bsmtrial dijo:

Si después de lo que has hecho, aún quieres más bajos, creo que necesitas más cilindrada….
Saludos

Hola, de mis experiencias de jugar con el avance del encendido y con una cilindrada mayor, que supongo que será lo mismo que para una 125, te puedo decir que si avanzas el encendido la moto ganará estirada, será mas elastica pero perderás bajos, mas aún con el carburador de 28mm que le has puesto.

Entre el carburador gordo y si ahora avanzas el encendido, tendrás un motor mas crosero que trialero. Si haces trial de competición y le tiras fuerte a los trancos, pues seguramente tengas que hacer eso, el resto de las zonas a base de embrague las puedes sacar.

Pero si lo que buscas son bajos, que te permitan una conduccion mas relajada, desde mi modesta opinion tendrías que poner un 26 de carburador y atrasar el encendido. Eso si, la moto perderá fuerza arriba.

Todo depende de lo que busques y necesites.

Otra cosa que te sugeriría es que pensaras en cambiarle el cilindro por uno de la GG200, te saldrá mas barato que andar haciendo experimentos con carburadores, laminas, etc. y la moto «oficialmente» seguiré siendo una 125.

Gracias Pedro por tu aclaración pero, ¿que es una moto grosera :silly: :silly: :silly:?

Gracias Pedropedales por tu aclaración. ;)

uy se me ha colado lo de la moto grosera :woohoo: :woohoo:

estimado bsmtrial:
el motor d ela gas gas pro 125 es el mismo que el de sus hermanas mayores, los carters son los mismos y varia el cilindro y el cigueñal ( la carrera) y la parte electrica, ( volante, mas ligero porque tiene menos cilindrada).
Para poder adaptar el cilindro de menor diametro a esos carters, se usan unas juntas de material plastico que reduce el diametro de los carters adaptandolo al del cilindro.
Esta pieza produce «escalones» entre el carter y el cilindro produciendo que los gases y fluidos no circulen correctamente provacando a veces «turbulencias» no deseadas que influyen en la respiración del motor, por eso tienes que desaramr y comprobar eso ( ya que de unos modelos a otros varia) y limarlos para que ese escalon se suavice lo maximo posible, es lo que se llama «enfrentar conductos o transfer».
Tambien unavez desarmado, puedes comprobar el enfrentamiento del codo del escape con el del cilindro, atornillando del codo y visionado por la parte interior del cilindro ayudandote del dedo y de espejos ( con el cilindro en la mano) y retocar donde haga falta. ahí tienes que tener cuidado y rebajar en la parte exterior agrandando el diametro y no meterte muy a dentro ya que esta la pared del liquido refrigerante y puede quedar devilitado si te pasas, por eso en esa parte simplemente lijar para alisar y pulir, asi nose acumulará la carbonilla y los gases se evacuarán con mayor rapidez.
tambien podras pulir la cabeza del pistón para lo mismo.
todo esto lo puedes hacer tú sin problema.
lo complicado es :
ajustar la distribución, suplementando o quitando juntas, para eso hay que hacer mediciones y saber que es lo que se quiere y tambien ajustar la Relación de Compresión normalmente vienen muy descomprimidos y habria que comprimirla, aunque como dicen en un articulo de todotrial, la culata MC la descomprimen, (claro habria que saber que distribución mete) por eso te digo que es complicado. si no te quieres complicar decirte que tienes juntas de 0.3- 0,5- 0,8 y con eso puedes jugar sin tocar culata ( se podria decir a «groso modo» que cuanto mas descomprimas el motor estará mas suelto y tendra mas facilidad a coger vueltas con lo cual tendria mayor estirada , pero como te digo eso es teoricamente y a groso modo, ya que influyen muchas mas cosas.

Conclusión: con lo que hiciste, y si colocas bienenfrentados los conductos y un buen pulido, la mejoria será notable y jugando con la relación de trasmisión ( corona/piñón) podras tener mas potencia o mas velocidad (corona mas grande mas potencia y mas pequeña mas velocidad, y en el piñón cuanto mas grande mas velocidad y mas pequeño mas potencia. para trial de competición creo recordar que montan 9/48 ( pero no estoy seguro preguntalo, )

Puedes visitar en los linck de todotrial la pagina motomecanica es interesante.
Un saludo

Madriles, ¿para estas motos hay que poner juntas mas pequeñas para aumentar la compresion, no? :woohoo:

se me olvidaba,¿entonces que se tandria que hacer para transformarla en una grande? :woohoo:

estimado bsmtrial:
si colcoas la junta mas delgada, lo que haces es bajar el cilindro y con ello tambien la culata, conlo que estas disminuyendo la cámara de compresión y el volumen de compresión, puedes pensar que 2 mm es poco, la verdad es que sí pero date cuenta que es en la base del cilindro con lo que estas rebajando el volumen de compresión del cilindro .
supongamos que tu motor tenga una carrera desde que se cierra el escape ( es decir desde que se cierra la lumbrera con la cabeza del pistón hasta el borde superior del cilindro de 32mm, un diametro de 40 mm y un volumen de culata de 6 cc.
la formula de la relación de compresión es Rc= V+Vc/Vc
la formula de la cilindrada es C=Pi x D ² xC/4000 ( pongo Pi porque no sale el simbolo)
entonces C= 3.14x1600x32/4000=40,19
RC= 40,19+6/6=7,6 Rc= 7,6/1

si ponemos una junta de 0,3 mas delgada entonces
C= 3,14x1600x29/4000=36,42
RC=36,42+6/6=7,07 Rc=7,07

estamos aumentando la relación de compresión casi en 0,5/1 con una simple junta, si ponemos una mas gorda se descomprime porque ese valor aumenta.

El problema que ocurre con esto, es que al poner la junta en la base del cilindro, tambien estas aumentando la altura o disminuyendo ( segun sea mas delgada o mas gorda) la altura de la lumbrera del escape con respecto al punto muerto inferior ( es decir cuando el piston esta abajo de todo) y esa altura influye en las revoluciones del motor y en la potencia maxima a un nº determindo de revoluciones, es decir «teoricamente» cuanto mas alta esté la lumbrera de escape ( dentro de los limites de diseño de un motor de 2T) el motor cogera la potencia maxima a un mayor nº de revoluciones, y cuanto mas baja esté esa potencia la cogerá a un menor nº de revoluciones (tendrá mas bajos o mas estirada ) pero tambien tendra una salida mas rapida de gases con lo cual se compromete la compresión y hay que compensarlo con mas Relación de compresión y con un diseño del escape que retenga mas los gases ( puedes fijarte en los scooters de competición como tiene unos tubarros diferentes según la preparación y por eso hay unos tubarros determinados para unos cilindros determinados, según su distribución, son mas cortos, o mas largos, con ms panza etc…)
Puedes bajarte los programitas que se colgaron en el foro de trial clasico, y poder jugar con ellos metiendo datos asi veras las diferencias y sabras mas o menos lo que estas haciendo, ( no son muy exactos, tienen un pequeño error, pero son vlaidos para saber lo que estamso haciendo con datos, no de «ojo de buen cubero» y como no vamos a correr un mundial…..
eso sí, la medida minima de las juntas es que las lumbreras de carga, ( es decir por donde suben los fluidos del carter, esten libres cuando el pistón esté en el PMI (en su punto mas bajo).

Para cambiar una 125cc en una 200cc solo tienes que cambiar el cilindro/pistón Creo que la culata es la misma.

para cambiar a 250cc o 280cc tienes que cambiar la carrera, es decir el cigueñal. el cilindro/piston y culata por el de la cilindrada, el encendido ( no sé si completo o solo el volante creo que es completo, pero no lo sé fijo). Vamos que no compensa en absoluto ya que con lo que valen esas piezas, vendes la moto y ese dinero lo pones encima de lo que te ibas a gastar en comprar las piezas y montarlo ya que hay que habrir el motor al medio, y te compras ya una de mayor cilindrada.

http://www.galeon.com/motormecanica/
un saludo

Bien explicado Madriles ;)

Para aumentar la potencia a una TXT 200, hay algún kit, o me podriais decir que se le puede hacer.
La moto tiene solo 170cc y le noto falta de potencia, he leido que solo con cambiar unas laminas ya mejora, pero solo valen para las pro.
Saludos y gracias por las clases que dais.

Escrito originalmente por ElMadriles.-

estimado bsmtrial:
el motor d ela gas gas pro 125 es el mismo que el de sus hermanas mayores, los carters son los mismos y varia el cilindro y el cigueñal ( la carrera) y la parte electrica, ( volante, mas ligero porque tiene menos cilindrada).
Para poder adaptar el cilindro de menor diametro a esos carters, se usan unas juntas de material plastico que reduce el diametro de los carters adaptandolo al del cilindro.
Esta pieza produce «escalones» entre el carter y el cilindro produciendo que los gases y fluidos no circulen correctamente provacando a veces «turbulencias» no deseadas que influyen en la respiración del motor, por eso tienes que desaramr y comprobar eso ( ya que de unos modelos a otros varia) y limarlos para que ese escalon se suavice lo maximo posible, es lo que se llama «enfrentar conductos o transfer».
Tambien unavez desarmado, puedes comprobar el enfrentamiento del codo del escape con el del cilindro, atornillando del codo y visionado por la parte interior del cilindro ayudandote del dedo y de espejos ( con el cilindro en la mano) y retocar donde haga falta. ahí tienes que tener cuidado y rebajar en la parte exterior agrandando el diametro y no meterte muy a dentro ya que esta la pared del liquido refrigerante y puede quedar devilitado si te pasas, por eso en esa parte simplemente lijar para alisar y pulir, asi nose acumulará la carbonilla y los gases se evacuarán con mayor rapidez.
tambien podras pulir la cabeza del pistón para lo mismo.
todo esto lo puedes hacer tú sin problema.
lo complicado es :
ajustar la distribución, suplementando o quitando juntas, para eso hay que hacer mediciones y saber que es lo que se quiere y tambien ajustar la Relación de Compresión normalmente vienen muy descomprimidos y habria que comprimirla, aunque como dicen en un articulo de todotrial, la culata MC la descomprimen, (claro habria que saber que distribución mete) por eso te digo que es complicado. si no te quieres complicar decirte que tienes juntas de 0.3- 0,5- 0,8 y con eso puedes jugar sin tocar culata ( se podria decir a «groso modo» que cuanto mas descomprimas el motor estará mas suelto y tendra mas facilidad a coger vueltas con lo cual tendria mayor estirada , pero como te digo eso es teoricamente y a groso modo, ya que influyen muchas mas cosas.

Conclusión: con lo que hiciste, y si colocas bienenfrentados los conductos y un buen pulido, la mejoria será notable y jugando con la relación de trasmisión ( corona/piñón) podras tener mas potencia o mas velocidad (corona mas grande mas potencia y mas pequeña mas velocidad, y en el piñón cuanto mas grande mas velocidad y mas pequeño mas potencia. p ara trial de competición creo recordar que montan 9/48 ( pero no estoy seguro preguntalo, )

Puedes visitar en los linck de todotrial la pagina motomecanica es interesante.
Un saludo

Efectivamente la relación que se usa en competición es 9/48, notarás mucha diferencia respecto a un 9/42. Yo empezaria por aqui que es lo mas barato y facil de cambiar. Y ver como va, además partiendo de la base que una 125 con un OKO/Keihin 28 mm. no va a tener muchos bajos, sino todo lo contrario, lo va a tener casi todo arriba.
Un saludo