jueves, mayo 14, 2026

canister dijo:

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Mostrando 18 respuestas a los debates
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    • #182733
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Bien, hace unos días andé preguntando con un problema de embrague que ya conseguí resolver. El problema ahora es que al montar la tapa de embrague, la junta de «carton» que tiene la tapa de embrague se rompio un poco, ahora, con la moto en marcha y el aceite caliente me tira un poco de aceite. La moto es una GasGas delta del 91, y como ya es muy veterana, done compro los recambios no encuentran esa junta, la solución podría pasar por hacerme una casera.
        No tengo muy claro de que material estan hechas esas juntas así que acudo a vosotros de nuevo a ver si me podeis echar una mano.
        ¿Alguien sabe donde o como encontrar láminas de ese «cartón» para fabricar la junta?
        Un saludete !!!!

      • #182734
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

            En cualquier tienda de suministros industriales encontrarás ese cartón en diferentes espesores. 

             Como vienen en planchas de tamaños bastante grandes (1 x 1 metros, como mínimo), tendrás que negociar con la tienda para que te venda el trozo que necesitas o comprar la plancha entera.

             Pero yo te recomiendo que te olvides de la junta de cartón y utilices Nural 28, que es una pasta que va muy bien, te lo aseguro.

             De todas formas, si insistes en hacerte la junta y no encuentras el cartón, yo puedo pasarte un trozo.

             Saludos

        • #182735
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Hola,
            Tal y como te ha dicho «mecajental» yo no me complicaría la vida y utilizaría el sustituto de juntas universal de Nural. 
            El que te recomendó él es el Nural 28 y es de color naranja, un poco cantón.  Si lo prefieres tienes el mismo producto en gris(Nural 61) y en negro (Nural 60).  Lo aplicarías y cuando secase, cortarías el sobrante que pudiera haber rebosado hacia fuera con un cutter y listo.Puedes ver sus propiedades en: http://www.henkel.es/adhesivos/productos/pattex_profesional.htm
            Un saludo.

          • #182736
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Del nural me da miedo que se enganche demasiado la tapa y que luego no la pueda sacar, de todas maneras … siempre hay que probar cosas nuevas no ???

            • #182737
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                puedes «probar»a plena confianza.Es un material diseñado precisamente para eliminar o sustituir las juntas tradicionales.Cuando necesites abrir la tapa o los cárteres de nuevo,no tendrás ningún problema.

              • #182738
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
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                  El nural es un producto que, bien utilizado, lleva años demostrando su eficacia en el sector de la automoción, pero debes limpiar y desengrar bien la zona, y por experiencia propia, no retires los flequillos que se salen por los labios una vez este seco el producto, o provocaras una nueva fuga. Hazlo de forma de la siguiente manera: una vez acoplada y apretada la tapa, limpialo con el dedo, o ponte unos guantes de latex y retira el material sobrante. Recuerda hacerlo cuando este fresco.Luego limpia con un trapo humedecido en disolvente rebajado con agua (olvidate de esto último si no tienes pinturas originales en la tapa!)!.Te quedará dpm.  De todos modos te sigo recomendando la junta, que aunque un poco más cara,pero si te la consigues, no deja de ser la mejor opcion. Saludos!.

                • #182739
                  Historico
                  Participante
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                    • 10 veces campeón del mundo
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                    Ok, pues lo intentaré con el nural. La verdad es que a priori, parece bastante menos curro que calcar la junta y recortarla (nunca se me dieron bien las manualidades).
                    Ya os contaré !!

                  • #182740
                    Historico
                    Participante
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                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Hola
                       Si vas a usar Nural para juntas asegurate que sea NURAL 28 como ya te han dicho aqui. No vale cualquier Nural. 
                      Limpialo bien con alcohol u disolvente .Pon la cantidad justa para que no rezume mucho hacia el interior. Una vez montado limpia el exedente del exterior. Es muy facil y efectivo. 
                      No vale para sustituir juntas de base del cilindro u culata. Funciona muy bien tambien para juntas del tubo de escape.
                      Que te vaya bien !!
                      Saludos

                    • #182741
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        para nada nural siempre que te puedas hacer las juntas.
                        El nural es un sustituto de juntas y para que un sustituto si puedes usar una junta .
                        El nural es bueno si las superficies no están lisas  pero si están bien . lo mejor es comprar papeloil del 0.5 , la ventaja de la junta es que puedes abrir y cerrar varias veces y eso en el campo se agradece porque no tienes que esperar a que fragüe. hacerla es fácil extiendes el pliego dejas la tapa encima con un poco de aceite y la recortas por las marcas con una cuchilla y ya esta.
                        Saludos.

                      • #182742
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Cita


                            El nural es bueno si las superficies no están lisas  pero si están bien …


                                    …si están bien, es todavía mejor.

                          Cita


                            la ventaja de la junta es que puedes abrir y cerrar varias veces


                                    Siempre y cuando no te rompa al sacarla, cosa bastante frecuente cuando la junta lleva muchos años en su sitio.

                          Cita


                           eso en el campo se agradece porque no tienes que esperar a que fragüe


                                   En el campo, siempre es mejor recurrir al tubo de Nural que al kit de papel, tijeras, sacabocados, martillo, etc… No hay que esperar a que fragüe el Nural. Cuando vayas a poner en marcha el motor la pasta que queda entre las caras ya estará seca.

                          Cita


                           hacerla es fácil extiendes el pliego dejas la tapa encima con un poco de aceite y la recortas por las marcas con una cuchilla y ya esta.


                             ¿Y los agujeros? ¿Con qué haces los agujeros?

                                En la fabricación de motores, cada vez es más frecuente la utilización de pastas.

                                Hay un video en Youtube donde se vé la fabricación y montaje de un motor de una moto, y un robot se encarga de aplicar la pasta. Es muy interesante. Es un motor Harley Davidson. Este es el enlace:   http://es.youtube.com/watch?v=W07TIsunO7Y
                          La aplicación de la pasta aparece a partir del minuto 2:52.
                           Saludos 

                           

                        • #182743
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Apreciado mecagental.
                            Primero la palabra lisa no este bien usada quise decir no plana aquí la pasta soluciona si no queremos planificar bien por coste o por necesidad de tiempo.
                            Cuando me refiero a abrir y cerrar no me refiero a larga duración ahí la pasta o la junta que mas da.
                            Me refiero a que tengamos que abrir barias veces como por ejemplo para probar la tensión de los muelles del embrague para conseguir máxima suavidad sin que patine o suplementar para dar mas fuerza para aprovechar según el caso (que repito un ejemplo)
                            aquí la pasta ya se sabe te retrasa mucho porque tiene su tiempo de fragua (la junta no).además cada vez que abres limpia bien no solo las tapas si no también las roscas de tornillos , orificios y rosca de la tapa.Yo aquí veo diferencia ¿y tu?.
                            hacerla para mi no es complicada , pero bien aquí esta la habilidad de cada uno , aunque sigo pensando que no es complicada.
                            Los agujeros se hacen con un sacabocados y si no lo tienes usa con cuidado la punta de la cuchilla.
                            Y por supuesto no estoy en contra de la pasta, hay trabajos que sin ella no se harían lo suficiente rápido y con seguridad de que quede estanco.
                            SALUDOS.

                          • #182744
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
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                              Cita


                                Me refiero a que tengamos que abrir barias veces como por ejemplo para probar la tensión de los muelles del embrague…


                                 Hombre, está claro que en este caso pudiera ser un engorro el hecho de tener que dar y quitar pasta con tanta frecuencia.

                              Cita


                                hacerla para mi no es complicada , pero bien aquí esta la habilidad de cada uno , aunque sigo pensando que no es complicada.
                              Los agujeros se hacen con un sacabocados y si no lo tienes usa con cuidado la punta de la cuchilla.


                              No es que sea complicado hacer la junta, sobre todo si ya has hecho muchas. Pero está claro que mientras tú haces una, una persona sin experiencia en el tema sería capaz de aplicar la pasta para cuatro o cinco juntas iguales.
                              Por otro lado, no me imagino a nadie en el campo con tijeras, sacabocados, martillo, taco de madera, etc, para hacer una junta. Y lo de hacer los agujeros con la punta de la cuchilla parece un poco rudimentario y arriesgado, sobre todo cuando se trata de juntas en que la distancia entre el agujero y el límite de la junta puede llegar a ser de un par de milímetros.
                              En cualquier caso, no dudo, ni mucho menos, de que las juntas que tú fabricas queden perfectas, porque seguro que has hecho muchas. Pero para una persona como la que hace la consulta objeto de esta discusión, que parece que no ha fabricado muchas juntas, la mejor opción es la pasta.
                              Que conste que no tengo acciones en la empresa que fabrica el Nural, pero en el sitio donde trabajo se consumen casi tantos tubos de Nural como rollos de papel higiénico, principalmente porque el tiempo que lleva a un operario fabricar una junta a mano, puede emplearse en otra cosa.
                                 Saludos
                               
                               
                               

                            • #182745
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
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                                Apreciado mecagental.
                                Yo si me lo imagino y queda patético es decir de pena.
                                Al campo con lo mínimo de lo preciso y es lógico que un bote de pasta y cinta americana entre en nuestra riñonera.
                                En el caso de la pasta sirve para muchas mas cosas de las que muchos se pueden imaginar y entre ellas un almacén de juntas de cualquier modelo en un bolsillo.
                                La que a mi mas me gusta es y sin que sirva de publicidad SINPROKAL S18 es de aluminio con base de silicona.
                                Mi opinión es que la pasta te saca de apuros bien , pero sigo pensando que la junta es lo suyo aunque solo quede bien.
                                Al margen de lo anterior, si tienes que hacer la junta queda claro que es mas rápido echar pasta , pero si no tienes que hacerla es mas rápido y sencillo abrir el sobre sacar la junta y ponerla.
                                un saludo.

                              • #182746
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
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                                  Cita


                                    pero si no tienes que hacerla es mas rápido y sencillo abrir el sobre sacar la junta y ponerla


                                     Eso sin lugar a dudas, por supuesto.
                                     En lo que respecta a avances tecnológicos, que conste que soy de los clásicos, como tú, y considero que los experimentos hay que hacerlos con gaseosa.
                                     Pero también es verdad que, a veces, no queda más remedio que asumir esos avances y adaptarse a ellos.
                                     No conozco la SINKROPAL esa que comentas, pero conozco otra que se llama HILOMAR, y no me parece tan buena como la de NURAL.
                                     Personalmente, lo que menos me gusta del NURAL es su olor tan penetrante, que me resulta molesto, sobre todo cuando se trabaja en un recinto cerrado. También es verdad que soy especialmente sensible a ese tipo de olores.
                                     Saludos

                                • #182747
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    OK.
                                    El S 18 lo hacen en industrias sinprokal s.a. en Sant Quirze del valles en Barcelona.
                                    En nural el 61 es similar al S 18 ,  también es con aluminio y resiste al agua y al vapor muy importante porque se puede usar también en las culatas bombas de agua
                                    UN saludo.

                                  • #182748
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Pues nada, esta tarde le he aplicado una capita de nural28, mañana veremos que tal se porta. La verdad es que me da miedo haberme quedado un poco corto, porque al aplicarlo me ha dado miedo que saliese demasiado sobrante al apretar la tapa. En fin la vida es ensayo y error a ver que hace mañana.
                                      Saludos !!!

                                    • #182749
                                      Historico
                                      Participante
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                                        Bueno, acostumbro a explicar como han acabdo mis problemas por si a alguien le es de utilidad así que:
                                        Nural 28 me ha funcionado estupendamente en modo «mixto». Me daba un poco de palo tener que andar limpiando el nural cada vez que quitase la tapa de embrague, no es que se quite caa dia, pero si es de las más habituales.
                                        La solución fue hacer un corte limpio por la parte donde se había roto la junta de cartón, corté unos 5 cm. Puse nural solo donde no habia junta de cartón.
                                        Hoy lo he probado y funciona perfectamente. La verdad es que la junta de cartón es más cómoda porque cuesta menos eliminarla en el momento de substituirla pero, en mi caso, que no existen stocks de juntas, la solución del nural 28 es muy buena.
                                        Si fuese en algún lugar que no accediese con regularidad, la verdad es que es indistinto, o incluso mejor usar el nural, porque visto lo visto, se adapta a la perfección y sella perfectamente.
                                        Saludos

                                      • #182750
                                        Historico
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                                          En una ocasión tuve que hacerme una junta de carton, yo no tenía ni idea de como hacerla, pero un mecanico amigo mio me enseño el truco.
                                          Si tienes que hacer una junta de cartón, el sistema consiste en presentar la lámina de carton (cartón especial para juntas claro está) sobre la tapa del carter (ésta debe estar limpia) y evitando que se mueva lo más mínimo, con un martillo vas dando golpecítos por todo el perfil de la tapa del carter, interno y externo. Mejor aún si dispones de un martillo tipo carrocero, los que tienen uno de los lados redondeado, asi puedes marcar también los agujeros por donde pasan los tornillos o los bulones de fijación.
                                          Recuerda, golpecitos, para no hacer malezas, pero insistiendo para marcar lo suficiente como para luego poder recortar con los dedos.

                                        • #182751
                                          Historico
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                                             La solución fue hacer un corte limpio por la parte donde se había roto la junta de cartón, corté unos 5 cm. Puse nural solo donde no habia junta de cartón.


                                                     Una pequeña chapucilla que al final funcionó. Pero, si no hubiese funcionado ¿Dirías que el Nural no sirve?

                                            Cita


                                             La verdad es que la junta de cartón es más cómoda porque cuesta menos eliminarla en el momento de substituirla


                                                     No estoy del todo de acuerdo con eso, porque no siempre ocurre así. A veces, la junta vieja está tan pegada que incluso hay que rascar con una cuchilla o con lija.

                                                      El Nural es muy fácil de eliminar. A veces basta con tirar de un hilito y se va despegando toda la pasta. Cuando se resiste, simplemente hay que humedecer un trapo con gasolina o disolvente y sale de maravilla. 

                                                

                                            Cita


                                             En una ocasión tuve que hacerme una junta de carton, yo no tenía ni idea de como hacerla, pero un mecanico amigo mio me enseño el truco.


                                                     Efectivamente, ese sistema es el que se suele utilizar, pero principalmente cuando se trata de juntas más bien grandes. En una tapa de aluminio de un cárter de un motor de una moto, con todas las curvas y orificios pequeños que tiene, hay que hilar fino para que salga bien y no marcar la superficie, como bien has dicho.

                                                      Y ya puestos, también hay otro truquillo muy sencillo que yo empleo en alguna ocasión. Cuando llegan a mis manos juntas nuevas, suelo copiarlas y quedarme con otro juego de repuesto. Y copiarlas es tan sencillo como extenderlas sobre el cartón, marcar con un lápiz o rotulador y cortar con paciencia, utilizando un sacabocados para los agujeros.

                                                     Saludos

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