jueves, abril 9, 2026

bartolocanta dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General bartolocanta dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 22 respuestas a los debates
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    • #154136
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Esta mañana, en la salida trialera con la peña, nos hemos encontrado con uno que trabaja en Gas Gas. Comenta que el pasado lunes se firmó la venta de Gas Gas a un grupo de inversores. Se ve que montaron un tablao en Vilafranca del Penedés con el camión de carreras y que darán la noticia mañana lunes, para aprovechar el tirón mediático del salón de la moto de Barcelona.
        También ha comentado que, lamentablemente, la venta es una operación más inmobiliaria que industrial ya que los socios ponen 8 Kilos, que no bastan para pagar deudas, fabricar motos que deben a los agentes (facturadas unas 800 sin servir) y tener algo de caja para empezar a funcionar.
        Se ve que el Sisu es el que lo ha ido frenando todo para no tener que pagar los 3 kilos que debe a GG por su parte de Hebo.
        No sé más, pero no pinta bien. Estos que han comprado, ya cerraron una empresa en  Cardedeu en la que habían invertido para vender la nave y hacer plusvalúas. Si hacen lo mismo con GG, que dios nos pille confesados a los amantes de la marca.
        Ah! parece que el Piber se queda pero me ha dicho que lo van a atar corto para que no la cague más.
        Saludos y suerte

      • #154137
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          espero que todo siga como siempre,porque estoy esperando que le envien a motomecanica trujillo en las palmas una gas gas 125 racing para mi hijo,esperemos que todo vaya sobre ruedas es una pena que esa marca se vaya al traste como tantas otras.gracias por la informacion…

        • #154138
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            El lunes pasado ya te digo yo que no.
            De lo demás… el informador sabrá si sabe tanto, como lo de la fecha de la firma.

          • #154139
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Según La Vanguardia un 30% de GG lo adquiere un fondo de la Generalitat (Ingenia Capital). Esperemos que nos dejen hacer Trial con tranquilidad, ahora son parte implicada.
              De hecho que, La Vanguardia dedique una hoja entera para hablar de Trial ya es un gran paso (La Vanguardia, Domingo, 4 de Mayo 2008 Pag. 68).
              Alucinante¡¡¡¡ hablan de unas perdidas de 10,7 millones de euros, Donde andaran…..??????:(  

            • #154140
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                No me extraña que con estas movidas Raga no ande muy centrado.

              • #154141
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Hola: Creo que es una noticia MUY importante para el mundo del trial; ¿podéis poner la información del periódico, para leerla?. Gracias

                • #154142
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Escrito originalmente por Scottishtrial


                    El lunes pasado ya te digo yo que no.
                    De lo demás… el informador sabrá si sabe tanto, como lo de la fecha de la firma.


                    Hombre Scottish, no seas tan sensible que no te he pedido descuento en una GG!!

                    Si esto es un foro, ha de servir para poner en conocimiento de los colegas cualquier información que pueda ser relevante. Por ejemplo: si el futuro de GG se vuelve aún más negro de lo que ya está, la gente lo tendrá que saber, ¿no? ¿O quieres que nos compremos una moto de una marca que, a lo peor desaparece? Espero que no tengas muchas en tu almacén…
                    Por otro lado, escribes con tanta rotundidad que parece que sabes más que el tio que nos encontramos y «garló».  Entonces, canta tú e infórmanos  (ahora grito yo.) Si no, no vale. Además, si es cierto lo del tablao que montaron en Vilafranca, tu lo debes saber seguro.
                    Nueva máxima para hoy:  más información y más tila..

                  • #154143
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Pero la noticia es segura por completo? porque en el titulo del post dice una afirmacion…

                      Espero que sea lo que sea se informe oficialmente, y cuanto antes mejor…sobretodo deseo suerte a Gasgas.

                      Un saludo!

                      Gracias Bartolocanta por la informacion, es una cosa muy importante, ya que es una gran marca en el trial.

                    • #154144
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Escrito originalmente por bartolocanta


                        Escrito originalmente por Scottishtrial [hr] [b][size=3]El lunes pasado ya te digo yo que no.
                        De lo demás… el informador sabrá si sabe tanto, como lo de la fecha de la firma.[/size][/b] [hr]Hombre Scottish, no seas tan sensible que no te he pedido descuento en una GG!!

                        Si esto es un foro, ha de servir para poner en conocimiento de los colegas cualquier información que pueda ser relevante. Por ejemplo: si el futuro de GG se vuelve aún más negro de lo que ya está, la gente lo tendrá que saber, ¿no? ¿O quieres que nos compremos una moto de una marca que, a lo peor desaparece? Espero que no tengas muchas en tu almacén…
                        Por otro lado, escribes con tanta rotundidad que parece que sabes más que el tio que nos encontramos y «garló».  Entonces, canta tú e infórmanos  (ahora grito yo.) Si no, no vale. Además, si es cierto lo del tablao que montaron en Vilafranca, tu lo debes saber seguro.
                        Nueva máxima para hoy:  más información y más tila..

                        [hr]

                        En primer lugar, nadie ha gritado. Es de todos conocidos que los gritos en foros y chats se expresan mediante mayúsculas…
                        La rotundidad es clara, puesto que el señor que supuestamente firmaba el lunes pasado pasó todo el día (el lunes pasado) con éste que escribe en Girona.
                        En cuanto a las motos GG que tenemos en nuestro almacén: tenemos las necesarias y a la espera de recibir más, prácticamente todas vendidas.
                        La información la tienes ya servida. Ahora solo te falta tomarte la tila.
                        Un cordial saludo.

                      • #154145
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Escrito originalmente por Scottishtrial


                          Escrito originalmente por bartolocanta [hr] [quote]
                          Escrito originalmente por Scottishtrial [hr] [b][size=3]El lunes pasado ya te digo yo que no.
                          De lo demás… el informador sabrá si sabe tanto, como lo de la fecha de la firma.[/size][/b] [hr]Hombre Scottish, no seas tan sensible que no te he pedido descuento en una GG!!

                          Si esto es un foro, ha de servir para poner en conocimiento de los colegas cualquier información que pueda ser relevante. Por ejemplo: si el futuro de GG se vuelve aún más negro de lo que ya está, la gente lo tendrá que saber, ¿no? ¿O quieres que nos compremos una moto de una marca que, a lo peor desaparece? Espero que no tengas muchas en tu almacén…
                          Por otro lado, escribes con tanta rotundidad que parece que sabes más que el tio que nos encontramos y «garló».  Entonces, canta tú e infórmanos  (ahora grito yo.) Si no, no vale. Además, si es cierto lo del tablao que montaron en Vilafranca, tu lo debes saber seguro.
                          Nueva máxima para hoy:  más información y más tila..

                          [hr]

                          En primer lugar, nadie ha gritado. Es de todos conocidos que los gritos en foros y chats se expresan mediante mayúsculas…
                          La rotundidad es clara, puesto que el señor que supuestamente firmaba el lunes pasado pasó todo el día (el lunes pasado) con éste que escribe en Girona.
                          En cuanto a las motos GG que tenemos en nuestro almacén: tenemos las necesarias y a la espera de recibir más, prácticamente todas vendidas.
                          La información la tienes ya servida. Ahora solo te falta tomarte la tila.
                          Un cordial saludo.


                          [/quote]
                          podriais empezar por tomaros la tila los dos….:silly:  :silly:  :silly:    porque como sigais así tendremos que terminar tomando la tila los demás, pensando en el futuro de gasgas y nuestras queridas  motos, con sus respectivos recambios….       y al final a lo mejor no pasa nada de nada… lo que si es cierto es la afirmación de un querido forero JM , que creo recordar que era : » muchos jefes y pocos indios»:lol:  :lol:  :lol:  :lol:   

                        • #154146
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Este foro está muy bien para lanzamiento de rumores, pero hasta que no se reciben las noticias oficiales solo son eso, rumores que a veces llevan puesto algo de subjetivo.
                            Ya tenéis la noticia oficial en portada de Todotrial y creemos que podéis estar tranquilos, puesto que la operación se realiza teniendo como objetivo potenciar Gas Gas y consolidar la compañía, con lo cual es absurdo tratar de «asustar» con rumores sobre tiempos peores.

                          • #154147
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Hola a todos…
                              TRANQUILO CHICOS, que parece que se va a acabar el mundo!!!!
                              Lo bueno es que parece ser que si, que ha habido un cambio de mando y que este vaya a aportar una inyeccion de fondos, para que Gas-Gas siga produciendo motos como vienen haciendo…. ahora lo que toca es dejar de mal gestionar y adaptarse al mundo empresarial de una manera eficaz y productivo….
                              Deseo a Gas-Gas lo mejor en esta nueva andadura y que sigan apoyando como puedan a que este deporte no desaparezca!!!!
                              Saludos

                            • #154148
                              Historico
                              Participante
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                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                SALUDOS LIND..
                                SALUDOS A TODOS..
                                no pensaba que con los datos de la noticia oficial,….
                                tanto volumen de venta / relacion pocos empleados tan «poco beneficio».
                                esta claro que .. …Todo lo que reluce no es oro,.
                                y debemos tener mas respeto a las marcas,EMPEZANDO POR NOSOTROS LOS TRIALEROS.,
                                que sean empresas o no,con sus beneficios y perdidas,.
                                nos dan lo que amamos,.EL ..TRIAL. 
                                por mi parte …esperaba y espero la raga aunque sea la ultima de la produccion…jajjajajjeje…
                                saludos a todos.,

                              • #154149
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Si analizamos los componentes que lleva una raga con una sherco 10 aniversario y el precio final ,la gas gas tiene mucho menos beneficio.
                                    En sherco solo se han limitado a cambiar colores.
                                    Un saludo compañeros.

                                • #154150
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    volumen de venta en mi opinion galletoux,.
                                    es la trialera mas vendida en el mundo,.
                                    pero esto es otro tema,.
                                    no podemos especular con estos puntos,.
                                    supongo que entran mil factores a tener en cuenta.,
                                    ahora esta de moda el restiling,
                                    y si bmw pionera en esto lo hace .-(no dura un modelo 1 año seguido)es que funciona.
                                    ya esta el motor y las ruedas (por decir algo)..y ahora cambiamos lo demas ,.
                                    boalá….(seduccion al consumidor).ventas aseguradas.
                                    (nadie quiere comprar lo de hace 1 año..todos queremos a la hora de comprar tener lo ultimo),.
                                    saluods
                                    pdta,.creo que he desvariado un poco,perdonad…es que no tengo moto.

                                  • #154151
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      Escrito originalmente por Todotrial.com


                                      Este foro está muy bien para lanzamiento de rumores, pero hasta que no se reciben las noticias oficiales solo son eso, rumores que a veces llevan puesto algo de subjetivo.
                                      Ya tenéis la noticia oficial en portada de Todotrial y creemos que podéis estar tranquilos, puesto que la operación se realiza teniendo como objetivo potenciar Gas Gas y consolidar la compañía, con lo cual es absurdo tratar de «asustar» con rumores sobre tiempos peores.


                                      Querido Todotrial,
                                      Eres Juez de Zona, pero también te puedes equivocar. Aquí no se trataba de asustar a nadie, sino de prevenir a los colegas en base a lo que contó un empleado y de peso de GG en ambiente distendido. Yo en su lugar, me hubiera callado, pero si lo «garló» ,es su problema. Ya aprenderá a callar.
                                      Por otro lado, que desaparezca cualquier marca, sería una muy mala noticia para todos los trialeros. Una cosa es la rivalidad y otra la mala leche. Pero también es importante que, los pocos clientes que quedamos no vayan engañados con el rollo de la pasión.
                                      Os recuerdo a todos que, con estos de Ingenia y Vector, ya son tres los fondos de Capital Riesgo que han pasado por GG y los dos anteriores se dejaron una buena pasta en la aventura, perdiendo gran parte de la inversión. En cambio, el Piber es el denominador común en las tres aventuras. ¿dónde habrá ido esa pasta…? A GG creo que no. Quienes de hecho han estado financiando más a GG han sido los agentes que, desde hace años, reciben facturas sin recibir las motos. A eso, en mi pueblo se le llama «pelota». Ellos (los agentes) si que han aguantado el tipo y aguantado de todo. Y si no, se lo preguntas al agente de mi pueblo…
                                      A Scottish: lunes, martes o miércoles, era cierto que ya estaba vendida. Las fotos son de una semana atrás y tu montaste las pancartas de la foto y lavaste el camión… Acéptalo.
                                      Buenas.

                                    • #154152
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Mientras la marca siga existiendo y realizando motos de trial de última tecnología, yo no tengo ningún problema. En el tema de 4T, creo que nos van a sorprender, no tengo ningun dato para demostrarlo, es pura intuición, pero mientras todos se han ido adaptyando al motor convencional, ellos se estan rompiendo los cuernos para que funcione con valvulas laterales para ganar espacio y reducir peso. Segun he leído por algun sitio, habla de 69 Kg !!!!!!!!!!!!!!UNA 4 T!!!!!!!!!!!!!!!! .

                                      • #154153
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
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                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Escrito originalmente por bartolocanta


                                          Escrito originalmente por Todotrial.com [hr]
                                          Este foro está muy bien para lanzamiento de rumores, pero hasta que no se reciben las noticias oficiales solo son eso, rumores que a veces llevan puesto algo de subjetivo.
                                          Ya tenéis la noticia oficial en portada de Todotrial y creemos que podéis estar tranquilos, puesto que la operación se realiza teniendo como objetivo potenciar Gas Gas y consolidar la compañía, con lo cual es absurdo tratar de «asustar» con rumores sobre tiempos peores. [hr]

                                          Querido Todotrial,
                                          Eres Juez de Zona, pero también te puedes equivocar. Aquí no se trataba de asustar a nadie, sino de prevenir a los colegas en base a lo que contó un empleado y de peso de GG en ambiente distendido. Yo en su lugar, me hubiera callado, pero si lo «garló» ,es su problema. Ya aprenderá a callar.
                                          Por otro lado, que desaparezca cualquier marca, sería una muy mala noticia para todos los trialeros. Una cosa es la rivalidad y otra la mala leche. Pero también es importante que, los pocos clientes que quedamos no vayan engañados con el rollo de la pasión.
                                          Os recuerdo a todos que, con estos de Ingenia y Vector, ya son tres los fondos de Capital Riesgo que han pasado por GG y los dos anteriores se dejaron una buena pasta en la aventura, perdiendo gran parte de la inversión. En cambio, el Piber es el denominador común en las tres aventuras. ¿dónde habrá ido esa pasta…? A GG creo que no. Quienes de hecho han estado financiando más a GG han sido los agentes que, desde hace años, reciben facturas sin recibir las motos. A eso, en mi pueblo se le llama «pelota». Ellos (los agentes) si que han aguantado el tipo y aguantado de todo. Y si no, se lo preguntas al agente de mi pueblo…
                                          A Scottish: lunes, martes o miércoles, era cierto que ya estaba vendida. Las fotos son de una semana atrás y tu montaste las pancartas de la foto y lavaste el camión… Acéptalo.
                                          Buenas. [hr]

                                          Perdona que te lo diga, pero hablas demasiado para saber tan poco.
                                          Ni colgué nada ni lavé ningún camión, es más, por lavar no lavo ni mi propio coche. Te estás poniendo en terrenos pantanosos asegurando cosas (por el momento sin o de poca trascendencia) que no son ciertas. 
                                          Te recomiendo un paseo por la norma nº 7 del foro de Todotrial antes de seguir por este camino. Como solo llevas 3 intervenciones en el foro, supongo que no habrás tenido tiempo de leerlas…

                                        • #154154
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
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                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Todos debemos saber que alguien se que se registra en el foro, y su primer mensaje es un poco polemico, solo trata de fastidiar o de «picar» un poco al personal. Seguramente sea un usuario asiduo del for, pero no queria usar su «nick» habitual.

                                          • #154155
                                            Historico
                                            Participante
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                                              • ★★★★★★★★★
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                                              Escrito originalmente por Scottishtrial


                                              Escrito originalmente por bartolocanta [hr] [quote] Escrito originalmente por Todotrial.com [hr]
                                              Este foro está muy bien para lanzamiento de rumores, pero hasta que no se reciben las noticias oficiales solo son eso, rumores que a veces llevan puesto algo de subjetivo.
                                              Ya tenéis la noticia oficial en portada de Todotrial y creemos que podéis estar tranquilos, puesto que la operación se realiza teniendo como objetivo potenciar Gas Gas y consolidar la compañía, con lo cual es absurdo tratar de «asustar» con rumores sobre tiempos peores. [hr]

                                              Querido Todotrial,
                                              Eres Juez de Zona, pero también te puedes equivocar. Aquí no se trataba de asustar a nadie, sino de prevenir a los colegas en base a lo que contó un empleado y de peso de GG en ambiente distendido. Yo en su lugar, me hubiera callado, pero si lo «garló» ,es su problema. Ya aprenderá a callar.
                                              Por otro lado, que desaparezca cualquier marca, sería una muy mala noticia para todos los trialeros. Una cosa es la rivalidad y otra la mala leche. Pero también es importante que, los pocos clientes que quedamos no vayan engañados con el rollo de la pasión.
                                              Os recuerdo a todos que, con estos de Ingenia y Vector, ya son tres los fondos de Capital Riesgo que han pasado por GG y los dos anteriores se dejaron una buena pasta en la aventura, perdiendo gran parte de la inversión. En cambio, el Piber es el denominador común en las tres aventuras. ¿dónde habrá ido esa pasta…? A GG creo que no. Quienes de hecho han estado financiando más a GG han sido los agentes que, desde hace años, reciben facturas sin recibir las motos. A eso, en mi pueblo se le llama «pelota». Ellos (los agentes) si que han aguantado el tipo y aguantado de todo. Y si no, se lo preguntas al agente de mi pueblo…
                                              A Scottish: lunes, martes o miércoles, era cierto que ya estaba vendida. Las fotos son de una semana atrás y tu montaste las pancartas de la foto y lavaste el camión… Acéptalo.
                                              Buenas. [hr]

                                              Perdona que te lo diga, pero hablas demasiado para saber tan poco.
                                              Ni colgué nada ni lavé ningún camión, es más, por lavar no lavo ni mi propio coche. Te estás poniendo en terrenos pantanosos asegurando cosas (por el momento sin o de poca trascendencia) que no son ciertas. 
                                              Te recomiendo un paseo por la norma nº 7 del foro de Todotrial antes de seguir por este camino. Como solo llevas 3 intervenciones en el foro, supongo que no habrás tenido tiempo de leerlas…


                                              [/quote]
                                              Bueeeeno Scottish. Ya vas mejor pidiendo perdón de entrada. Tu primera respuesta a mi post era de sobrao, de sabelotodo y casi, casi de accionista de GG.  Y eso no puede ser, ni que el Piber te pague las carreras de Enduro.
                                              Mi post era para transmitir una información recibida de una persona solvente de GG. Y la norma nº 7 del foro que tanto conoces, no es más importante que el artículo nº 20.1.A de la Constitución Española. Díle al Carod que te lo explique.
                                              Respecto de lo de que no lavas ni tu propio coche….no haré comentarios….
                                              Y si realmente no crees que lo de la compra es un Pufo, explícame como un día la empresa vale 7,8 Mill de € y ayer la valoraban en el comunicado oficial en 22 o 23 Mill, con algo más alucinante aún: un EBITDA de 1,6 (sabes lo que es?) y un beneficio neto de 1,5. Lo que significa sólo un diferencial de 100.000€ para amortizaciones, depreciaciones, intereses bancarios (deuda de 15 Mill) e impuestos????
                                              En fin ¿Y a mi que importa? Hasta luego.

                                            • #154156
                                              Historico
                                              Participante
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                                                • ★★★★★★★★★
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                                                bartolocanta HABIA UN PROGAMA DE TELEVISION QUE SE LLAMABA AQUI HAY TOMATE O ALGO ASI ESE ES TU SITIO AQUI NO APORTAS NADA POSITIVO

                                              • #154157
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
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                                                  Escrito originalmente por ceromejorquecinco


                                                  bartolocanta HABIA UN PROGAMA DE TELEVISION QUE SE LLAMABA AQUI HAY TOMATE O ALGO ASI ESE ES TU SITIO AQUI NO APORTAS NADA POSITIVO


                                                  Gracias dosmasdoscinco, tu en cambio aportas cultura y ortografia. Tu programa ¿era el Corral de la Pacheca? ¿o mejor eurovisión con Salomé? Ah, ya entiendo, se han metido con tu chico, ¿eh?

                                                • #154158
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Escrito originalmente por bartolocanta
                                                    Bueeeeno Scottish. Ya vas mejor pidiendo perdón de entrada. Tu primera respuesta a mi post era de sobrao, de sabelotodo y casi, casi de accionista de GG.  Y eso no puede ser, ni que el Piber te pague las carreras de Enduro.
                                                    Mi post era para transmitir una información recibida de una persona solvente de GG. Y la norma nº 7 del foro que tanto conoces, no es más importante que el artículo nº 20.1.A de la Constitución Española. Díle al Carod que te lo explique.
                                                    Respecto de lo de que no lavas ni tu propio coche….no haré comentarios….
                                                    Y si realmente no crees que lo de la compra es un Pufo, explícame como un día la empresa vale 7,8 Mill de € y ayer la valoraban en el comunicado oficial en 22 o 23 Mill, con algo más alucinante aún: un EBITDA de 1,6 (sabes lo que es?) y un beneficio neto de 1,5. Lo que significa sólo un diferencial de 100.000€ para amortizaciones, depreciaciones, intereses bancarios (deuda de 15 Mill) e impuestos????
                                                    En fin ¿Y a mi que importa? Hasta luego.


                                                    Sigues meando fuera de tiesto. Vigila no te salpiques.
                                                    A mí (ni a nadie de Scottishtrial) ni Piber ni Gas Gas me paga nada. Sigues metiéndote en cosas que no sabes y soltando engaños gratuítos que tú sabrás a cuento de qué y por qué interés. Las carreras de enduro se pagan, las motos se pagan, los desplazamientos se pagan y todos los gastos se pagan; como todo aficionado no profesional del tema.
                                                    Está bien que sientas respeto por os artículos de la constritución, pero deberías leértela entera. Asímismo deberías sentir respeto por las normas de este foro, en el cual estás de invitado.

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