Aviso a Siderot

¿Qué es lo que YA ESTA BIEN? – ¿Los límites que tú pones a la libertad? – ¿He insultado a alguien? -¿He menospreciado a alguien?
Lo que te dá miedo es que alguien altere la aburrida tranquilidad de tu casa. – Lo único que haces es borrar,borrar,borrar,callar,silenciar y distraer a las avispas! – Crees que un Foro de Trial es la casa de los Simpson,ó del Pato Donald,de la clase media aburguesada y narcotizada con el aborregamiento del que huye de los sobresaltos.
El Trial es un mundo maravilloso y plural al que tú le quieres recortar los pies para convertir el Foro en un mundo de enanos bien avenidos a los que no se les puede permitir la discrepancia. (…porque provocación ó polémica deben ser palabras horribles que la inteligencia no soporta y con las que hay que ponerse pañales!)

Corre a borrar estos siete renglones,antes de que muchos foreros se ruboricen con el miedo que le tienes a los «exaltados deconstructores» y provocadores que no quieren más que un Foro con verdadera libertad de opiniones.
Borra,antes que los foreros se den cuenta que la libertad empieza donde tú quieres y termina donde a tí te dé la gana!

Lamentable!

Explícale a los demás por qué has borrado una respetuosa protesta que hoy mismo he iniciado como «Tema nuevo»,por el «candado» que le has puesto a mis intervenciones en el Post de «pro-gas» – ENCANTADO,Y,A LA VEZ,DESILUSIONADO DE HABER ESTADO POR AQUÍ. –
Si quieres presumir de un Foro abierto y tolerante con todas las opiniones,vuelve a recuperar mi Post,que he escrito con la única intención de desnudar tus inclinaciones por algunos foreros que reclaman mi cabeza! – Has perdido el sentido de la «proporcionalidad»,(imperativo de cualquier justicia),porque has doblado las rodillas a la pataleta de algunos compañeros que se sienten incómodos con mis opiniones y mi manera de expresarlas.
Ni soy un «troll»,ni soy un «hater»,ni soy una incómoda avispa que se divierte con cabrear a los demás! – Soy otro forero con 809 participaciones,74 gracias recibidas y que espera superar a «interzona» en Karmas negativos,(¡ésto es como el índice de volatilidad de las Bolsas,…mientras más bajo mejor!) – Mientras más enemigos tengas es porque más te alejas de la mediocridad! – Mientras más vulgares enemigos tengas es porque más amigos inteligentes te estás ganando!
Has claudicado con cuatro imbéciles y no te has enterado de que no estoy solo! – Mis amigos «Desaix» y «locobeta» valen más que los tres resentidos a los que te has entregado.
El sentido de la «proporcionalidad» de un Moderador no se puede negociar con el lloriqueo de un puñadito de foreros que piden la guillotina para las opiniones de un forero que se resiste al «pensamiento único» y a tu facilona y apoltronada intención de un foro aborregado.

¿Me pides educación y respeto? – ¿Es que puedes reclamarme falta de educación ó falta de respeto en el «tema nuevo» que me has borrado? – ¿Has detectado alguna mala palabra ó algún desprecio?
Borrar,banear,silenciar,amordazar,…es el último recurso que le queda a un cobarde que se quiere tapar los oídos para no escuchar al que piensa diferente ó al que tanto le disgusta a sus amiguitos. – ¿Cuáles son las reglas del juego? – ¿El sometimiento a vuestras reglas? – ¿Tanta intolerancia teneis al aguijón del diferente?
No quiero ser como vosotros! – No quiero asentir a todo lo que creeis que es la verdad! – Quiero decir cosas diversas y diferentes! – Quiero arriesgarme a equivocarme!….Y tú,lo único que eres capaz de hacer es borrarme y banearme!
¡Vergogna!
Borra ésto,también,para la ignominia de tu Foro!

Ya era hora

No entro a valorar si esta decisión es buena o mala; justa o injusta. Esta es la casa del trial más grande que tenemos en España y son otros los que moderan y ponen las reglas. Yo las acato o me voy.

En cuanto a lo que ha ocasionado esta decisión decir que por mi parte y llevando generalmente la contraria a Siderot, yo no me he sentido ofendido personalmente por las actuaciones de Siderot (no le conozco de nada la verdad), no puede ofenderme que a Siderot le guste el trial stop y a mi el non-stop, como tampoco puedo ofenderme porque retrate la realidad del trial clásico como es; un grupo grande de viejas glorias que estamos viviendo una segunda juventud.

Si me gustaría matizar ciertos aspectos que pueden ayudar al foro.

En primer lugar en los posts exclusivos de trial, Siderot ha defendido su postura con uñas y dientes, de forma vehemente algunas veces, tal y como otros han defendido sus posturas contrarias, también de forma vehemente muchas veces. Posts eternos, cansinos y muy repetitivos como el del stop vs. non-stop han captado la atención de los trialeros unas veces y otras los han alejado del foro.

Los posts que algunos se han empeñado en politizar para mi son los peores, pero tampoco creo que Siderot tenga la culpa de pensar de cierta manera, de defender su postura y de contestar algunas salidas de tono, salidas de formas y salidas de tema con otras similares. Este es un foro de trial, y la política creo que no cabe aquí. El que politice para un lado o para el otro, con seguridad va a tener su contestación tarde o temprano.

Permitir posts en tono politizado es a mi entender lo que ha generado el rechazo y no las diferentes contestaciones en uno u otro sentido. A los catalanes pro independencia está claro que no les gustan ciertas cosas, igual que a los españoles y catalanes que están en contra de la independencia no les gustan otras. Al final lo único que consigue el foro permitiendo la política el él son posts con cierta violencia verbal, que desunen a los trialeros y que hacen que algunos dejen de estar por aquí.

Necesitamos a Todotrial, la información está actualizada, hay información de todo lo que sucede trialeramente hablando, motos, técnica, competición, triales, clasificaciones… sin Todotrial el trial perdería mucho en España (de lo poco que queda).

Lo que no tengo tan claro es que necesitemos un foro tan grande siendo tan pocos en España. Hemos visto como otros foros han desaparecido; bien por estar mal moderados, bien por ser demasiado personales o bien porque somos pocos en realidad y esto no da para más.

En mi humilde opinión esto no es UK, no tenemos 15.000 licencias sino 500 y un enorme foro tipo Trialscentral creo que está de más y es el gran error que Todotrial ha cometido con toda su buena intención.

En mi opinión un foro más pequeño, técnico y moderado con más atención (política prohibida) conseguiría atraer a más participantes.

Saludos a todos.

Sr. Moderador, por alusiones,

No pensaba hacer comentario alguno respecto a lo sucedido en el post cerrado, pero me veo en la obligación de efectuar ciertas puntualizaciones. Soy uno de los implicados «en la retaila de críticas y descalificaciones personales entre dos foreros», junto a RickyAran. Le invito a cortar y pegar los post borrados, para que todo el mundo pueda ver «la retaila» y juzgar por si mismo.

Hasta lo que yo pude leer (ignoro si hubo o no réplica) los hechos fueron asi:

-RickyAran contestó a Siderot, del modo que aún puede leerse en el post.
-Mi respuesta, que no puede leerse, fue correctísima, en el sentido de recordar lo que signitica la pluridad en un foro y el derecho que todo el mundo tiene a participar, nos guste o no lo que nos digan. Políticamente correcto en el fondo y en las formas.
-La respuesta de RickyAran a mi mensaje fue idéntica a la que dio a Siderot.
-Mi respuesta, larga como casi siempre, fue también muy correcta, excepto por la frase final, en la utilizé una cita de Mark Twain para llamarlo imbecil, cosa que lamento y retiro, asumiendo mi parte de responsabilidad.
-Ignoro lo que respondió, si es que lo hizo. Si la retaila de insultos y descalificaciones vino después, ni participé, ni fuimos dos…

A mi modo de ver, no fui yo quien tiró la primera piedra ni la segunda, sin embargo acato su decisión, Sr. Moderador y comprendo que «tire por la calle de en medio». Se que su trabajo es no fácil.

Tan largo preludio, sin embargo, tiene que ver no con esta anécdota, sino con lo que subyace debajo y apunta Greeves.

Soy tan aranés como RickyAran y es posible que hasta nos conozcamos, no somos tantos trialeros aqui. Pero lo cierto es que no sé quien es en la «vida real». Así que sólo nos conocemos de este foro. Hasta ayer, y que yo recuerde, habíamos coincidido en el post de la independencia, en el que dijo que yo no era el único aranés del foro, nada más que recuerde en este momento (creo que no ejerció activismo alguno) y en otro hilo en que él pedía inofrmación sobre remolques y donde yo le di un consejo. Nada, absolutamente nada más. ¿Porqué alguien que no me conoce y con quien no he tenido absolutamente nada en esta vida ni en la otra, me contesta de forma digamos… tan desabrida…? Creo que se entiende fácilmente lo ocurrido y de qué polvos vienen estos lodos.

Solo Intervengo por alusiones -con el unico objetivo de que no se vuelva a discutir sobre un tema cerrado-, y con la unica finalidad de acatar la decisión…… y reiterrar la autoridad y el criterio del Moderador.

Cocoloco2001, yo no hice ninguna replica a tu post………. y por supuesto que no tengo absolutamente nada personal en contra tuyo (ni contra Siderot); y si cres/creias que por acción u omissió te he faltado al respeto…. te pido sinceramente disculpas a ti, y al foro.

Juez de Zona, como parte involucrada -y por tanto responsable- de que haya tenido que tomar la decisión de borrar posts y cerrar temas……. Me doy por avisado en los mismos terminos que Siderot.

Finalmente, un ruego al resto de foreros: no me repliqueis sobre este tema.

Un abrazo a todos, y no vemos por «Pujolo con una Dougie Lampking».

A mí es que ésto de que el Sr. Juez me esté siempre amenazando con fiascos y tarjetas rojas,(…ahora parece ser que es sólo por el lenguaje soez y gamberro del niño Siderot!),me parece un juego innecesario de «Moderador Richelieu»,…por no decir que más parece el «¡niño,éso no se dice!»,de una enternecedora vieja maestra,de parvulario de los años ’50. – Con la modesta distancia que merece la comparación,es como si la Real Academia de la Lengua española le llamara la atención a Camilo José Cela por su lenguaje escatológico!
A ver si va a ser que se me puso «candado» en el Post de despedida de «pro-gas» y en mi «Nuevo tema»,que se baneó por,supuestamente,irrespetuoso,por haber citado un poema burlesco de Vargas Ponce para protestar porque me parecía que «algunos prefieren joder a follar» – Lo voy a repetir para comprobar si era ése el motivo, y nuestro pudoroso Moderador se ve obligado a volverlo a borrar:

«Joded, felices humanos,
Sin que nada os alborote,
Y en cansándose el virote
Joded con lengua y con manos.
A moralistas tiranos
Dejadlos en su quimera;
A fé que si yo pudiera
Me transformara en un nabo
Inmenso, y de cabo á rabo
Cien mil veces más jodiera.»

Me empiezo a tranquilizar,profundamente,pensando que todo este desafortunado desaguisado no ha sido más que un infantil ataque de soberbia del Sr. Moderador,…porque,para ser sincero,se le empieza a quedar el culo a la intemperie con los comentarios de dos de los compañeros más inteligentes de este Foro! – Empieza a ser muy complicado explicar por qué un Moderador abre un «Tema nuevo» para avisar a un forero con 810 participaciones,74 agradecimientos y amigos como «Desaix»,»kanemoto» y «locobeta»,(…el Karma «negatifo» de Van Gal,de Mourinho,de Jimenez Losantos ó Monedero,es,quizás,de lo más estimulante porque demuestra que mi aguijón «chincha y hace pupa» a los más idiotas de la clase!),para que «modere» su lenguaje y «domestique» sus impulsos incendiarios (¡qué gracioso!)

Que sepa,Sr. Moderador,que será un enorme orgullo para mí,que quiera borrar mis intervenciones por el contenido y opinión de las mismas…Pero por el aprecio que,todavía,le tengo,le ruego que no nos haga creer que el «comando borrar» lo utiliza por mi lenguaje procaz,atrevido y provocador que utilizo con otros interlocutores. – Esa actitud te colocaría a la misma altura de los más reaccionarios colegios puritanos de la España más casposa y ancestral.

Menos amenazas,menos escrúpulos,menos recelos,…y más estómago e inteligencia receptiva!

:facepalm:

Vaya M… en que se convierten las nuevas tecnologías en muchas ocasiones.

Es el ejemplo de las oficinas donde pones correo electronico al de al lado con copia a todo el mundo y alguna copia oculta a quien convenga.

Vamos a ver Horacio, ¿tu sabes quien es Siderot? ¿le conoces personalmente? ¿tienes si teléfono? (te lo doy yo si quieres).

Le llamas , quedas a mitad camino entre tu casa y la tuya (10-15 km) y le dices cacho cabron me estas jodiendo el foro, bla, bla, bla.

El Siderot es muy buen tio, me consta. Seguro que lo entiende y se suaviza.

Ahora TU , te pones a medio incendiar el foro con un muy censurable titulo «Aviso a Siderot», como si no hubiera habido miles de reproches desde LittelMilton hasta ahora.

No me parece correctas las formas, detrás de los Nick hay personas, en muchos casos nos conocemos personalmente, arréglalo entre bastidores. Hoy dia en las empresas no se montan broncas delante de todo el mundo, se le llama al despacho y se habla.

SIDEROT, recuerda que tenemos unas cervezas pendientes con Kanemoto.

No sé de qué se sorprende nuestro amigo «peterendurance»? (…a ver si te va a faltar un poco de «endurance»?)

Lo digo,para el que no lo haya entendido,que el anglicismo «facepalm» pertenece al lenguaje gestual que aquí llamaríamos «llevarse las palmas de las manos a la cara» (como expresión de descreimiento,vergüenza ó exasperación)

Por esforzarme a entenderlo,quiero suponer que será otro de los muchos compañeros del Foro que se sorprenden por dirigirme a «Yoyi» con toda la sinceridad,claridad y honestidad que,también,me permite una cierta ironía y hasta enfado por este Post innecesario de «Aviso» intimidatorio.

Como dice mi gran amigo «Desaix»,ya tendremos la ocasión de un «face to face» conciliador,puesto que me empieza a parecer que ésto no pasaría de una amable solicitud para «suavizar» mi lenguaje y mi impulsividad dialéctica en algunos temas. – Lamentaría,profundamente,tener que hacer esta concesión,porque en muy pocas ocasiones hemos recurrido,algunos interlocutores,en insultos ó desprecios significativos que hubiera merecido,casi,una llamada de atención importante (…No me cansaré de recordar e invitar a echar un vistazo a otros Foros para poner en valor la enorme corrección de casi todos los que aquí participan. – Porque,también,quiero dejar constancia de la insoportable susceptibilidad de algunos compañeros que a la primera de cambio,corren al Moderador,con el niño que lleven dentro,con la pataleta aquella de «profe,profe!,…que Manolito me ha llamado cabezón!» – Creo que somos bastante adultos y bastante inteligentes como para soportar ciertas tensiones,para saber caminar por la cuerda floja,sin tener que empujarnos al vacío.
Lo que quiero decir es que un exceso de celo y la exigencia de un lenguaje exasperantemente «correcto»,nos haga perder lo más bonito del lenguaje fresco,coloquial y auténtico que todos usamos con los amigos en un Paddock,en la «última zona» de la birra del bar ó en el salón de nuestra casa. – Éso es lo que pido,que no perdamos la espontaneidad y la personalidad de cada forero,…que nos permita tener el calentón justificable que puedes tener en la discusión con un amigo,que sepamos mandarnos a la mierda sin tener por qué negar un abrazo ó un apretón de manos al día siguiente. – Éste sería el Foro en el que a mí me gustaría participar y no en un ámbito «acartonado» y con tantos «facepalm»!

Un saludo a todos.

¡¡¡si!!! Siderot mjj! mjj! (pensamiento en voz alta): que seguro me siento al escribir esto sabiendo que tengo la opcion de dar o no cick al «enviar», lo leere repetidamente, es muy peligroso y arriesgado hablar con el sangrón de Siderot.. mmjh mjh (carraspeo).. Siderot, leyendo a Desaix tengo ya la certeza que quienes no te conocemos en persona, tenemos una idea un poco, solo un poco eh? desacertada de como eres, de quien eres, algunos aqui cargamos nuestras cananas cuando te leemos, otros nos aseguramos de que la camara de carga de nuestra pistola esta vacía, el moderador, quien es el profe, siempre la ara caso a los que corremos a quejarnos de que nos llames cabezones..por lo tanto, el si tiene apuntando hacia ti su arma, y esta es un Garret cal.50, no la disparara, como el profe no expulsara de la clase a Manolito, pues aqui en este foro como en el salon de Manolito somos un todo, un entero, un completo, imposible no leerte, ni a ti ni siquiera a «caferacer» o a «locobeta» aqui no nos saltamos «nada» ni un renglon ni una linea , por mas trialeros que seamos eso no lo «saltamos»., eres incisivo, pertinaz impertinente ( se puede ser impertinente siendo pertinaz?), y por ser quien eres se te perdona, eso y mas, solo no queremos ver que alguien te rete y te diga que te quiere ver «face to face» para liarse a golpes contigo, de llegar a eso, eso si que sería una mi#$#%&%$/ da de foro, y eso es lo que el del Garret no querra ver nunca, menos dejara que lo veamos nosotros, por eso esta aqui, por eso te conmina a que no nos digas cabezones., Ca%$#»&/&%#on!! invítanos a platicar contigo en la proxima carrera de trial, dinos, Eh! Cabr(/&%$#nes soy Siderot!! seguramente todos ahí ,dejaremos de ver la ahora entonces desangelada carrera para platicar , conocerte, oirte, despues, mañana, cuando nos digas»pinches cabezones» nos caerá en gracia….

P.D. Desaix a las cervezas con Kanemoto ire yo también , y yo las pagaré, Pemex a descubierto grandes yacimientos de gas natural en mi terreno , ya no sera Robregordo México, sera Dubay Mexicano.

locobeta :)

Locobeta ; ven pronto donde vive Kanemoto hace frio y en esta época se pasa al tinto (Rioja) y es más peligroso para los de trago largo.

Si puedes venir de tu «Dubai» te recomiendo Maeztu, tan clásico como Robregordo pero más chingon en sentido mexicano.

Recuerdo el foro de JM, El madriles, etc. etc. era mejor pero ahora es lo que hay.

Pero si se va Siderot será un foro , sin guindilla, pero en blanco y negro, una panda de palmeros autocomplacientes.

Viva LittrleMilton !!!!

Escúchame bien,…mi entrañable «locobeta!
No se trata de ser incisivo,guasón,provocador,impertinente ó procaz! – Se trata,simplemente,de la palabra desnuda y escrita,…sin el lenguaje gestual,sin una entonación que distinga un «hijo de puta» cariñoso a otro ofensivo. – Y,por lo tanto,sólo se trata de la inteligencia para percibir lo que un compañero me intenta decir,mucho más,que la forma semántica de cómo me lo dice. – Tenemos una sensibilidad muy puntiaguda para quedarnos en una sola frase y nos cuesta terminar de leer un mensaje para interpretar la idea argumental completa.(…somos mamíferos,con cortex de cocodrilo,que reaccionamos,instintivamente,a la mínima señal de agresión,…y nos cuesta más intentar entender una idea elaborada,que,muchas veces,contiene ironías,sarcasmos y hasta provocaciones) – Si alguien me dice,en una primera frase,que «Dios es un estúpido»,y antes de leer toda su exposición ya estoy sacando la «pistola Garret»,porque sólo escucho con el dedo en el gatillo,pues,entonces,la belleza del diálogo,del debate,de la controversia,del enfrentamiento dialéctico y de la inteligencia pierden todo el sentido de la comunicación y el entendimiento. – Estamos predispuestos a sacar los colmillos antes que escuchar al que piensa diferente! – Seguimos matando a Abel con la quijada de Caín.(…A que no has escuchado éso,tan español,de, «…a un amigo,hasta el culo!,…a un enemigo,por el culo!)
Pues te vuelvo a recordar que el tratamiento de este Foro es el de las «Hermanitas de la Caridad» comparado con otros Foros!
Hemos sobredimensionado algunos enfrentamientos en este Foro. – Aquí nadie ha utilizado «Garrets»,ni puñales! – Aquí se utilizan alfileres de gente inteligente,que no hacen sangre,…que estimulan un debate dinámico y libre. – En este Foro no existen demonios y santos,no existen cabronazos y caballeros.
(El problema es que siempre hay algún tonto hipersensible que nos quiere hacer creer que el mundo se divide entre muy buenos y muy malos!)

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Y,a propósito,chaval!
Si Moctezuma ha descubierto gas natural,entonces,espero que un «méxica-español»,con sangre hispana,venga a tomarse unas Coronitas con «Desaix»,»kanemoto» y «Siderot»! – Te esperamos con los brazos abiertos!
(Tú nos invitas a una ronda con «petrodólares» y nosotros te invitamos a otra con «europujoles» andorranos!)

Desde luego, Juez de zona, eres la pera, con tus post incendiarios. Ya te vale, intentando coartar la libertad de expresión en este foro y fastidiando el buen ambiente que se respira. Pero mira que eres malote!!!!!!!!

Un saludo.

Ay!,…amigo «gorri».
Tienes más cera en los oídos que sarro en los colmillos!

(…y lamento que poder entender dos renglones te produzca más cefalea que tener que leer 20 párrafos!)

Estamos hechos unas verdaderas y auténticas nenazas. Uno se enfada con el «malo maloso» del foro y dice que se va. Luego va el «jefe del tinglado», y regaña al malo………………Siderot por malo te quitan dos, o mejor, cuatro puntos, y encima me enfado y esta noche no ceno, ea.
No me jodáis, el que se quiera ir, que lo haga, el que quiera contar algo que lo cuente, como quiera, pueda o crea. Pero, no creo que sea la mejor opción, el ordeno y mando, la coacción o la censura, o el exilio de opiniones, más o menos acertadas, o más o menos enmascaradas de dulce o amargo sabor. Aquí, la libertad, la tiene tanto el que opina, pero también aquel que lee, de este modo, con no prestar atención a tal o cual «artistilla», todos contentos.
Por todo, suplico que no prescindamos, del que creo que es el más VIVO de esta nuestra guerra, de este nuestro foro.

¡Cómo se agradece que siga entrando oxígeno!

Yo lo que creo es que «Yoyi» se equivocó cuando quiso darle unos azotes en el culo a Siderot,y se olvidó que quizás haya un puñado más de Siderots,(…algunos empiezan a hablar y otros permanecerán en silencio) – Y me refiero a que olvidó que en este pequeño universo del Trial,quizás existe más diversidad que en el fondo marino de un arrecife de coral.
Yo entiendo que se esfuerza por ser un «buen pastor» que nos lleve por el buen camino,…pero,también,debería saber que en la fauna del Foro,es posible,que tenga licántropos,vampiros,algún «walking dead»,anarco-comunistas,afiliados al Opus Dei,porreros,borrachos,misóginos y algún adicto a los «Minions».
Creo que todos tenemos la misma tentación de vernos en un Paddock,vestiditos de peces multicolores Jitsie,Mots ó Hebo,y que por una extraña razón,todos nos sentimos iguales por el efecto de pertenencia a la misma tribu. – ¡Y no es así! – Si rebobinamos la película del último Paddock de 70 aficionados,lo que olvidamos es que lo más fácil es que sean 70 extraños que vienen de casa a compartir una carrera de una mañana de un domingo,…y que quitando el dorsal,posiblemente,tengamos muy poco en común! (…y que no se me entienda mal,porque un dorsal hace muchos amigos,pero cuando nos quitamos el dorsal,volvemos a casa y nos sentamos delante del teclado para exponer nuestras opiniones,…se cae la máscara y el que opina en el pequeño recuadro del Foro ya no sabemos si es «Jekyll ó Hyde») – Ni yo mismo me reconozco a lo largo de una jornada.(…ahora llueve y me podría apetecer escuchar a James Taylor ó una «ñoñería» de los Carpenters,…pero es posible que al cabo de dos horas lo que me pida el cuerpo es ir al frigo por una cerveza y escuchar «Hell ain’t a bad place to be» de AC/DC – (os dedicaré los dos temas al final de mi intervención)

Lo que quiero decir es que un Foro no se escapa a la condición humana que le dá sentido.Que no puede abstraerse de la diferencia y la controversia (…por más acalorada y soez que pueda ser),que no está exento del «homo homini lupus»,»a man is a wolf to another man»,»el hombre es un lobo para el hombre». – Es una señal indeleble con la que escribimos cada palabra,…y no creo que haya que rehuirlo ni temerlo. – Sé que cada que emito una opinión me expongo a una aprobación ó a una desaprobación,…pero voy más lejos,sé que un interlocutor me puede aplaudir mientras otro me enseña los colmillos,sé que alguien se podrá reir mientras alguno buscará la primera piedra para romperme la cabeza. – Y este juego me gusta porque es el juego de las relaciones humanas! – Yo me he divorciado de una mujer que prometió a su Dios quererme hasta la muerte,…y ahora me mataría si pudiera,…y no pasa nada!

Si logramos entender que tener amigos es tan necesario y saludable como tener enemigos,entonces la convivencia recobra todo el valor y todo el sentido en medio de esa apasionante pulsión entre el amor y el odio.
Por éso no me preocupo los días que «Yoyi» me odia,(porque cree que le voy a destrozar el Foro),…sé que otros días me ama porque tengo alguna maravillosa ocurrencia!

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Mirad si soy cambiante que ahora prefiero a Lee Ritenour y las voces de Kenya Hathaway y Grady Harrell,…y dentro de 2 horas me tomaré una birrita a vuestra salud con el «Hell ain’t a bad place to be» de AC/DC. – Puedo ser tan refinado como el Modern Jazz californiano y tan gamberro como una banda de Rock’n roll de Sidney.
Por vosotros!:

No soy quién para juzgar las razones que han llevado al moderador a borrar un tema y algunos post, que además no he tenido la oportunidad de leer.
Lo que sí tengo muy claro es que Siderot es un excelente escritor, con una pluma tan afilada que a veces rasga el papel, rasgones por los que se cuelan muchos foreros. Es cierto que ha provocado mucha polémica, pero también hay que reconocerle que ha aportado muchas cosas positivas, con algunas intervenciones verdaderamente brillantes en este foro. Foro que en los últimos tiempos ha tocado fondo, convirtiéndose en una especie de «Sálvame» en el que los participantes gritan, se insultan, se levantan, se van, vuelven y donde el presentador intenta poner orden sin que nadie le haga caso.
Este lamentable espectáculo es un gran desprestigio para una web que goza de unos niveles de calidad muy altos, siendo un referente principal en el mundo del Trial.

Como casi todo en la vida es cíclico. Esperamos que este ciclo tan bajo pase pronto y vuelvan tiempos mejores.

Pienso sinceramente que el primer post del juez de zona se explica por sí solo, y no da lugar a ninguna tergiversación ni interpretación errónea (aunque yo tampoco pude leer el post de Siderot). Explica con claridad los motivos por los que borró los posts afectados. De hecho, dos de los foreros implicados han respondido aceptando la decisión del moderador.

Por lo tanto creo que no hay que darle más vueltas a este asunto, y volvamos a hablar de trial por favor!

Estamos hablando de TODOTRIAL

¿Te parece irrelevante el tema ?

Es difícil saber de qué quieren algunos que acabemos hablando, pero fácil saber de que va este hilo. Mira el título. Se llama la atención a un forero entre otras cosas por «tratar de imponer su opinión por la fuerza»(¿ sabéis cómo se llama eso?) y por no respetar ni el foro, ni a otros foreros ni al mismísimo moderador. Que vale, aportará sus cosas, le gustan acdc y la cerveza y se ha separado, y nos pone videos y tal, todo eso está muy bien, pero cualquiera que no sepa de qué va el asunto, puede pensar que se está tratando de silenciar a un fino intelectual por defender la libertad del mundo, y nada más lejos de la realidad. Se le está pidiendo que respete la libertad de los demás, sin mentir ni manipular. Es que es tan obvio, que me sorprende que haya que explicarlo.
Un saludo.

Estamos hablando de un tema iniciado por el moderador pidiendo a un forero que respete la normas del foro. Si alguien quiere buscarle tres pies al gato es otro tema.

¿¿Tergiversación ??

¿¿ Interpretación errónea ??

¿¿ Buscarle los tres pies al gato ??

¿¿ Te atreves a decirme de lo que tengo que hablar ??

Opinaré libremente sobre este tema o de cualquier otro que estime oportuno.

¡¡ FALTARÍA MÁS !!

Exacto. Lo veo tal cual jcmveterano y gorri.
Con leer el título del hilo y el primer post del moderador, ya se centra el hilo. El resto del ruido que se ha tratado burdamente de introducir desvirtuando y tergiversando sobra. No hace falta apelar a la libertad de expresión, a la pluralidad y otros valores que muchos compartimos y respaldamos porque esta WEB siempre los ha respetado y constituyen norma escrita o no del foro.

No confundamos libertad de expresión y pluralidad con falta de respeto, mala educación, zafiedad, insultos a usuarios compañeros de foro y retos continuos al moderador …..

Al que hayan reprendido públicamente por ello, allá él con su dignidad y su amor propio, pero que no trate de «venderlo» como un canto a la libertad de expresión.

Además si al ser apercibido el moderador dice que este hilo no es para debatir, pues no hay que debatir y punto.

¡¡¡si!!! Ah! muchachos, no peliemos o peleemos entre nosotros mismos, siento muina y sentimos los demas, que peleen dos de mi nicho ,gente gente, seres humanos de calidad, los tengo a muchos aqui, por no decir todos, Gorri y Antoniodg44…. Siderot es un cabron…..,como cualquiera de nosotros, solo que hecha mucho rollo, se defiende como gato boca arriba, es muy listo, quiza por lo «letrado», o sepa Dios por que, lo que si se ahora es que le hecha mucha crema a sus tacos, es gente buena como cualquiera de aqui, pero tiene eso, es como el chile verde «picante pero sabrozso» , un poco sangron quiza, o mucho, pero es como cualquiera, si el juez que es quien manda aqui, la arrima una chinga debemos de aceptarlo, si el juez se equivoca o no es asunto de el, el es el juez ,el dueño de la pelota. punto.. de vista personal, a mi me da tristeza las broncas que se hacen en este foro , ya no me gusta ver que mis heroes se descalifiquen por algo tan sencillo y simple, que castiguen a Siderot, sobre todas las cosas que aqui se digan o se discutan sabemos que merece un castigo!!!! aaahhhhhhh!! ya por favooooooor!! que se lo chinguen pues!!., Y espero disculpen que hable u escriba en mi idioma, no se enojarme en Castellano.

P.D. Cualquier replica o contestacion grosera a esta intervencion mia será contestada por mi mujer «Pau» y entonces si sabran lo que es amar a Dios en tierra de Indios……….

locobeta :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Antonio, mi post no iba por el tuyo exclusivamente, y para nada mi intención era callar tu voz. Simplemente había expresado mi opinión de que el tema no da más de sí, y que debatamos de trial. Me apena que te hayas sentido tan ofendido sin motivo.

Además, el post de gorri se cruzó con el mío. De haberlo leído antes, yo no habría enviado el mío, no quería echar más leña al fuego (quizás mi post se ha interpretado erróneamente así).

Ya que mis encantadores amiguitos,que se divierten jugando a verdugos,se vuelven a remitir al primer Post del Moderador,invito a todos los compañeros a que lo vuelvan a leer. – Es un «Aviso» de expulsión temporal por,(¡atentos!):
-crear mal ambiente
-mensajes ofensivos.
-menospreciar al moderador.
-«adoctrinar» al Foro.
-convencer con absurdas paranoias.
-soberanas chorradas.
-absoluta ignorancia.
-insultar y «echar mierda».

Con semejantes acusaciones,uno no podría más que agradecer que no le expulsen,directamente,y hasta le retiren el saludo. – Un «pájaro» tan indeseable,con semejantes cargos,le deberían prohibir la entrada a los concesionarios y a los paddocks!
Pero si observais,en la tercera intervención del Sr. Moderador,(curiosamente,después de la coherente intervención de «Greeves»),se suavizan,ostensiblemente,los cargos,…y hasta se admite que Siderot no entró en descalificaciones personales y se señala a «otros dos foreros». – Pero,…¡cuidado! – Sí se dice,explícitamente,que el motivo es por la reiterada FALTA DE RESPETO AL MODERADOR!
Y,entonces,mi recurso de apelación se reduce a que se reproduzcan ésas,supuestas,faltas de respeto. – Que su «respetable señoría» nos precise en qué consiste que un forero,cuando no está de acuerdo con su opinión,se tenga que interpretar como altanería y soberbia por desaprobar la voluntad del Sr. Juez? – Una vez más,podré parecer un irreverente,pero es que ya creo poco en la «justicia oficial» de los tribunales,como para reprimirme de disentir con un amigo que modera este Foro. – Esta presunción es la que me impide ver a «Yoyi» como un juez censurador,(…y además,estoy seguro que no es su intención),pero si lo que quiere es ser un moderador de un cierto equilibrio,entonces el sentido de la proporcionalidad le debe obligar,también,a admitir que en lo único que le queda intervenir es en «apagar fuegos» ó suavizar tensiones,…pero,de ninguna manera,imponer sus criterios,y muchísimo menos,entender que quien no comparta sus valoraciones le está faltando al respeto.(…Porque al «dueño del balón» le agradecemos,profundamente,este sitio,…de la misma manera que él estará agradecidísimo con nuestra participación!)

Para terminar,quisiera recordar algo que,parece,que olvidamos con suma facilidad. – Este Foro está conformado por una serie de «subforos».
En unos se habla de temas técnicos muy específicos,en los que es difícil la controversia y la sobreexcitación.En otros se habla de competición,en los que,raramente,nos tiraremos del pelo por las preferencias por un piloto ó por una marca.Si hablamos de «quedadas» ó presentaciones de nuevos aficionados,somos,todos,encantadores anfitriones.
Pero,…amigos! – Es que hay temas,exclusivamente,de OPINION. – Sin tornillos,sin carburadores,sin motos,sin zonas,…Y es cuando nos quedamos desnudos y expuestos al caprichoso mundo de las ideas. – Las pulsaciones ya no se disparan por el esfuerzo sobre unas estriberas sino por la inexplicable sensibilidad que tenemos a infinidad de temas tremendamente subjetivos y personales. – Y en este terreno movedizo es donde un «moderador» tiene que tener una enorme «mano abierta»,porque cuando exponemos ideas y opiniones casi es más importante «lo que queremos decir» a las formas excitadas de «cómo las queremos decir».
Sigo defendiendo que nos tenemos que aclarar. – Ó admitimos temas subjetivos de alta susceptibilidad,en los que tenemos que ser extremadamente tolerantes,ó nos «auto-amordazamos» y no volvemos a hablar más que de gasolina.
(De hecho,»Yoyi» ya me insinuó en su «Aviso»,que para no echar mierda,para no decir soberanas chorradas y no evidenciar mi absoluta ignorancia,SOLO me dedicara a hablar de motos nuevas,de competiciones ó de problemas mecánicos. – Yo no estoy de acuerdo,pero si lo que queremos es un Foro menguado y ultraprotegido,pues que así se decida!) – Prefiero un foro de amigos trialeros que charlan tomando un café,(de cualquier tema,que cualquiera proponga,porque,recuerdo que también existen temas políticos que afectan a los trialeros,y hasta enfrentamientos personales que afectan a los amigos de los amigos).Prefiero ésto a limitadísimas participaciones sobre un embrague que patina ó la mejor marca de aceite (…y que conste,que echo de menos a «JM» ó «elmadriles» sobre temas técnicos,que disfruto con las intervenciones de «Greeves» sobre clásicas y las carreras británicas),pero,también,me parece interesante leer una exquisita intervención de «cocoloco»,un desnudo emocional de «locobeta» y sus trastos ó la impecable coherencia de «antonio». (…Por gustarme hasta me gusta la intransigencia y perseverancia con la que me persiguen mis incondicionales enemigos!)

¿Qué jodido Foro es el que,finalmente,queremos?

Pareces un presunto maleducado.

Para no conocerme,debo agradecer a «BBCNET» el tratamiento de «presunto» maleducado. – Y afinando más,creo que es,sumamente, precavido utilizando el verbo «parecer». – Como yo tampoco te conozco,a mí,también,me «pareces» un tío,»presuntamente», muy bien educado.

Pareces un presunto maleducado.

Gran aporte.
Claro y constructivo, como debe ser.

Por cierto y por si alguien no se había dado cuenta todavía, el responsable de que este foro esté bajo mínimos y no sea lo que fue, no es el chico malo del foro, los que batallan contra el, ni siquiera los que lo politizan.

El responsable se llama Facebook, donde casi todo era amor y armonía :lol:

Aunque últimamente y cada vez más el Facebook empieza a convertirse también en un medio de divulgar soflamas políticas de todos los colores. Un coñazo vamos.
Lo que puede hacer que al final estos foros moteros (si no tuvieran política) renazcan…

Yo no creo que este foro esté politizado, otra cosa es que en algún post se enciendan los ánimos, pero la mayoría de los hilos no acaban estropeados por temas políticos ni por la falsa «guerra» entre clásicos y modernos que algunos se empeñan en promover. El tema de Facebook no lo conozco.

Un saludo.

Yo lo que creo es que este Foro es fantástico! – Es una afirmación delicada por el riesgo que tiene la explicación que voy a desarrollar:
«Greeves» acaba de hacer un comentario del que,quizás,no somos muy conscientes. – ¿Recordais aquella canción de «The Buggles» que decía «Video killed the Radio Star»,y que nos muestra como una vieja estrella de la radio termina sus días de gloria por culpa de la proliferación de los videos? – ¿Os habeis preguntado,en serio,qué han significado las Redes Sociales modernas para el fenómeno del «chat»,(…del Foro),tal y como lo entendimos en nuestra generación? – ¿No os habeis preguntado por qué «nuestro» Foro parece un reducto de «viejos clásicos» que siguen encontrando un enorme placer en la charla/chat,en las discusiones con matices,en divertidísimos enfrentamientos acalorados,en discusiones argumentadas de muchos párrafos,en extendernos con las teclas para hacernos entender,en el placer del diálogo,…antes que tres lineas de Twitter ó la fotito de Instagram? – ¿No os habeis dado cuenta de que no es que se participe menos en este Foro,sino,que como dice «Greeves»,las Redes Sociales han impuesto un filtro generacional en el que los más jóvenes sueltan una «parida» de dos renglones,mientras nosotros nos divertimos con el placer de la palabra? – Que un «tuit» no es más que un «pedo cultural» comparado con nuestras preferencias por una plácida digestión del diálogo y la conversación!
¿K keremos? – Pues,yo lo que quiero es la inteligencia y la «charla» adulta que nos va quedando en este Foro! – Es verdad que la «cantidad» nos podría preocupar,pero lo que vengo observando es que la «calidad» ha dado un salto fascinante y que nos siguen quedando un montón de foreros,interesantísimos,a los que es un placer leer y con los que resulta muy excitante poder discutir.
Si lo «K keremos» es la «flatus vocis» de Twitter ó Facebook,…entonces puede parecer que nos vamos debilitando,…pero si elegimos un «salón de chat»,donde nos podemos sentir cómodos y estimulados para intercambiar nuestras ideas y discutir nuestros desencuentros,…entonces éste es el sitio!

Ni somos «chicos buenos» ó «chicos malos». – Mi percepción es que este Foro,todavía,parece ese cómodo salón,con un buen sofá,en el que un grupo de trialistas maduros se sientan a hablar de Trial,…y,aunque,se llamen cabrones ó se partan de la risa,no se quieren levantar del sofá!

Un abrazo!

S é el Siderot q + me gst.

Siderot, en el fondo y aunque te resistas, eres todo un clásico… :lol:

Yoyi;

Será un detalle que pinches «gracias» en la respuesta de Siderot,

El chico malo ha estado brillante a la par que simpático en su comentario.

Como le eches te quedas sin foro y él monta un blog con sus reflexiones, que tampoco es mala idea.

No pensaba intervenir en este post, pero visto que se han escrito tres páginas, me lo permito.

mi único comentario es que este hilo debió empezar y acabar con el post que lo abre el moderador, bajo mi punto de vista totalmente acertado y pertinente. A partir de ahí sobra todo lo demás, especialmente las réplicas al mismo del afectado. Sólo debía leer, interpretar y tomar nota.

Un cordial saludo

Pero tú qué te crees,amiguito?
Que ésto es un Juzgado castrense? – Que el «Aviso» del Moderador es una Sentencia de última Instancia sin derecho a apelación ó a réplica?
Nos estás insinuando que el Foro de Todotrial es lo más parecido al Régimen bolivariano de Maduro,…y que lo que se ha dicho es un «Léase y cúmplase»?
Te recuerdo que la primera frase y el encabezamiento de este Post,dice: «Estimado,Siderot»,…y no: «para conocimiento del reo».
Y te recuerdo,sobre todo,que lo que se ha conseguido con este Post,es que muchos compañeros opinen libremente,con una cordialidad irreprochable,y que,finalmente,la palabra nos haya permitido una convivencia dentro de las diferencias.(…cosa bien distinta a la visceral intolerancia que demuestra tu inclinación por un juicio sumarial sin derecho a réplica y con tus oídos taponados de enemistad)

Pero vista la saludable convivencia que se ha demostrado en este Foro,(sean amigos ó enemigos),creo que casi todos reconocemos tu derecho a reabrir tus discrepancias personales contra cualquier compañero. – Pero sin que olvides,en ningún momento,que dispones,exactamente,de la misma herramienta democrática de que disponemos el resto de compañeros: la palabra y sus opiniónes!
(Que ningún «dedo justiciero» puede amordazar el derecho de cualquier compañero a defenderse ó replicar desde la diferencia)

Pero hombreeeeee, ahora que habíamos alcanzado la paz, no empecéis otra veeeeez…

Venga, paz y buen rollito, por favor! :)

Por favor compañeros todos nos equivocamos, yo el primero, pasemos pagina, démonos un abrazo trialero todos un acelerón a nuestras motos y ahora mismo se me esta ocurriendo una cosa, con el permiso de todos, ¿organizamos una reunión trialera para los participantes del foro de todotrial? pasaríamos un buen fin de semana con nuestras motos, que es lo que verdaderamente nos hace gozar. Venga liarse a decirme cosas que yo lo aguanto » to » jajajaja pero vamos hagamos la reunión.

Si ve siderot amb mi no compteu

Saludos Joan_Grau, si te gusta el TRIAL contigo vamos a contar porque de risas como amigos no vamos a parar, si no quieres venir te vas arrepentir, tal vez la reunión al lado de tu casa sea y el olor de la gasolina mas te mosquea, únete a todos los amigos del TRIAL sean de donde sean para divertirnos, ser felices y reírnos. Un abrazo sincero ( casi seguro de todos los trialeros del mundo ) de un trialero y mucho trial para todos. VIVA EL TRIAL!!!!!!

Si esta estimulante «idea virtual»,de sentarnos los foreros en una «mesa real»,se puediera producir,yo sólo asistiría con la condición de ocupar una silla en frente de «Joan»,de «Paco»,de «Juanjo»,de «gorri»,de «jcm»,de «farnerstrial»(…y cualquier otro «enemigo silencioso»),para podernos demostrar,a nosotros mismos,que un «face to face» deshabilita todas las falacias de la rígida comunicación escrita y que un desencuentro con un teclado no tiene nada que ver con las sensibilidades y las complicidades que se esconden en la magia del trato personal. (…Y no quiero descartar que el trato directo no pueda acentuar las normales incompatibilidades de carácter y simpatía,…porque el caprichoso mundo de las relaciones interpersonales podrían conseguir efectos contrarios,…es decir,que un aparente enemigo empiece a ser un amigo ó que un supuesto amigo sea menos amigo!) – ¡Qué arriesgado es enamorarse por Internet! – ¡Qué inútil y engañoso es odiar por Internet!

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Si ve Joan,…compteu amb mi!

Así me encanta de buen rollo entre los dos!!!!!!!! jajajajaja que empiece la buena relación entre Joan y Side. BRAVOOOOO!!!!!!

Lo siento, sé que puedo con mi opinión estar encendiendo de nuevo la mecha de la discordia, y nada más lejos de mis sanas intenciones, pero…

no he visto nunca antes un caso más flagrante de TROLL (si, no me he equivocado, las mayúsculas y negrita son voluntarias) que el caso del amigo siderot.

O no tiene otra gaita que tocar en la vida, o su pasión por el trial le hace desbocar su clara bipolaridad.

Pero este no es el todotrial.com de antaño, me reafirmo en que hoy en día es, lamentablemente y cada vez más, «el foro de Siderot, el Troll «

Bueno,…qué le vamos a hacer,amigo «pependuro»? – ¡NO HAY UN DIA DE CAMPO SIN HORMIGAS!
Debo confesarte que a mí me resulta doloroso que confundas mi disposición a la polémica con un «duendecillo cabrón» que no busca más que indisponer y buscar problemas. – Y lo que me puede resultar más decepcionante no es que mis opiniones te representen un insoportable grano en el culo,…sino que tengo la sensación de haber perdido a otro interlocutor que se mueve por impulsos viscerales y se declara incapacitado para responder en un debate de ideas y de opiniones.
Un Troll es un «maníaco-provocador» que se especializa en «tocar los huevos» a un forero,con el único objetivo de provocar su ira y su agresión,(…y lo peor de todo,es que de lo único que se vale es de su anonimato!,…y siento defraudarte pero en este Foro me conocen,personalmente,un montón de foreros)

Con estos comentarios tuyos,yo muchas veces me he preguntado si es mi forma de escribir,ó el excesivo recurso al sarcasmo y las ironías,las que despiertan esos sarpullidos de intolerancia y rechazo en algunos «compañeros» del Foro? – Pero ésto me sitúa en la disyuntiva que uno siempre se hace en este pais de mierda,…si resulta más rentable tener 100 amigos hablando como Kiko Rivera ó Belén Esteban,ó es preferible tener un solo amigo hablando como tú hablas y escribiendo como a ti te apetece escribir?
Y el problema es que yo ya he elegido!,…y prefiero que tú me llames TROLL y te arañes el cuello de escozor por el rechazo irreflexivo y visceral que te producen mis palabras. – El problema con el que te vas a encontrar es que un Troll no tiene amigos en un Foro,…y yo sí tengo a más de uno!
Algún día valorarás a los sanos «agitadores» porque pueden resultar de especial interés para un «cabeza de chorlito».