CarlosGP2 dijo:

muy majos pero que mal rollo ¿verdad?….y os llegaron a multar?

Denuncia a la generalitat, ya veremos en que queda

A estos los han enseñado como en la misma escuela que a la Guardia Civil.
Buen rollo, ji ji ja ja, disculpas, lo sentimos, nuestro trabajo, te puedo empurar por mil cosas pero solo lo hago por esto… 
El objetivo es que tu no te en————es, te lleves tu multa, les des las gracias y que cuando te llegue la receta ellos ya ni se acuerdan, pero tu te la llevas y encima piensas el pedazo de favor que te han echo.
Lo dicho.
El mismo curso que hacen en la G.C., psicologia 100%.

Vig, es posible que tengas razón, Pero con lal ey en la mano podían armarla mucho mayor de lo que lo hicieron. Si tenían que hacer algo, hicieron lo menos que pudieron.

En mi opinión, si como dices ellos reconocen que la ley es injusta, no vale el argumento de “ES SU TRABAJO”.
 

Cuando una persona hace un trabajo que le obliga a cometer injusticias, sencillamente lo deja, de lo contrario se convierte en un mercenario, que es el oficio de aquel que comete maldades a cambio de un sueldo con plena conciencia de lo que está haciendo, como es el caso.
 

Un uniforme no los convierte en autómatas, siguen siendo humanos y teniendo criterio propio, hay gente que pierde el trabajo por no testificar contra compañeros, o por no querer perjudicar a los demás injustamente, soldados que desobedecen a sus superiores por que les obligan a cometer barbaridades etc. Son gente honesta y con principios, y mucho me temo que éste no es el perfil de los que te denunciaron. Si saben y reconocen que la ley está mal, deberían negarse a aplicarla, como haría cualquier hombre de bien.
 

La  gente honesta no jode a los demás por un sueldo a fin de mes, y mucho menos sabiendo que estos no son culpables de nada, algo que en nuestro caso y después del informe Boada ha quedado más que demostrado.
 

Repito, el argumento de “ES SU TRABAJO” no cuela, porque los soldados chilenos que obedeciendo órdenes cargaban personas en aviones para lanzarlas desde 4000 metros de altura a una muerte terrible también cumplían con “SU TRABAJO”, i no creo que ello justifique sus actos.

¿Estas hablado de los inspectores de hacienda? ¿De los jueces? ¿De los inspectores de trabajo? ¿De los policias quete multan por ir a más de 40 cunado no hay nadie alrededor? ? No querría alargarme Vado-1, pero creo que la simplificación es exagerada.
Creo que existen muchas leyes injustas, es más existen leyes inmorales, y sin embargo tenemos que convivir con ellas.
Todos aquellos que se dedican a aplicar las leyes tienen cierta discrección en su aplicación o deberían tener cierta discrección porque ni nosotros jni ellos somos automatas y a todos se nos supone capacidad de pensar.
Por otro lado, si todos aquellos que se ven forzados a aplicar leyes injustas abandonan el trabajo, nos quedamos sin policia, jueces, forestales y muchas cosas más.  Lo cual nos lleva a una cierta inexistencia de facto de la ley y por lo tanto a la anarquía que no aprece funcionar demasiado bien.

Obviamente no pretendo entrar a discutir sobre los militares argentinos, los campos de concentración nazis, los hutus o cualquier masacre de las que somos capaces los humanos. Pienso que los asuntos que tratamos están, gracias a Dios, muy lejos de estas situaciones y que las comparaciones con estos extremos son peligrosas.

 Sigo pensando que es parte de su trabajo y yo preferiría que no lo fuera. Y que dudo que ninguno abandone esa profesión para dejar de ponernos multas.
A los que tenemos que convencer es a los políticos.
Un abrazo y a trialear si nos dejan

Lo primero solidarizarme contigo.
Y comentando lo que te ha sucedido, pues mejor no ponerse a las duras cuando la autoridad te ha cazado porque tienes todas las de perder, cuando se es mas joven te puedes dejar llevar por el impetu y decirles un par de cosas, incluso pasar a mayores hasta que te dan en los morros. 
Creo que habría actuado igual que tu de haberme cazado y mas si voy con los niños, quizás en los momentos posteriores habría pensado que qué majos, pero tan solo por autocomplacencia pero seguro que cuando se me pasara el efecto balsámico de la receta me entraría un cabreo mayor y lo mejor es que no me los encontrara de nuevo y sin la moto.
Y no hace falta justificarse en el trabajo o en el jefe, hay que tener cabeza pero ante todo hay que tener bemoles para discutir las ordenes injustas.

Para dejar las cosas un poco mas claras, si los agentes policiales (Seprona, Mossos, Rurales, etc.) creen que las leyes y sus consecuentes sanciones a aplicar no son justas:
1) A que viene que se de mas cobertura de agentes a cubrir redadas en la montaña que ha vigilar los pueblos y urbanizaciones de los asaltos a las viviendas.
2) Porqué realizan la vigilancia de los caminos en curvas y despues de las vallas de ganado.
3) No será que se les exíge un mínimo de multas y que si no llegan a dicho cupo se les pseudosanciona, no es acaso estas actuaciones reprochables por los agentes hacia sus superiores.
4) Si los sindicatos y/o asociaciones de dichos colectivos no han dicho ni MU contra dichas leyes y sanciones, con que fuerza moral pretenden consolarnos en el momento de imponernos sanciones.
5) Desde que me saqué el carnet A-1 (cuando dicho Permiso era para motos hasta 75 cc) la actuación de dichos cuerpos en el momento de sancionar al ciudadano y si este muestra colaboración y buenas maneras desde siempre a sido la misma, tanto en carretera como en montaña: DE UN PATERNALISMO INSULTANTE.
Mi última experiencia fué con un control de los Mossos llendo a un trial en Girona a las 6,30 de la mañana de un Domingo, vestidos de romanos (me acompañaba mi hijo de entonces 14 años), remolque y dos motos; no te digo que me hicieron soplar para verificar el índice de alcohol -resultado del análisis 0,0-, total que me preguntaron si había bebido y les dige que solo un tetabrik de 3RRR, un sol y sombra y antes de subir al coche una copica de anís mientras esperaba que mi hijo hiciese un pipí antes de salir de casa, coñe lo que les dige, empieza a sacar la documentación del coche que si el Permiso de Conducir que si la bola está legalizada, que si el seguro, que si la documentación de las motos (por si las había chorizado); vamos 3/4 de hora parados y no lograron ponerme ni una p…ta sanción, de esta forma es como pueden conseguir un buen grado de aceptación a su labor, teniendo poco sentido de humor a las 6,30 de la mañana con dos personas que se van ha hacer deporte y que se les conmina a practicar el test de alcoholemia. PAIS.

En el  pueblo donde vivo, se puede acceder a un parque natural  sin que te sancionen……no hay ninguna señal que lo prohiba, pero, cuando los mossos se han dado cuenta, han entrado una instancia al Ayuntamiento denunciando que no pueden sancionar a los motoristas que circulan por el parque, por eso reclamamos la colocación de dichas señales, para poder SANCIONARLOS, serán HIJOS DE P…!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Como en la vida, también en la GC ,S eprona y otras fuerzas de seguridad hay de todo .
Agentes amantes de la moto que procuraran no sancionarte, aunque pudieran hacerlo, pues comprenden la situación de injusto acoso. 
Estrictos que aplican la norma sin importarles el entorno o las condiciones de los infractores (caso placas matrícula) que podráin ser sustituidos por una máquina ponemultas ajena a la condición humana.
y
Arrogantes que disfrutan acongojando a los ciudadados con ese aire de superioridad que les dá la gorra y que sin ella no son nada, aunque creo que afortunadamente son pocos.
La respuesta de los trialeros debe ser siempre la misma, educación y corrección . Después asesorarse, rebuscar en la ley sancionadora, revisar la denuncia buscando defectos para RECURRIR, RECURRIR Y RECURRIR.
Suerte
 

Recurriremos

CarlosGP2, quizás he exagerado para sacudir la conciencia de algunos sepronos que seguro leen este foro
Por otra parte los jueces, inspectores de hacienda o inspectores de trabajo no hacen trabajo de campo (nunca mejor dicho), se basan en informes, testigos, indicios etc. les es muchísimo más difícil determinar la culpabilidad de la gente que juzgan. Sus errores tienen mayor justificación porque trabajan a ciegas.
Los forestales están en el monte como nosotros, compartimos caminos y senderos y conocen nuestros movimientos, nos ven y ven lo que hacemos. Ven el tipo de motos que usamos, su ruido (con excepciones), su tamaño, el uso que les damos, el tipo de gente que hace trial, etc., lo viven cada día y saben perfectísimamente que nosotros no somos el problema.
No se si es el caso, pero es probable que para llegar hasta donde os multaron tuvieran que pisar una o más urbanizaciones de casitas de fin de semana o quizás rodear algún campo de golf y mil y una barbaridades medioambientales más, ¿como pueden tener valor después para ESCONDERSE 4 tíos y esperar a una presa súper fácil que significa el 0,000001% del daño que están viendo todos los días ante sus narices?
No se CarlosGP2, seguro que yo habría actuado como tu, y más si me pillan con mi pequeño, pero no puedo evitar ver mucha mala intención en la actuación de estos tipos, premeditación, alevosía, y ganas de hacer daño por que sí.
Me alegro que hayas decidido recurrir, y espero que la persona que os juzgue no sea un autómata cobarde con uniforme y sin criterio. Un abrazo y mucha suerte

QUE remedio. Tendremos que recurrir.
Voypa: menuda paliza. Voy a tener que coger los papeles y llevarlos encima. De todas maneras me es imposible ir legal. Tengo seis hijos en moto, de los cuales, sólo uno tiene 18 años. Los demás por lo tanto van totalmente ilegales.  Ya se por donde están para no pillarme. 
Un abrazo a todos y lo ultimo que se pierde es la esperanza. 
de todas formas, No hay alguna forma de recurrir la ley. 
Cuanto costaría que un bien equipo de abogados se hiceira cargo del tema. 
Se puede reunir dinero para pagarlos. ¿Se puede hacer vía motoclubs? Via Amver, … po las lecturas que he hecho hay moticvos suficientes para recorrer la ley.  Desde la exposición de motivos (via el informe tecnico) a la no existencia del reglamento … 
por lo tanto AMVER, ¿puedes movilizar abogados serios para estudiar el tema? ¿Podemos encontrar dinero para hacerlo?

CarlosGP2, eso ya está en marcha.
Ya hay abogados estudiando el tema, y se recurrió, porque todavia estábamos en tiempos antes de aprobación, una ley que iba a Salir en Aragón.
En los sitios que está ya aprbada, el recurso es mas lento, pero ya se está trabajando.
Saludos.

Lo paga amver?

No, AMVER ha echo todas las gestiones para buscar el gabinete, poner a los interesados en la mesa, y darles el empujoncito para que se pongan las pilas los mas interesados en esto, osease, las marcas a través de Anesdor.
Saludos.

Antes de que me contestases, por si las moscas, me he ido a Amver a ver si estaba apuntado y me he apuntado.
Ya me gustaría saber como va el tema por la vía legal.

Gracias naisnet