armand07 dijo:

jaivalalecheconlajonditisssss. pero que pacha con las jondas y la fiebre esta??? asi no me estraña que se suban a la parra con los precios, si, vale que es una moto exclusiva , muy bonita, diferente, pero yo si quiero una moto exclusiva, preciosa, diferente y 4T prefiero una Pre65, con la que ademas puedo ir a correr a escocia y que es una autentica joya clasica de verdad!!!!!!

vamos, q como digo en otro post, para mi las jondas tienen poco de clasicas, a no ser que sean las TL250, las grises. hacer trial de clasicas con na moto medio moderna como las jondas, que merito tiene????? jejejeje :woohoo:

que nadie se alarme, es solo mi opinion, que os digo con todo el buen humor que puedo, pero para mi todo lo posterior al 81 ya no pega tanto con el espiritu del trial clasico…..

A mí que no me fastidien… la gente que tiene las Jondas no se deshace de ellas ni a tiros, es más, aquellos que me consta que han vendido hondas han sido las 200 pero sólo porque se les ha presentado a tiro una 250, y el único caso que conozco de alguien que ha vendido una 250 ha sido para después pillarse otra 250 con kit HRC que tenía a tiro. Bueno miento, también conozco el caso de mi buen amigo Bx que hace un tiempo vendió un par de Reflex 200, pero como es bultaquista perdido en clásicas no le mentes otra moto mejor que su bonita sherpa azul.

Yo hace años tuve una Honda XR 600 de enduro (la típica época de «quiero una moto para todo» y con la que al final sólo haces trialeras, por cierto INDESTRUCTIBLE motor), anteriormente ya había tenido una Beta Zero, y siempre quedé sorprendido de los sitios por donde podía subir con la XR a pesar de su enorme peso y tamaño. Lógicamente con la Beta de trial podía hacer más cosas, pero ya en aquel entonces siempre pensé que qué lástima que no existiera en el mercado motos de trial de 4T, porque a nivel aficionado sería LA MOTO.

Hoy en día, cuando veo el tipo de zonas que se estilan en los triales de clásicas, y las hondas TLR, comprendo perfectamente porqué los poseedores de estas joyas no se despreden de ellas ni a tiros y porqué abundan tanto en los triales de clásicas, encima las jodías tienen una línea y unos colores preciosos… como para deshacerse de ellas!.

Y por mucho que me digan que no, que una 2T clásica es superior a una TLR 250, yo sinceramente digo que me cuesta creerlo y que el que piensa así es porque está muy acostumbrado a llevar motos de 2T y de esta manera cuando prueba una moto de 4T encuentra muy diferente la respuesta y la juzga muy parcialmente.

Alfclassic, lo de las 4T pre-65 pues sí son muy bonitas y eso… pero personalmente las veo «demasiado clasicas», no me identifico para nada con ellas, supongo que para un inglés la cosa será distinta, pero para mí tiene más encanto una sherpa azul o una ossa amarilla que una Triumph británica. Además alguna pre-65 que veo de las que corren en Escocia para mí casi son una aberración, pues son motos de época que han sido tremendamente modificadas para poder hacer trial con ellas, pero que nunca salieron así de serie ¿que tradición de trial tiene eso?, claro que entiendo perfectamente que haya gente que todo eso le guste, a mí también, pero no tanto como las clásicas de trial más posteriores.

A ver si sé explicarme.
Yo soy poseedor de una Honda TLR 200 y de más motos clasicas tales como Sherpa’s, Cota’s, etc…
En mis años mozos tenia una sherpa 199 con la que hacia el trial que por aquella epoca había.
Ahora soy incapaz de subir ni la acera de la calle con la susodicha sherpa.
La honda fue un capricho, caro pero capricho al fin y al cabo.
Despues de correr en trial moderno se me ocurrió apuntarme a alguna prueba de la Copa Catalana de clasicas, eso si, con la Honda.
No se que tiene esta moto: el cuatro tiempos, la tracción, el poco ruido, lo divertido que es llevarla, lo diferente que es a las dos tiempos, que va sin mezcla, que me puedo sentar, la estetica, que me salen muchos ceros, que te permite muchos errores de pilotaje, no se… pero cada vez que salgo con ella disfruto más que con la moderna y todavía no he sabido descifrar el porque.
Yo soy de los que no la venderá nunca ni tampoco la cambiaré por una 250 aunque digan que van mejor.
Esta es la niña de mis ojos, aunque tambien os tengo que decir que no se parece en nada a las Montesa 4RT modernas que están saliendo ahora (ya les gustaría).

Bonaigua creo que has enumerado a la perfección las cualidades de las hondas 4T y el porqué de su gran aceptación entre los asiduos a los triales de clásicas. Que pena que no sea tan fácil encontrar estas honditas como cualquier otra clásica de 2T, ahora, con los nuevos tiempos que se avecinan en el trial con la llegada de los nuevos motores de 4T, todo el mundo en breve podrá disfrutar de una trialera de 4T, pero coincido con Bonaigua en que… ¡no es lo mismo!

Yo tengo una Sherpa del año 73. La compró mi padre en el 78 y fue mi primera moto. Aprendí con ella no sólo a hacer trial, aprendí a acelerar, cambiar, en fin, a montar en moto. Tenía 12 años. En el 84 se paró y se quedó desmontada en un garaje… hasta el 2004 en el que la he restaurado. 3 meses intensos de trabajo, visitando a la gente que me ha ayudado, desmontando el motor entero, hasta la última pieza, recuperando las piezas originales. Y aquí está conmigo corriendo triales de clásicas. El último Robregordo. ¿Por qué os cuento esto? Pues muy fácil. Como podéis suponer para mi la niña de mis ojos es esta Sherpa. Su sonido me habla de aquellos días, del esfuerso de mi padre al comprar aquella moto para sus hijos locos de 15 y 12 años a los que les gustaba una especialidad rara llamada trial, de mis amigos de entonces y de sus 348, Ossas, etc, de mis ídolos, Soler, Gorgot, Vesterinen, Schreiber… Para mi una moto clásica debe ser un poco eso, un recuerdo, un homenaje a aquellos días. Por eso nunca me compraría una RTL porque no me dice nada. Sé que es muy bonita, que suena poco, que va bien. Pero no me dice nada. Una pre-65 tampoco porque nací en el 65. No me dicen nada tampoco. Así que yo te recomiendo que entre la RTL yla 4RT la 4RT. Por lo menos la 4RT es de ahora y hablará a tus hijos de cosas de ahora en el futuro. O cómprate una clásica que te diga algo, que te llegue. No porque vaya bien. Es mi humilde opinión.

Yo estoy de acuerdo con Togno. La moto clásica normalmente va asociada inseparablemente a un piloto clásico y te remonta a más o menos años atrás. Yo tuve como primera moto una Sherpa T 74 (que poco andaba y como pesaba la jodía) y he tenido Sherpatitis irreversible desde entonces. A pesar de que soy consciente de que hay motos que van mejor y que ayudan a hacerlo mejor, sobre todo a los que nos cuesta mantener los pies sujetos a los estribos, el ambiente de las clásicas de trial lo decoran sobre todo las motos y habiendo tenido en España las mejores motos de trial del mundo, me parece una herejía recurrir a Hondas y Fantics para mejorar en las clasificaciones. Claro que posiblemente si yo estuviera por ahí arriba en las clasificaciones pensaria de otro modo…

Yo tambien estoy en la opinion de togno y carlos, las clasicas para mi son las que me recuerdan aquellos años en los que aun no tenia moto pero me iba a los Cingles para ver a los mejores del mundial o iba a Mura a ver la prueba del mundial y cuando empece en esto del trial ya con 20 añitos y mi Sherpa chasis blanco y despues mi 349 blanca y mis amigos iban con las OSSA amarilla de Gorgot y cuando en un trial las veo me alegra, las Honda me pueden recordar a Lejeune pero solo a él y como era un poco antipatico pues como que no, ahora yo pienso como togno en elegir una 4RT y espero poder hacer las zonas mas comodo y seguro, ultimamente iba con una OSSA y ya no estoy para sufrir en una clasica, a veces ves que puedes hacer la zona pero ya no me acompaña ni la moto ni el cuerpo.
Bux parece que estes contando mi vida porque hace unos años tuve la XR600 y venia de la Zero tambien.
De todas formas entiendo a los que tienen las Hondas pero creo que ellos ven las clasicas porque les gusta esa moto y lo hacen mejor y nosotros vemos las clasicas por recuerdos, al final lo importante es pasarselo bien.

Si yo tambien estoy de acuerdo con vosotros.
Para mi las motos clasicas son las Sherpa’s, Ossa’s y Cota’s…
Y los pilotos??? pues los que mencionais y muchos más…
Ya os he dicho que el tema de la Honda era un capricho pero las que me hacen saltar las lagrimas por lo emotivo de su ruido y presencia son las nuestras.
Una Sammy Miller: una joya de moto, pero en cambio no me emociona tanto como por ejemplo una kit campeon.
¿Porque? pues porque la kit es de mi juventud y la Sammy Miller es de cuando yo nací.
No pretendo que todos sintamos las mismas emociones por una moto u otra, simplemente se trata de que tu estés identificado con ella.
Ya os he dicho que no sabía si me sabría explicar con el tema de la Honda.
Por supuesto que no me identifico con ella, pero es que va tan bien y me lo paso tan bien !!!
Otra cosa es que me quiera emocionar; entonces entro en el garage y: las miro, las mimo, les hablo, las acaricio, las arranco, miro las revistas de su epoca, ensayos, comparaciones, etc, y pienso….
TIEMPOS PASADOS SIEMPRE FUERON MEJORES !!!

De momento os informo que me he decidido por la RTL. La he comprado en Valencia y ya el dia de ir a recogerla la dejaron a un buen piloto y en pocas horas de llevarla hizo tercero en Albaida. La moto me ha impresionado ya que es facilísimo ponerla en marcha , tiene un cambio espléndido un embrague fácil y suave y unas suspensiones muy logradas. No parece que frene gran cosa, al menos comparada con mis motos actuales Beta 250 y Sherco 125 y había que hacerle una cierta revisión por lo que está en buenas manos.Tiene un tacto nuevo para mí y al llevar un piñón pequeño sube por escalones de cierto nivel no notando mucha diferencia con las modernas. Es cómoda para sentarse y encontré la postura algo forzada por lo que procedo al cambio de manillar.
Ya os iré informando de las mejoras que le hago y de mis pinitos en clásicas. :woohoo:

Hola amigos !!
Recupero este precioso post, para que veais a esta maquina que duerme en mi garage. 
El caso es que a pesar de sus 22 añitos  en funcionamiento y suspensiones parece una moto casi de hoy en dia.
 Necesitaria encontrar información sobre ella, caracteristicas técnicas , donde encontrar recambio, cuantas se fabricaron, y  donde pueden pintar y hacerme los adesivos del deposito y basculante, ya que supongo no los encontraré. 
¿por cierto quien corria con estas motos, Eddi Lejeune tal vez?
Nada mas, gracias a todos los que me puedan responder a mis cuestiones.
Saludos

o

Hola Margar,

¡Qué moto más bonita tienes! Aunque no te sirva para correr en clásicas por culpa de un reglamento discutible, es una auténcia joya.

Puedes encontrar bastante información en la red. En particular, hay un club francés devoto de los modelos 4T de Honda. Creo recordar que se llama RTLRclub o algo así (como pierdo los ‘bookmarks’ periódicamente, no te lo puedo asegurar).

Este modelo probablemente sea el penúltimo fabricado en serie (el último fue el ‘rosa’ con frenos de disco), pero a mí me resulta el más bonito. Saunders y Lejeune llevaron uno basado en éste, con motor de 270 cc y chasis especial (monocuna cuadrado). Si te interesa la historia de los 4T Honda, tal vez deberías buscarte el libro »The four stroke finale?» de Sandham y Dickinson, donde estos dos periodistas profesionales de los 80 cuentan con todo detalle la historia desde que Miller asustó a los japoneses cortando un chasis con una segueta hasta que HRC mandó los prototipos a la prensa hidráulica (alguno se escapó).

Te felicito, yo no me suelo prodigar por este subforo porque no me gustan las motos viejas (prefiero dos de 25 a una de 50), pero hago una excepción porque tu moto lo merece. Enhorabuena y a cuidarla.

Un cordial saludo, JM.