canister dijo:

Nadie puede echarme una mano ???

Mi recomendacion es que ni se te ocurra abrir el cambio. Si dices que no
tienes nociones de mecanica la puedes montar bien gorda buscando un 
muelle roto en el cambio.
No he llegado a entender muy bien que es lo que le pasa a la moto, pero 
me da la impresion que debe de ser mas un problema de embrague.
Quizas si lograses explicar mejor lo que ocurre, alguno de los gurus de
la mecanica que ronda por aqui te podria diagnosticar con mas precision.
Aunque siempre tienes la posibilidad de llevar la moto a un mecanico
(mejor montada, que en cajas)
Suerte

No, si no voy a abrir el cambio (se me fue la olla en el anterior post, ahora lo corrijo), creo que el problema es de embrague. A ver, nociones de mecánica tego lo que no sé es como funciona el embrague.
A ver si me explico mejor. El sintoma es que patina el embrague, como si soltases muy poco la maneta de embrague pero con ella suelta. incluso se quedo el cable «suelto» como si fuese muy largo Prové a cambiar el cable por si era problema de cable (que estuvieses desilachado y estirado pero no solucioné nada).
La leva de embrague no retorna cuando sueltas la maneta, eso me hace pensar que los muelles de la prensa no retornan es decir no apretan los discos y por eso patina. No creo que sea problema de discos porque me pasó de golpe, por lo que casi descarto el desgaste. El aceite solo lleva dos salidas, por lo que también lo descarto. Si fuese un embrague de coche, mi diagnostico sin abrir sería que se ha roto el diafragma.
Como desconozco el funcionamiento exacto del cambio multidisco, por eso pido ayuda, para ver si me podeis guiar.
Con el aris-paz en la mano, creo que o bien el plato de presión no actua porque se le han roto los muelles o bien el piston-empujador (según aris-paz) se ha quedado clavado en la posición de desenbragado.
A alguien le ha pasado algo similar o con sus conocimientos de este tipo de embrague me puede guiar donde mirar ???

Hola !!
 Antes de abrir nada y meterte en el interior del embrague, comprueba la leva que lo acciona, no vaya a ser que se haya pasado de estria. Prueba a sacarla y a volverla a poner en la posición correcta. Incluso puedes probar antes de hacer nada, si accionando la leva con unas alicates el embrague funciona.
  Que tengas suerte.
Margar

Estimado canister:
el embrague  convencional, esta compuesto por:
 **corona de embrague ( que tiene una parte dentada en su base que engrana con el piñón primario, es decir el que viene del cigueñal)
**cubo de embrague ( que va alojada enekl interior de la corona y que gira individualmente de la corona, es decir ambas giran libremente y se engrana en el eje primario del cambio)
** discos de embrague ( de ferodo y metalicos de fricción)
** tapa de embrague ( que va alojada en el cubo y es la pieza que lleva los muelles y comprime los discos de embrague)
**varilla empujadora ( que empuja la tapa hacia afuera dejando de hacer presión sobre los discos)
http://www.trialspartsusa.com/manuals/parts-book-complete.pdf      pagina 67.
La corona de embrague lleva unas canales o «almenado» que es donde se encajan los discos de embrague de ferodo, y en el cubo del embrague lleva otro almenado donde  encajan lso discos metalicos o de fricción, como el cubo gira libremente sobre  la corona, son los discos de embrague a estar «presionados» unos contra otros, los que hacen que ambas piezas giren en un mismo sentido y a la vez, cuando se separan » no Friccionan» y vuelven a girar libremente e independientes. por eso como la corona esta  engranada conel piñón del cigueñal, cuando se convierte en una sola pieza por la fricción, trasmite ese giro al cubo y estge al cambio y la moto anda, cuando se separan como giran librmente, la corona gira con el cigueñal 8 porque sigue engranada al piñón primario) pero el cubo queda libre y por lo tanto nos trasmite ese giro al cambio y la moto no anda.
el encargado de hacer que lso discos friccionen es la tapa dele embrague que es donde van los muelles y la varilla es la encargada de hacer que la tapa se separe o se junte ( friccione o deje de friccionar) al accionar o soltar la menta de embrague ( bien sea hifdraulico o por cable).
si la moto patina cuando va andando, quiere decir que lso discos no friccionan lo sufiente, es decir que los muelles no hacen presión suficeinte, que los discos estan gastados su material de antifricción o que la tapa esta algo separada y hace que los discos no contacten del todo patinando.
si el problema es que alapretar el embrague la moto sigue andando, eso es señal de que lso discos no separan y siguen friccionando, vien porque la tapa no separa lo suficiente, que el aceite sea muy denso y nmo deja que lso disc os se separen ( que lo hacen por el giro del motor por lña fuerza centrifuga) o que los discos esten separados pero que en algún punto contacten nono queden muy separados, y puede ser por estar los discos doblados o porque el almenado esta gastado y los discos se quedan enganchados en eseos desgastes sin desplazarse del todo.
Tu problema es que no separa lo suficiente por eso tienes el cable y la maneta floja. eso puede ser porque las varillas están gastadas, la palanca qaue acciona las varillas se gastó o rompió o porque en algunos modelos la tapa tiene un tornillo que toca con la varilla para ajustar el desplazamiento de la tapa y la separación de los discos. CVomo te digo en algunos modelos tiene esa regulación y es un tornillo con una tuerca que hace que el tornillo no se  afloje y mueva, a veces esa tuerca se afloja y el tornillo con las vibraciones del motor se afloja y queda mucha separación entre las varillas y la tapa  y cuando esto ocurre la pieza encargada de desplazar la varilla hace tope y no desplaza la varilla del todo, por eso queda el cable flojo y el embrague no se acciona del todo.
pienso que es lo que tienes que mirar ya que parece mas un fallo de mecanismo de empuje que del embrague en sí ( por las explicaciones que das)
Un saludo

Amigo ElMadriles-
Muchísmas gracias por tu mini-master de embrague.
Ahora tengo claro el funcionamineto del embrague multidisco, (Hasta ahora me descuadraban un poco los discos sin ferodos).
Por lo que me cuentas, si que tiene toda la pinta que sea la varilla que empuja la tapa de embrague, o uno de los elementos que hacen que se mueva la varilla. Además me he fijado que la leva de embrague no «retorna» hasta donde debería y gira «loca» en casi todo su recorrido. Mañana toca abrir el embrague y ver que encuentro.
Gracias a todos por vuestra información, cualquier sugerencia previa al desmontaje será bienvenida.
Un saludo !!!

Bueno, he desmontado mi embrague. La verdad es que no he visto nada extraño y eso me preocupa. Los discos tenian ferodo, no mucho, aprox 1 mm, pero aún tenían ferodo. La campana estaba bien, sin desgaste ni muescas. La varilla de empuje perfecta, al menos el trozo que apoya con la prensa del embrague. el otro no he sabido desmontarlo, pero empujando con la mano hacia bien el juego embragando al apretarla, y soltando cuando actuaban los muelles de la prensa.
El aceite estaba negro, pero llevará unas 5 salidas, tampoco estaba tan mal no habia rastos de «ferritxas» en el aceite
La verdad es que no se porque patina, no se si cambiar los discos porque no se si tiene suficiente ferodo porque nunca había desmontado el embrague y no se si ese nivel de disco es suficiente
Alguna idea ???

Qué moto es?

Una GG delta GT32 del 1991,
 
toda una veterana jejeje

Si la leva hace un recorrido «muerto» hasta donde debería ser su posición «natural», es que el mecanismo se ha quedado bloqueado. No sé cómo es el mecanismo de la GG, pero la leva probablemente empujará una varilla, o dos con alguna bola metálica en medio, que a su vez empujará la maza de embrague.
Si esta varilla está bloqueada, o se ha montado una bola entre la varilla y la pared, o está doblada o…. vete a saber tú y no retorna, probablemente esté separando los discos de embrague y se hayan «quedado así».
Lo suyo sería quitar la tapa del embrague, luego el tornillo (que debería ir con contratuerca) que -supongo- regula el embrague y que debería estar- supongo también- en la maza del embrague. Si al quitarlo los discos vuelven a su posición original (se juntan), es que allí dentro hay algún «atasco» como el que te he descrito.
Por qué no lo pruebas y nos cuentas?
Suerte!

Sigo con mi particular guerra. La varilla no esta clavada, porque retorna suavemente aunque tan solo la empujes un pelín, es decir el muelle de la prensa de embrague la domina sin problemas. La verdad es que como no sean los discos no se que puede ser, pero en los discos queda ferodo, poco pero queda menos de 1 mm pero aun se ven las estrias en los discos …
El aceite es elf transoil, tampoco es tan malo no ??
En fin, provaré a cambiar los discos, pero me tocará mucho la moral cambiarlos y que no se resueltva el problema porque supongo que será un recambio caro. ¿Por cuanto me pueden salir los discos de embrague?
Saludos

Hola a todos, dicen que es bueno ser agradecido así que:
Gracias a todos.
La solución ha pasado por cambiar discos y muelles, supongo que sobretodo los muelles, porque los nuevos apretan bastante más la prensa de embrague, aunque después su accionamiento es más suave.
Entre que los discos estaban casi fundidos y que los muelles apretaban poco, pues patinaban los discos, ahora va como la seda. En fin lo dicho, gracias a todos.
P.S. Os animo a todos a que os metais en el tema mecánico es divertido, además si un patoso como yo ha sido capaz de desmontar el embrague y hacer que vuelva a funcionar todo el mundo es capaz.
Saludos !!!!