miércoles, marzo 11, 2026

casiacero dijo:

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    • #53722
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        • ★★★★★★★★★
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        Este fin de semana se ha quedado tirado un compañero con una GG (2008 creo que es) por darle un golpe fuerte en la palanca del cambio,
        la cual se retorció, se quedó en 1ª velocidad.

        Al cambiársela por otra nueva in-situ, se dieron cuenta de que los cambios no iban, la palanca subía y bajaba sin meter marchas.
        Desarmé por el lado del embrague a ver si había algo suelto por allí y me encontré con que la campana del embrague estaba suelta, porque
        el tornillo que la sujeta estaba partido en 3 pedazos.
        Salieron los trozos sin problemas con un alicate muy pequeño que llevo.
        Alguien puede explicar como se ha podido romper en 3 pedazos, 2 de los cuales estaban aún dentro.
        http://imageshack.us/photo/my-images/825/aaaaaaajp.jpg/

      • #53723
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
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          Hola.
          Pues seguramente el tornillo se aflojó por vibración y una vez flojo, ya sin soportar esfuerzo de tracción para unirlo al eje primario (tracción que libera de esfuerzo cortante al tornillo), el par motriz hacia el primario del cambio lo ha solicitado a cortadura en las 2 secciones por las que se ha fracturado. Ningún tornillo se calcula para trabajar a cortadura o esfuerzo cortante.
           
          Saludos.

        • #53724
          Historico
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            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
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            Este tornillo ya se había sacado varias veces por diversos problemas, (2 en medio del monte por haberse roto el piñón de
            arranque, para poder sacar los trozos del mismo)
            Creo que se debe cambiar cada vez que se saque la campana, no debe valer mas de 1 euro y si puede causar graves daños.

          • #53725
            Historico
            Participante
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              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
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              Cita:

               

              Este tornillo ya se había sacado varias veces por diversos problemas, (2 en medio del monte por haberse roto el piñón de
              arranque, para poder sacar los trozos del mismo)
              Creo que se debe cambiar cada vez que se saque la campana, no debe valer mas de 1 euro y si puede causar graves daños.

               

                 Ese tornillo no soporta mucho esfuerzo y lleva un apriete normal, por eso no es un tornillo especial. Bueno, es especial en el sentido que es de cabeza rebajada, pero eso no tiene nada que ver con la resistencia.
                 No es un tornillo que sufra un desgaste tal que obligue a cambiarlo, a no ser que esté deteriorado. Yo creo que el tornillo debió haber quedado flojo después de alguno de esos desmontajes.
                 Pero el problema no es sólo el tornillo. El problema es qué pieza o piezas propinaron las ostias al tornillo para que se rompiera. Esas piezas pueden tener daños serios, y máxime cuando muchas de las que hay en esa zona son de aluminio.
                 Saludos

            • #53726
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
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                Después de dichas reparaciones en el campo, la moto se llevaba al concesionario oficial GG, imagino que allí le
                cambiarían o apretarían el tornillo en su justa medida.
                El caso es que a este hombre le ha dejado tirado la moto demasiadas veces ya por diversas roturas.
                Lo de la cabeza rebajada no entiendo el por qué, será por peso, porque allí cabe uno de cabeza normal perfectamente.

              • #53727
                Historico
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                  Hola, ese tornillo lleva un taladro interior que lo atraviesa para que el aceite circule con mejor fluidez hacia el centro del pack de embrague, con lo que no tiene la misma resistencia que uno macizo.
                  Seguramente estaría ya dolido de algunos mega-aprietes y le ha llegado su hora. Lo que comentais de que la cabeza está rebajada tiene su motivo: El pistón que empuja los desmultiplicadores del embrague entra hacia el interior y llega casi a tocar con la cabeza del tornillo en su fase de empuje ( embragar ) con lo que con una cabeza normal, el pistón haría tope. De hecho en algunas ocasiones cuando se afloja dicho tornillo, el primer síntoma que detectamos es que la maneta de accionamiento del embrague hace tope antes de llegar a tocar con el puño, y a medida que se afloja su recorrido es menor, entonces lo que ha ocurrido es que el pistón ha estado comprimiendo el tornillo y el embrague no accionaba como es debido, conclusión: » el tornillo ha sufrido de nuevo »  No se rompen motivados por una mala calidad o diseño, se rompen por el » maltrato » que le damos.
                  Saludos

                • #53728
                  Historico
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                    Es como bien te dice el amigo sinera.com
                    de todas formas es muy dificil que ese tornillo se rompa, si no es por un apriete inadecuado al estar taladrado por el centro, ese agujero de es de engrase, pero para las jaulas de agujas que llevan los piñones del cambio del eje primario ( el del embrague), ese eje primario es tambien hueco y por ahi circula el aceite y esta perforado para que engrase las jaulas de agujas de los piñones del cambio ( unas jaulas que son en dos mitades, y que deben de colocarse las originales  tienen 20 agujas ,ada mitad 10 agujas y mas largas que las normales de competencia que tienen cada mitad 9 agujas , osea 18 y son ademas mas cortas…aunque me imagino que de competetencia tambien las habra de esas mismas caracterisiticas).
                    es dificil porque ese tornillo la unica funcion que hace es evitar que la maza se salga hacia afuera, pero la maza encaja en un estriado y aunque este el tornillo flojo, la maza siempre esta engranada, por lo que a fuerza sobre el tornillo es nula, al aflojarse si hace tope el embolo del embrague ( el que acciona sobre las membranas) sobre ese tornillo haciendo que la maneta este dura, claro que si la maneta esta dura/durisima y se sigue apretando el embrague, «embolo» puede romper ese tornillo, LO NORMAL es que cuando hay algo anormal, se deje de andar ( solo lo indispensable para llegar al coche) y revisar cual es el problema…..
                    PIENSO que no hay moto mala, el problema es del trato que se le dá ( algunas que veo me sorprenden de lo duras que son, sin engrasar cadena en meses llenas de barro, sin limpiar los filtros  de aire, ( dspues tienen fallos de carburacion) sin cambiar aceite cambio en muchos meses, sin lavar desde que se compraron con barro que parece ya cemento, con aceite de mezcla marca …. que valen 5 euros el litro…. y otras veces del taller que las repara y hace el mantenimiento…..  aunque tambien hay alguna moto que sale ya tocada de fabrica pero suelen ser las menos.
                    P.D (me imagino que aun asi, al apretando el tornillo, siguen sin entrar las marchas, ya que el problema esté «posiblemente» en los muelles internos del desmodronico, que al sufrir un golpe en la palanca, «SUELE» ser normal que se saquen de su alojamiento entonces el eje del cambio se mueve libremente sin mover el desmodronico, aunque tambien pueder ser el muelle del selector que esta del lado del embrague, aunque si fuera este, las marchas entrarian, pero la palanca no volveria al sitio, es decir si la mueves para arriba entra la marcha y la palanca queda arriba…)
                    si son los muelles del desmodronico hay que abrir motor al medio.
                    Un saludo

                  • #53729
                    Historico
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                      Hola,
                      Recupero este mensaje porque ayer, al cambiar el aceite de motor y la junta de la tapa del embrague, me di cuenta de que tenia roto ese tornillo, el que fija el embrague.
                      Tengo unas dudas que agradeceria que alguien me aclarase. El aceite lo iba a cambiar porque estaba demasiado negro para el tiempo que tiene. Lo puse nuevo hace un  mes mas o menos cuando se me rompió el piñon de la palanca de arranque.
                      No se si ese color puede ser causado por la rotura del tornillo que fija el embrague o si es normal al ponerle el nuevo piñon de arranque. El caso es que estoy preocupado por si no es ninguna de estas cosas y puede ser sintoma de otra averia.
                      Os agradeceria que me orientaseis.
                      Un saludo

                    • #53730
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                        Hola a todos:
                        Cuando se mezcla el aceite con agua del refrigenrante el color es café con leche, no negro.
                        Por otro lado, si el aceite estuviera entrando en la cámara de combustión lo notarías por la falta de fuerza de la moto, por la cantidad de humo y olor del mismo y porque al hacer los cambios de aceite notarías que falta cantidad.
                        No se me ocurre ninguna otra avería que te pueda dejar el aceite negro. ¿cuál usas?.
                        Saludos.

                      • #53731
                        Historico
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                          Quizas se podria deber al desgaste prematuro del ferodo de los discos de embrague debido a una regulacion erronea del mismo, dicho esto, no lo afirmo, sino que lo pregunto por si pudiera ser esta la causa.

                        • #53732
                          Historico
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                            Hola a todos:
                            Supongo que algo habría dicho sobre si le patina el embrague o si arrastra.
                            Saludos.

                          • #53733
                            Historico
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                              hago un apunte:en alguna ocasion he dejado algun motor gas gas sin ese tornillo hueco y el funcionamiento es el mismo que con el.es mas, recomiendo quitarlo si se tiene la ocasion para no sufrir esa averia.que antes o despues es facil que ocurra.es solo mi experiencia,cada uno con su moto…saludos

                            • #53734
                              Historico
                              Participante
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                                Pienso que no es bueno dejarla si ese tornillo, ya que la fuerza para mantener la campana pegada al motor, la haría el cojinete de
                                agujas del empujador del embrague, sometiendo a éste a mayor trabajo y por lo tanto desgaste.

                                Salúd.

                              • #53735
                                Historico
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                                  Hola,
                                  El aceite no era del color del que se pone cuando se mezcla con el agua, ya he tenido esa averia y este no es el caso.
                                  El aceite que uso desde siempre es 450 cc del GRO75W y no he notado nada raro en el funcionamiento del embrague, ni la potencia, ni en el color ni olor del humo.
                                  Gracias por el interes.

                                • #53736
                                  Historico
                                  Participante
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                                    Escrito originalmente por @casiacero

                                    Pienso que no es bueno dejarla si ese tornillo, ya que la fuerza para mantener la campana pegada al motor, la haría el cojinete de
                                    agujas del empujador del embrague, sometiendo a éste a mayor trabajo y por lo tanto desgaste.

                                    Salúd.

                                    Hola, efectivamente ese tornillo realiza esa función (además de que lleva un taladro para permitir el paso del aceite desde el cambio, no puede ser sustituido por uno sin ese agujero).
                                    Cuando en las pro el embrague tiende a arrastrar por mucho que lo regules en la maneta, suele ser por la flojedad del mismo, y pienso que de ahí viene el problema que ensucia el aceite de la moto de Dagomo. Al estar rozando continuamente-levemente los discos se produce un desgaste que forma polvillo de ferodo y seguro es lo que mancha el aceite. Esa debe ser la causa, máxime cuando dice que estaba roto. 
                                    Dagomo, si piensas un poco en que puede estar tiñendo de ese color el aceite, no hay mucha duda porque coincide con lo único en esa parte del motor que puede «soltar» ese color, que son los discos de embrague.
                                    El par de apriete de ese tornillo es bastante estricto (ahora mismo no se cual es su valor), hay que apretarlo firme pero con precaución porque se pasa de rosca facilmente. 
                                    Quitarlo NO es una buena solución por lo que he dicho que estaria siempre arrastrando el embrague y provocando desgastes, ademas de restar precisión al sistema de embrague.
                                    Antiguamente de pequeños siempre nos estirpaban a todos las anginas por sistema para evitar inflamaciones, y porque al parecer «no servian para nada», actualmente se ha descubierto que entre otras funciones sirven para esto: 
                                     Las amígdalas son los cuarteles generales de los leucocitos, donde se acumulan nuestras defensas. La función más importante es en la infancia, pero permanece durante toda la vida.
                                    Saludos

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