturón de seguridad en el coche para moverlo 50 metros porque no estaba bien aparcado.
PD: se agradece información FCM y licencia verde…
Perdona etrocito, que te he tapado el nuevo post. Ya se destapará. -
29 enero, 2008 a las 11:40 pm #144591
Si no me equivoco, el reglamento indica expresamente que cuando un piloto está evolucionando en zona, nadie debe de estar en dicha zona dentro de las delimitaciones salvo el juez y el mecánico/mochilero del piloto en cuestión debidamente acreditado.
Esto quiere decir que si no puedo estar en la zona mientras haya un piloto, no tiene sentido que me obliguen a llevar el casco.
Como dice algún compañero del foro, tendríamos que obligar a todos los espectadores a protegerse, ya que todos tendríamos que estar fuera de la zona, tanto pilotos como espectadores y el riesgo sería similar. Me atrevo a decir que como piloto tengo menos riesgo que muchos espectadores por conocer mejor las distintas situaciones que se producen en las zonas.
Saludos. Palema. -
30 enero, 2008 a las 12:32 am #144592
Yo creo que no se trata del riesgo. La cuestión es cumplir con los requisitos que exija el seguro para que no haya problemas a la hora de cobrar en caso de accidente. Pienso que si me abro la cabeza examinando una zona el seguro puede intentar poner pegas alegando que el casco es obligatorio y que yo no lo llevaba. Si no me pagan, yo denuncio a los organizadores por no advertirme y ya está liada.
Sin embargo no creo que el casco sea obligatorio para los espectadores y el seguro de responsabilidad civil les cubriría sin problema en caso de percance, porque en un trial hay un seguro de R.C ¿no?. Que conste que no conozco los entresijos de la organización de un trial y seguro que Palema está mucho más informado que yo, así que sólo opino por polemizar amistosamente. Un saludo -
30 enero, 2008 a las 6:57 pm #144593
Por fin se da luz a este tema. Lo importante no es la seguridad, sinó quién será el responsable de cubrir gastos.
Parece lógico que no debe haber nadie dentro de la zona mientras un piloto está haciéndola con la moto, al menos en la parte que pueda tapar visibilidad al juez, pueda molestar al piloto, o pueda estar en peligro.
Pero veo muy difícil que mientras uno está examinando a pie la zona, se caiga y tenga un traumatismo en la cabeza por no llevarlo puesto (a no ser zonas muy peligrosas), y veo más fácil que un amateur tenga un mareo o una lipotimia favorecido por el exceso del calor al llevar el casco puesto muchas horas seguidas en épocas calurosas .
Pienso que los reglamentos sirven de referencia, pero en muchos aspectos son exagerados e incumplibles en la práctica, y sobretodo en el trial no profesional. Además en muchos aspectos no están actualizados.
Sigue siendo opinión personal.
Edito para añadir que si han de actualizar los reglamentos para prohibir más cosas, mejor que los dejen como están. -
30 enero, 2008 a las 10:25 pm #144594
No hace falta que las zonas sean peligrosas, en cualquier momento, un resbalon tonto en una losa de piedra mojada y………………….
Por ello estoy totalmente de acuerdo en que sea obligatorio llevarlo -
30 enero, 2008 a las 11:12 pm #144595
en la F1 los mecanicos llevan casco.
que os parece? -
30 enero, 2008 a las 11:26 pm #144596
A mi me parece que tienen muchísimo mas peligro por la velocidad, potencia de los vehículos, riesgo de incendio del combustible … que el de un excursionista con calzado antideslizante inspeccionando unas piedras.
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31 enero, 2008 a las 1:42 am #144597
Escrito originalmente por Sherpagorri
Yo creo que no se trata del riesgo. La cuestión es cumplir con los requisitos que exija el seguro para que no haya problemas a la hora de cobrar en caso de accidente. Pienso que si me abro la cabeza examinando una zona el seguro puede intentar poner pegas alegando que el casco es obligatorio y que yo no lo llevaba. Si no me pagan, yo denuncio a los organizadores por no advertirme y ya está liada.
Sin embargo no creo que el casco sea obligatorio para los espectadores y el seguro de responsabilidad civil les cubriría sin problema en caso de percance, porque en un trial hay un seguro de R.C ¿no?. Que conste que no conozco los entresijos de la organización de un trial y seguro que Palema está mucho más informado que yo, así que sólo opino por polemizar amistosamente. Un saludoHola Sherpagorri:
Polemizar amistosamente siempre es positivo. No estoy tan puesto como crees en los entresijos de la organización, ya que abandoné todas mis labores en el 2004 y en este tiempo algunas cosas habrán cambiado.
Polemizar amistosamente siempre es positivo. No estoy tan puesto como crees en los entresijos de la organización, ya que abandoné todas mis labores en el 2004 y en este tiempo algunas cosas habrán cambiado.
Evidentemente en todas las competiciones hay seguro de responsabilidad civil a terceros (espectadores, etc.), y todos los pilotos están cubiertos por el seguro de accidentes que lleva incluida su licencia. No creo que la compañçia aseguradora ande preguntando sin un piloto lleva el casco o no, puesto que también está cubierto si le pasa algo en el “parque cerrado”, por ejemplo.
Evidentemente en todas las competiciones hay seguro de responsabilidad civil a terceros (espectadores, etc.), y todos los pilotos están cubiertos por el seguro de accidentes que lleva incluida su licencia. No creo que la compañçia aseguradora ande preguntando sin un piloto lleva el casco o no, puesto que también está cubierto si le pasa algo en el “parque cerrado”, por ejemplo.
Por otra parte, al igual que Jordi_gg, yo tampoco he sido capaz de encontrar el Reglamento de Trial 2007. En el reglamento de la R.F.M.E. que tengo en casa (del 2003, algo anticuado, tendré que conseguir uno más actual) no veo nada explícito respecto a la obligatoriedad de llevar el casco puesto cuando se inspeccionan las zonas. Las referencias que encuentro al respecto son:
Por otra parte, al igual que Jordi_gg, yo tampoco he sido capaz de encontrar el Reglamento de Trial 2007. En el reglamento de la R.F.M.E. que tengo en casa (del 2003, algo anticuado, tendré que conseguir uno más actual) no veo nada explícito respecto a la obligatoriedad de llevar el casco puesto cuando se inspeccionan las zonas. Las referencias que encuentro al respecto son:
[/size]
Art. 052.7.5. Mecánicos inscritos:
(Varios párrafos antes que no vienen al caso)
Toda persona autorizada a entrar en la zona para garantizar la seguridad de un piloto deberá obligatoriamente usar un casco en todo momento en la zona.
El mecánico debe hacer uso de la indumentaria correcta. Pantalón largo, botas y casco homologado.
[/size]
Art. 052.8.2. Equipo de los pilotos:
Deben llevar obligatoriamente un casco, así como cumplir con las demás exigencias estipuladas en los Reglamentos Técnicos Trial.
Quizás este punto sea el origen de la polémica. La interpretación restrictiva del reglamento. No especifica en ningún momento en que circunstancias se debe llevar el casco puesto, por lo que yo personalmente interpreto que el casco es obligatorio solamente cuando estás realizando una zona o cuando estás circulando con la moto.
Quizás este punto sea el origen de la polémica. La interpretación restrictiva del reglamento. No especifica en ningún momento en que circunstancias se debe llevar el casco puesto, por lo que yo personalmente interpreto que el casco es obligatorio solamente cuando estás realizando una zona o cuando estás circulando con la moto.
Según comenta -Yoyi-, en el Campeonato de España si es obligatorio. En los reglamentos de las federaciones territoriales no se suele entrar en estos detalles, ya que habitualmente se indica que a lo no contemplado en su reglamentación se acogen a lo estipulado en el Reglamento de la R.F.M.E. En tal caso, si sería obligatorio el uso del caso cuando examinas una zona.
Según comenta -Yoyi-, en el Campeonato de España si es obligatorio. En los reglamentos de las federaciones territoriales no se suele entrar en estos detalles, ya que habitualmente se indica que a lo no contemplado en su reglamentación se acogen a lo estipulado en el Reglamento de la R.F.M.E. En tal caso, si sería obligatorio el uso del caso cuando examinas una zona.
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Cuando consiga el reglamento vigente, y si aclara algo sobre el particular (o algún otro forero más puesto nos aclara lo reglamentado), no tendré ningún inconveniente en rectificar mi opinión, y en cumplir con lo estipulado.
Saludos. Palema.
(editado para correcciones) -
31 enero, 2008 a las 1:56 am #144598
Siento el «churro» del mensaje anterior, no se que pasa que me repite los párrafos. Intento corregirlo pero no me es posible.
Palema.
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