Benaudalla dijo:

sin animo de ser negativo,hay mucha gente que acaba el mes de puro milagro,los hay que no cubren ni gastos basicos como luz y agua,ya me diras como pueden estar los triales……..

Escrito originalmente por @j.a.f.s

sin animo de ser negativo,hay mucha gente que acaba el mes de puro milagro,los hay que no cubren ni gastos basicos como luz y agua,ya me diras como pueden estar los triales……..

 
 
Ese es el problema  LA ECONOMIA ESTA DE PUTA PENA, LA SITUACION ES DRASTICA Y … MEJOR ME CALLO

@Josegasgas, 
Hola Jose gas, resumiendo mucho …
Barcelona esta arruinada, Cataluña esta arruinada, España esta arruinada y muchos españoles cercanos. Hemos vivido una juerga muy larga, y siempre siempre, la mañana siguiente despues de una buena … viene la resaca. ¿Cuanto dura la resaca? Normalmente, en horas, lo mismo que la juerga … ¿Hay soluciones milagorsas para la resaca? No, no las hay, puedes volver a emborracharte pero entoces tienes muchos números de convertirte en alcholico, si eso lo practicas a menudo. 
La medicina es dura, muy dura, y la sufrimos todos, pero no hay otra. La podemos tomar en liquido, en pastillas  o intravenosa, pero la medicina es la misma. Nos la puede dar, la mama, el medico o la enfermera, pero es la misma. Cuando en vez de darnosla «mama» nos la da el medico  o la enfermera es porque no nos la hemos tomado a tiempo y ya estamos ingresados en el hospital. Mejor que nos la den en casa. 
Los españoles estamos intentando que nos hagan cirugía ambulatoria, los griegos estan ingresados en el hospital, siendo intervenidos. Las intervenciones, aún con anestesia y en ambulatorio, duelen. Hay sangre, los cirujanos salen manchados, y al enfermo le quedan las cicatrices y necesita tiempo para recuperarse. 
Mi opinión: 
1. Ya basta de quejarse, habra matices (intravenosa o pastillas o …), pero no hay otro  remedio. La medicina es la que es. Hay gente que han hecho de quejarse una profesión y que se ganan la vida con ello. 
2. Los que podamos a trabajar mas, para poder empezar a crear riqueza … y sobre todo a vender fuera. Las ventas de gas gas son más del 80% en el extranjero, sino estaría muertos. Sherco ni idea pero por ahí debe andar. 
3. A cuidar al vecino. El estado no tiene dinero, las comunidades no tienen dinero, la seguridad social se quedara sin dinero. Ayuda a caritas si puedes , … pero pregunta si el vecino tiene para comprar el pan, y sino se lo compras tu , … mira si …, Como decía un economista de partido «esto no es igualitario» y tiene razón pero es lo que hay. L a receta para cada uno de nosostros: trabajo, trabajo trabajo (los que tenemos el privilegio de tenerlo) y generosidad , generosidad, generosidad (para lso que tenemos el privilegio de poder serlo . 
4. Hay que vender pais. hay que enseñar que España es un pais sin huelgas, con estabilidad, donde se trabaja en serio , donde vale la pena poner dinero. Tenemos que volver a quere fábricas. No , sino lo de la economía del conocimiento esta muy bien, pero no todo el mundo puede ser ingeniero. Las fábricas, y dobre todo la productividad dan trabajo. Hay empresarios que retiran la producción de China ¿Les estamos dando incentivos para que la traigan a España? ¿Es España un país donde montarías una fabrica hoy? 
Es verdad, he intentado no echar la culpa a nadie sino proponer actitudes que nos ayuden a salir de la situación. La realidad es dura, muy dura, y lo que hay que hacer es …
 
Entre nosotros: has pensado en aquel trialero que hace tiempo que no viene y le has dicho ¿te invito a un trial?

GENIAL tu comentario CarlosGP2
esta debería ser la actitud de la mayoría de los españoles.
es verdad que esta afición esta en momentos muy muy bajos por eso me CABREO bastante cuando alguien hace algún comentario y empezamos a pelearnos e insultamos en este foro y se nos olvida que estamos aquí SOLO por nuestra AFICIÓN. Creo que con ganas podemos ir poco a poco creando una «red» de aficionados, incentivando y creando afición entre los mas pequeños, en sus padres, amigos, etc. Creo que vivo en una de las provincias con menos aficionados de España pero sin embargo y muy poco a poco se van apuntando nuevos amigos, otros lo dejan (una pena) por no poder costearlo. [/size][/size]
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un saludo[/size][/size]

Escrito originalmente por @CarlosGP2

…/… La medicina es dura, muy dura, y la sufrimos todos, pero no hay otra…/…

Bien por el símil.
Cierto, Carlos, ya no vale quejarse.
Cierto, hay que trabajar, trabajar y trabajar; yo lo llevo haciendo -con carácter de emergencia- desde el 94, año en que mis números empezaron a caer en picado, y sólo he hecho que habituarme a pasear por el precipicio.
Pero has dado carácter de fijo a un parámetro que es variable: EL EQUIPO MÉDICO. Hemos llegado hasta aquí con uno que tiene una preparación más que mediocre y unas ambiciones menos que únicamente personales y basta.
¿Qué hacemos cuando nos medican para curar una infección de orina cuando lo que tenemos es una peritonitis aguda, cambiamos de hospital?
Y eso teniendo en cuenta que, según mi humilde criterio, el equipo médico ha dejado de tener color: ya no son ni los unos, ni los otros, ni los tuyos, ni los míos, ni los azules, ni los rojos, ni…, porque muchos hemos perdido la fé en la medicina.

Escrito originalmente por @TCB

¿Qué hacemos cuando nos medican para curar una infección de orina cuando lo que tenemos es una peritonitis aguda, cambiamos de hospital?
Y eso teniendo en cuenta que, según mi humilde criterio, el equipo médico ha dejado de tener color: ya no son ni los unos, ni los otros, ni los tuyos, ni los míos, ni los azules, ni los rojos, ni…, porque muchos hemos perdido la fé en la medicina.

El problema es cuando te medican para la infeccion de orina y llevan años haciendolo  y realmente es una peritonitis aguda…. durante todos esos años de tratamiento erroneo, la peritonitis se agrava de tal manera que te lleva al estado de coma y el tratamiento seguido hasta el momento lo unico que ha hecho, ha sido  como digo empeorar y ademas los efectos secundarios de ese mal tratamiento no agrava solo la peritonitis sino que te da infeccion de riñón, higado etc… Entonces  llega un momento que como digo entras en estado de coma, y el medico nuevo para intentar salvar tu vida, te pone un tratamiento severisimo, a base de suero, antibioticos y nada de comida, entre lo debil que estabas y las medidas que te ponen aún la debilidad es mayor y tu vida pende de un hilo…. ENTONCES que es mejor, dejar que se muera de un mal tratamiento, o tomar medidas drasticas para intentar salvar la vida…. como el paciente entra en el hospital caminando y aparentemente bien ( porque el mal es interno y no se ve) y de repente con las medidas drasticas de ingreso hay que entubar, respiracion asistida y operacion a » vida o muerte» … los familiares empiezan a decir que el medico es carnicero y un asesino…
¿pero cual fue realmente el medico  carnicero y asesino???…. No sé si este podria ser el caso, ya que los ciudadanos de a pie, sabemos lo que nos cuentan y de la misa la mitad…. unos llevan años diagnosticando tratamiento erroneo y queremos que el medico nuevo en dias o meses  le de un vuelco de 180º… pero es que es un medico no un mago …. habra que esperar a ver si responde al tratamiento ¿NO? ( yuo quiero una solucion no estoy ni a favor de unos ni de otros , yo lo unico que quiero es que salir de esta situacion …) y si ademas por detras estan las fabricas farmaceuticas, que con el tratamiento de años del medico anterior se llenaban los bolsillos de vender medicamentos y ahora no venden ni uno… pues aun por encima van a junto de los familiares a decirles que ese medico esta loco y lo que hay que hacer es volver a la situacion anterior… no les dice a los familiares que con ese tramamiento se va a morir su familiar y que ellos se van a enriquecer que lo que realmente les importa es llenarse ellos los bolsillos y el paciente/enfermo  les «importa dos pitos», porque ellos ya estaran cuando fallezca con las sacas llenas a rebosar…. (los sindicatos/farmaceuticos, por ejemplo pactan hasta con el diablo si les hace falta con tal de no perder ni un duro de las  subvenciones por dar cursos , por el dinero de las partidas presupuestarias  destinadas a sus bolsillos, etc… pero cuando les toca con los recortes, entonces hay que hablar con los familiares para volver a la situacion anterior de cobrar una pasta y sin importarles lo mas minimo los enfermos, los utilizan para sus fines….
dicho esto el comentario del amigo Carlos GP2 creo que no merece ningun comentario, ya que Opino que es de lo mas  acertado. Pero yo ya hace años que deje de creer en muchas cosas como puede ser ciertas ONG de las cuales a sus origenes llegan menos del 50% de lo enviado porque se pierde por el camino, llendo a parar a manos de los menos necesitados es decir llenarse las  sacas a cuenta de  rascarnos los bolsillos los demas, … yo soy mas de la ayuda directa y sobre todo de la ayuda que mas o menos puedo ver que se gestiona medianamente bien e intento hacerlo en mi ciudad que por desgracia al igual que en otras ciudades de este pais, la pobreza crece a pasos agigantados… gente que tenia dinero ahora esta sin tener para comer porque sus inversiones fueron hipotecadas por el banco y no tienen casa, ni coche etc… un autentico drama .. ENTONCES ¿como va a haber gente en los triales? lo que realmente me sorprende es que aún haya gente, ….. entre el precio de la gasolina, las incripciones, la licencia, el hotel, comida, desayuno, cena, reparacion y revision de moto etc… osea un minimo de 200 Euros ( de ahi para arriba)… si el salario minimo esta en 650 Euros y mucha gente cobra la ayuda del paro que son 450 Euros…. y otros ni cobran… ( es que algunos somos privilegiados y notamos la crisis pero no estamos en esos extremos, pero que no estemos no quiere decir que no exista y por desgracia existe y cada dia aumenta el indice de pobreza
Si realmente queremos ser solidarios, no debemos pagar la inscripcion al amigo para que venga a correr, tenemos que gastar ese dinero en la «cocina economica» caritas etc… para que con ese dinero coma mucha gente….
Esto es una pescadilla que se come la cola y es dificil de  salir, ya que si una persona se queda sin curro, sin casa, cobra el paro hasta que se le acabe y despues ¿que??? si pasa a dormir en un albergue, su alimentacion es mala, su higiene se deteriora a pasos agigantados de un dia para otro…. ¿ como va esa persona a encontrar trabajo????  ¿ da la gente trabajo a indigentes???   cuando entra una persona en una empresa mal vestido sucio, oliendo mal, ( prque no tiene casa donde lavar la ropa y donde ducharse) con su curriculum debajo del brazo… ¿ crees que le van a dar un  ttrabajo…. IMPOSIBLE YA QUE EL ENCARGADO DE SEGURIDAD YA NO LE DEJA NI ENTRAR…. pero si es un ingeniero, un arquitecto, un medico…. PERO ¿QUIEN LO SABE??? y ademas es bueno en su trabajo y trabajador y honrado PERO ¿QUIEN LO SABE??? , sus «amigos» ( la palabra amigo abarca mucho pero realmente amigos ,amigos son pocos y a veces por desgracia ninguno) cuando lo ven en ese estado de pobreza bajan la cabeza o miran para otro lado, cambian de acera para que no se pare a hablar con ellos PORQUE QUE DIRAN LOS OTROS VIANDANTES QUE LE VEN….  heeee no cambies de acera que yo fui rico y cuando tenia dinero te invitaba a comer y saliamos a tomar cervezas y nos reiamos juntos…. sigo siendo el mismo, estoy hambriento , sucio mal vestido no tengo coche… pero soy el mismo….. como dice el refran : » hay valdomero: cuanto tienes cuanto vales, nada tienes nada vales»
es un problema muy muy complicado y de dificil solucion, espero que con el esfuerzo de todos se pueda salvar esta situacion y que no se llegue a extremos que pueden ser fatales para todos…. pero bueno esto tiene muy mala pinta… Espero y deseo ver mas gente en los triales, porque seria señal de que todo lo anteriormente dicho ya no existe…
Un saludo

Siguiendo con el simil médico, yo lo veo diferente:
Diría que lo que ocurre en este pais es que el médico aplica la terapia y/o medicina que más le conviene a él (su bolsillo, comisiones por receta, su comodidad etc) sin tener en cuenta en absoluto qué es lo que conviene al paciente.
Esto lo hizo el anterior médico y casi mata al enfermo. Se sustituyó al colegiado y este nuevo médico …. sigue actuando de acuerdo a su propio interés y no al del enfermo.
Así de clarito.

tema para el off-topic

UPS
 
perdon perdon, me excedi en el simil, no quería abrir un debate político. Solo quería proponer que invitarais a alguien  a un trial … Algún amigo tendrás que no va por no pagar la inscripcion ¿no?

Hola a todos:
Hoy he asistido a un curso de biketrial que organiza Juanda de la Peña en Valencia y me preguntaba que cuándo me iba a pasar a la bicicleta. Según él el paso se ha invertido y ahora, mucha gente se está pasando de la moto a la bici.
El caso es entendible: más barato, no hay tantas restricciones medioambientales y legislativas, se puede hacer en casi cualquier sitio y te lo pasas también muy bien.
Saludos.

[font=arial]Hola,[/font]
[font=arial]CarlosGP2, ya que hablas de medicos. El primer paso para curar un enfermo es hacer un buen diagnostico. Saber cual es el real motivo de la enfermedad.[/font]
[font=arial] Si tengo un cancer. Estoy asustado y me duele la cabeza. Si me tomo una aspirina, quizas alivie la jaqueca, pero el cancer continua destrozando mi cuerpo. [/font]
[font=arial]… No se si me explico[/font]

La pregunta es: 
¿Porque no te llevas a un amigo a un trial y le alegras la vida? Todo lo anterior era justificación. 
 
Si querais que abramos un debate de economía, lo podemos hacer, pero no se si este es el sitio. 
 
Escrito originalmente por @CarlosGP2

UPS
 
perdon perdon, me excedi en el simil, no quería abrir un debate político. Solo quería proponer que invitarais a alguien  a un trial … Algún amigo tendrás que no va por no pagar la inscripcion ¿no?

Saludos.desde luego que esto esta muy mal,pero en enduro por ejemplo ,los participantes como minimo duplican a los de los triales ,y eso contando con que el enduro es mucho mas caro,tanto en combustible como en equipo y mantenimiento de la moto.A no ser que el trial sea un deporte de tiesos,y el enduro de menos tiesos.Hace tiempo hablando con otro piloto,me dijo,»el trial esta muerto,no hay niños,el mio se asusta de las zonas,y yo estoy mayor para esto».desde luego el ambiente tampoco es el mismo que hay en las » reuniones de trial»(no se puede decir piratas) que tampoco hay ya.Para que haya competicion primero tiene que haber aficcion

Muy buen escrito CarlosGP2, gente con tu forma de ver la situación actual tendría que animar a nuestra sociedad (cosa que los políticos no están haciendo).
Saludos
Escrito originalmente por @CarlosGP2

@

Escrito originalmente por @5tras5

Hola a todos:
Hoy he asistido a un curso de biketrial que organiza Juanda de la Peña en Valencia y me preguntaba que cuándo me iba a pasar a la bicicleta. Según él el paso se ha invertido y ahora, mucha gente se está pasando de la moto a la bici.
El caso es entendible: más barato, no hay tantas restricciones medioambientales y legislativas, se puede hacer en casi cualquier sitio y te lo pasas también muy bien.
Saludos.

Solo tenéis que meteros en foromtb.com y comprobad los usuarios registrados y conectados en los distintos subforos y compararlos con los de este. No hay color, y es un termometro de la afición a uno y a otro deporte.

Hablando del Andaluz de Trial…que tiempos aquellos en los que los amigos nos ibamos el dia antes con nuestro hotel reservado, nos ibamos de cenita curiosa y al dia siguiente tranquilamente nos ibamos al trial. Se iba una pasta, pero sarna con gusto no pica, ahora ni por asomo podemos hacer lo mismo, esos tiempos acabaron.
Si la licencia fuera asumible, lo mismo hasta iriamos a los triales cercanos…nada de Peñarroya, que es el que mas lejos nos cae. Un poquito de Málaga, Granada, Córdoba..
 
…Ni por esas, está la cosa como para dejar el trial en un segundo término. De hecho, no arranca desde el mundial de Peñarroya, que ya son dias.
 
 
En fin, ya llegarán tiempos mejores, pero de vender la moto nada de nada!!
 
 
Saludos.

Ah, en mi caso decir que me he pasado al ciclismo en carretera y ahi paso las horas. Es barato, mejoras físicamente y no hay restricciones mas que las matrimoniales que no son pocas.
Eso si, la moto guardadita que como deje el sitio en el garaje seguro que me plantan un perchero y a ver quien es el guapo que recupera el terreno perdido…
 
 
Saludos.

Pues lo mismo me pasa yo siempre he alternado el mtb con el trial (pero soy trialero), no vendo la moto como tu dices por que después sería dificil cubrir hueco. 
Pero como dice nuestro amigo Sira-p «Si la licencia fuera asumible, lo mismo hasta iriamos a los triales cercanos…nada de Peñarroya, que es el que mas lejos nos cae. Un poquito de Málaga, Granada, Córdoba..» .Como decia en el título «esto esta mal,mal, ; y las federaciones que hacen por arreglar un poco esto. En este tema hay mucho que hablar y mucho que hacer. 
Somos cada vez menos los trialeros, algunos nos hemos pasado a otras aficiones, sin olvidar nuestros origines, pero me pregunto yo ¿hasta donde será el final de este pozo? ¿Qué ocurriará con el trial?….
Yo lo tengo claro mientras que el cuerpo aguante y el bolsillo lo permita, la trialera no faltará en mi garita.
Julio

Buenas a todos, me gustaria dar mi opinión al respecto, yo vengo del mundo del mbt, y me aficioné al trial hace poco por mi hijo, la verdad que el tema economico en el trial es un gran que, ya que tanto licencias como pruebas son bastante caras y con los tiempos que corren no está el horno para boyos, tambien el tema mecánico es importante, ya que cuando eres un ignorante en el tema, como yo, pues cualquier reparación toca ir al mecánico y a soltar pasta, y que no es poco. Tambien el desembolo incial, comprar motos, en este caso dos, una para mi hijo y otra para mi, y toda la equipación, etc. Yo no se como estaba el tema hace años, cuando según cuentan en las compteciones las inscripciones eran mucho más numerosas, pero ahora la verdad es que es un poco triste, ver no más de 40 participantes y ya es mucho, y sobre todo cuando mucha gente ha puesto todo su tiempo e ilusión en montarlo, sin ganar un duro con ello, solo por afición e ilusión. En el mundo del mtb, las pedaladas, aunque no son lo mismo que un trial, si que tienen sus puntos en común, ves unas cantidades de gente que hasta a veces te parece excesivo, pruebas que van desde 150 a 3000 participantes, hablo a nivel aficionado, no profesional, el precio de las cuales ve desde los 15 hasta como mucho 35?, con dos, tres y cuantro avituallamientos, mas bocata al final con bebida, regalo de camiseta técnica, normalmente u otro objeto, sorto de bicis, etc. precio de la licencia entre 50 y60? y si no estas federado en las pedaladas te hacen el seguro de un dia que vale 5?. Con todo esto no quiero comparar los dos deportes, por que ambos son grandes aficiones, pero si que, pienso yo, que alguien podria tomar ejemplo y hacer del trial algo más normal, economicamente hablando. A mi como a muchas otras personas nos cuenta llegar a fin de mes, ahora más que antes, en varias ocasiones he estado apunto de vender las motos y dejarlo, pero por mi hijo, por que le gusta, a mi tambien, voy aguantando, durante cuento tiempo, pues eso ya veremos.
Saludos.

Hola a todos:
Se ha hablado muuucho de la crisis del trial, de las posibles causas y soluciones. En efecto, yo creo que reduciendo el coste de las licencias y carreras se podría superar el obstáculo de las leyes medioambientales y aumentar el número de participantes.
Saludos.