sábado, marzo 21, 2026

CarlosGP2 dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General CarlosGP2 dijo:

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    • #169050
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Otro de los argumentos a utilizar es el impacto económico. Cuanta gente vive en Cataluña de la moto de montaña. ¿Cuantos talleres hay? ¿Cuanta gente en cada taller? ¿Cuantos fabricantes de motos? ¿Cuantos de prendas? ¿Cuantas tiendas de motos? ?¿Cuantos fabricatnes de recambios?
        Otra forma de verlo es ¿Cuanto os cuesta la moto al año, incluyendolo todo, moto, recambios, gasolina, prendas, el desayuno de la mañana a media excursión ….?

        Os pediría que dierais datos para poder tener hacer una estimación económica del impacto de cargarse la moto de montaña. Yo no vivo de esto, soy de los que gasto en ello. Y gasto demasiado según dice mi mujer (sherpa kit 71, Sherpa 199, Sherpa 199a, Ossa TR80, Cota 1223o, cota 123, Sherpa 125 y sherpa 125) Pero hay mucha gente aquí que se está jugando el pan de sus hijos. Sería bueno que hagamos una estimación al respecto y para eso cuantos más datos podais proporcionar mejor.

        Me interesa sobre todo para trabajar, el gasto anual por moto, quien son los distintos afectados (talleres, etc, ) qué numero de ellos hay y cuantas personas hay en cada uno.

        La idea es hacer dos tipos de estimación. La primera es cuantos puestos de trabajo se queiren jugar nuestros governantes y cuál es el impacto económico global del tema.

        Gracias y espero vuestra ayuda.
        Carlos GP

      • #169051
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Pues si hago un recuento en lo que me gasto en la moto…mejor que no me pille la mujer, que nos echa de casa a los dos.
          Actualmente solo tengo una moto (llegue a tener seis), asi que haré dos presupuestos.
          Antes cuando corria entre licencia (15000 al año de media), carreras (50000 cada quince dias), gasolina (cinco mil a la semana), ruedas (dos ruedas cada dos carreras, 15000) y repuestos, me machacaba casi 130000 al mes. Claro está que habian meses mas bajos, pero final de temporada, moto nueva…y asi hasta que a los cinco años de hacer el tonto, volvi a montar en plan aficionado.

          Ahora voy de dominguero con mi trialera y los amiguetes, y dentro de cuatro años me llevaré a mi chaval.
          Hasta entonces me gastaré 5 € en gasolina por salida dominical, un bote de aceite cada medio año(20€/año), un par de bujias al año(10€/año) y un par de ruedas al año. Luego en plan de mantenimiento y bricolage motero, le pongo que si una cadena de transmision (20€) aceite cadena, filtro y suspensiones (50€), alguna herramienta tipo extractor, destorgolpes, allen, tornilleria, brocas, cepillos… pues los 150€ minimo al año. La suma a tanto alzado seria actualmente :S :S
          720€ al año.

          Y eso que no lleguen navidades y te compres algo para ir guapo…

        • #169052
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Para mi esta es una de las claves principales. Ademas de las ropuestas tenemos que presentar argumentos. Nosotros sabemos que tenemos toda la razon, que no hacemos mal a la naturaleza y que somos cabeza de turco.

            Pero para argumentar todo esto haría falta:

            1- estudios economicos del sector
            2- estudios economicos desde el aficionado, cuantos somos cuanto invertimos
            3- estudio «etico» que mal hacemos? ninguno. Que bienes podemos hacer? muchos. No es mejor fomentar el deporte entre la juventud? o ahora los politicos solo fomentan el alcohol, las drogas y la mala vida?
            4- listados de ejemplos de lo que hablamos, construccion de carreteras, impacto de otras actividades como el esqui, los campos de golf, la construccíon, autopistas, emisiones de CO…
            5- estudios comparados de como se ha resuelto el tema en otros paises, compatibilizar el respeto al medio con la practica del deporte
            6- estudio histórico, historia, el trial es tradicional aqui, marcas, pilotos, exitos deportivos internacionales, aficion, el trial español es la NBA del trial, ya está bien de solo prestar atencíon al futbol!!!
            7- Derechos que tenemos y son vulnerados: libertad, circulación… somos contribuyentes y somos acosados, maltratados, perseguidos…
            8- Buscar apoyo de otros, aficionados al motor en general, cazadores, agricultores, payeses…

            Somos muchos y tenemos toda la razon, ya esta bien de demagogia con objetivos politicos, ya esta bien de falsedad, los politicos NO representan al pueblo, su falsedad y falta de etica sobrepasa ya todos los limites!!!!!!!

          • #169053
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Lo mas importante seria un estudio medioambiental realizado por alguien con mucho peso, en ese estudio se podria demostrar que en muchas zonas se puede realizar la practica del trial.Para realizar esos estudios que valen bastante dinero solo lo podriamos hacer si estuviesemos todos federados en alguna asociacion por ejemplo Amver, la FMC mientras no me demuestre lo contrario no confio en ellos.
              Esperemos que los de la federación no miren solo su interés económico que son las licencias que valen mas de 300 € y después las inscripciones que valen 30 €, se tiene que conseguir poder circular por una serie de caminos legalmente, la modalidad de trial y en menor medida el enduro las matriculas tienen que ser especiales por seguridad, igual que no se puede obligar a una moto de trial ir con retrovisores, intermitentes, luces.
              Pero parece que esta gente va encaminando los pasos:
              Competiciones Licencia e inscripciones
              Para circular entre guettos Permiso especial con un coste + estar en regla todo.
              Para llegar a los caminos Seguro, impuesto circulación, ITV
              Entrar en un guetto Precio de un forfait del día

            • #169054
              Historico
              Participante
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                • ★★★★★★★★

                Aportación de PEDROPEDALES sobre como medir el impacto ambiental de nuestra actividad:

                Le he estado preguntando a un tecnico de medioambiente sobre como mide el impacto medioambiental. La unidad de medicion es el ecopunto, y es de caracter negativo (y subjetivo). Por cada motivo en contra que se le saque a una tecnologia es un ecopunto.
                Asi si comparamos una moto con una bici de montaña, ambas erosionan por lo tanto los mismos ecopuntos. 1 a 1. Pero segun el criterio de este señor, varia. La moto erosiona mas. ¿cuanto? El doble, el triple…
                Y si lo comparamos con un 4×4. Pues depende del punto de vista del experto. ¿experto en qué?

                Esto es como el tribunal de la santa inquisicion, el veredicto ya está dado.

              • #169055
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  He estado buscando en Internet algo que relacione directamente al TRIAL como agente determinante de la erosión, desertización, efecto invernadero y emisión de CO2.

                  No he encontrado nada, se habla mucho de la contaminación industrial, como máximo responsable de la emisión de CO2.
                  ¡¡¡¡ Los países mayores productores de CO2 dicen que el control y la limitación está en contra del desarrollo¡¡¡¡¡

                  De la mala gestión del agua , de la tala indiscriminada, de la sobre explotación ganadera y de los incendios como responsables de la desertización y erosión del suelo.

                  ¿A ver quien es el guapo que se opone a todos estos colectivos?

                  ¿Qué les queda? Nosotros. Solo estamos para llenar el expediente.

                • #169056
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Volvamos al tema del impacto economico.
                    Seguramente hemos leido todo el mundo el reportaje de Carles Casas sobre los Scottish (que envidia!). Al final del mismo ponia la tabla de gastos con una estimacion al pie del costo subjetivo que tenia el viaje a los Highlands. 300-400 mil pelillas.
                    Pues bien, ahora esto lo ponemos para los Cingles, Santigosa, y demas pruebas de dos dias pa´lante (incluyo campeonato de España). ¿Cuantos participantes? Hagamos caja.

                    Pues bien, sectores como restauracion, gasolineras, medios de transporte, participan del evento, por no decir los habitantes de la comarca, que verán como las infraestructuras locales pasarán examen ante los ojos de periodistas y pilotos, dejando muchas de ellas de ser caminos intransitables y peligrosos, como medios de telefonia de los años 40.

                    Esto cualquier ayuntamiento puede ratificarlo, como tambien surgen protestas cuando quieren englobar una comarca dentro de un parque nacional o regional (¿a nadie le suena?)

                    Ahora los señores de los motoclubs podrian obtener un informe de los municipios que dieron autorizacion a la espera del veredicto del Medio Ambiente, sobre el impacto economico que ha tenido la decision de suspender la carrera.

                    Con este informe municipal ya tenemos un informe de impacto economico (por gente independiente y seria como un ayuntamiento) para restregarselo por la cara al capo del Medi Ambient

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