jueves, julio 18, 2024

Apaga y vamonos

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Mostrando 7 respuestas a los debates
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    Respuestas
    • #218749
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Quisiera empezar este mensaje diciendo que el reportaje sobre el trial de Cabanillas, firmado por Fili, me pareció una mierda.

      Que quede claro que esta opinión es mía, personal e intrasferible.

      Bueno, una vez aclarada mi posición, vamos a lo que importa.

      Ese trial fue marcado por el equipo de marcaje ad hoc del motoclub Emedoce, es decir, tres personas. Personas, no robots que les metes unas órdenes y, mecánicamente, te sacan un resultado. Eso no existe.

      Eso no existe en un deporte que es mayoritariamente aficionado y que funciona gracias a la ilusión de personas a las que sólo les mueve el amor por la moto y no por objetivos dinerarios, aunque estén siempre ominosamente presentes.

      Ominosamente presentes tanto como el deber y la obligación de sacar un resultado bueno y de calidad, por motivos obvios de satisfacción personal y de no defraudar expectativas de los usuarios.

      Usuarios entre a los que incluyo al perpretador del reportaje, espectadores y, por supuesto, a los pilotos.

      Pilotos a los cuales, mediante muestreo con la ocasión de ser participante en el trial de Venturada, o bien internet, pregunté que les había parecido el trial. Cosa que parece ser no se hizo en el reportaje.

      Trial que, efectivamente, resultó sencillo, pero, para información del informante, hubo que correrlo. Vamos, que los pilotos tuvieron que entrar en las zonas y salir de ellas. No lo hicieron sentados delante de un ordenador ni paseándose por El Retiro.

      El siguiente trial marcado por Emedoce será más selectivo, o no, o lloverá, o no, pero se hará y se marcará con igual cariño e intención que los anteriores, porque a pesar de críticas tan feroces y destructivas como las de Fili, todavía quedamos gente a las que nos gusta éste deporte tan minoritario y seguiremos empujando y colaborando porque perviva.

      Tampoco me parece afortunado en absoluto el comentario de Yoyi respecto de que no va a los triales de Madrid de Modernas porque le parecen feos y prefiere irse a Cataluña a competir. No veo en que puede ayudar esto a fomentar el trial.

      Ricardo Ortega, dorsal 79 de clásicas, dorsal 87 de modernas, socio de Emedoce y suscriptor básico de TodoTrial

    • #218751
      Yoyi
      Participante
      • Total:2404
      • 5 veces campeón del mundo
      • ★★★★★★★★★
      • ★★★

      Hola Ricardo.

      En primer lugar darte las gracias por expresar aquí tu opinión. Siempre es importante e interesante expresar las opiniones, tanto positivas como críticas y para eso está tanto este foro como la nueva posibilidad de publicar comentarios en los reportajes.

      Las críticas siempre se hacen para mejorar, y por tanto tu crítica es bienvenida. Del mismo modo, la crítica que escribió Fili en el reportaje de Cabanillas se hizo para mejorar, y en este sentido creo que se debe entender.

      Yo mismo he escrito reportajes muy críticos y con ello creo que se consiguió mejorar muchas cosas, desde normas mal pensadas en los reglamentos hasta un intento de mejorar el marcaje de las zonas o la adecuación de los niveles de dificultad. Si siempre se dice a todo que es estupendo, nos conformaríamos con cualquier cosa y no cabría la mejora. Pero es más, siempre que se escribe un reportaje crítico no es algo a título unipersonal, sino transmitiendo lo que los pilotos nos cuentan, y créeme que algunas veces se suaviza mucho lo que nos cuentan para no ser ofensivos.

      Siempre hay opiniones de todos los tipos, pero cuando algo se critica generalizadamente es por algo, y eso es lo que sucedió en Cabanillas. Todo lo contrario a lo visto este fin de semana en Venturada, donde lo general era oír muy buenos comentarios y agradecimientos. Al final lo que se hace en un medio de comunicación objetivo y que pretenda dar información con contenido de interés, es transmitir esto, y por eso Todotrial se caracteriza por encontrar artículos donde se ensalza el magnífico trabajo realizado en algunos triales o se critica (siempre constructivamente) cuando un trial a sido mediocre o incluso malo, porque no nos engañemos, es imposible que siempre todo salga perfecto.

      Y por último sobre mi opinión, pues verás, está basada en que llevo 24 años ininterrumpidos compitiendo en triales, he corrido en muchos lugares de la geografía española así como en Italia, Francia o Escocia, y creo que conozco bastante bien lo que diferencia un buen trial de los que enganchan y divierten de un trial mediocre que no deja sabor positivo ni negativo y un trial malo de esos que piensas que mejor no haberte molestado en ir. Esto se sabe cuando has ido a mil sitios y cogido mil ideas desde dentro (participando y haciendo las zonas no sólo marcando o viendo desde fuera), y por eso el Sotobike hace tan buenos triales, porque algunos de sus miembros se han movido también por medio mundo.

      En Madrid hay triales magníficos, pero en modernas sinceramente creo que aún falta para ponerse al nivel de otras pruebas, aunque se ha mejorado bastante. Puede que esta opinión mía (y de otros muchos) no ayude a fomentar el trial en Madrid, pero menos aún lo fomentará si se siguen haciendo las cosas igual y no se trata de cambiar para que suceda justo lo contrario. Un trial al que se apuntan más de 100 personas es porque lo disfrutan… y hay que tomar nota del porqué…

    • #218767
      FILI
      Participante
      • Total:9
      • Senior B

      Por alusiones creo que es de recibo que conteste.

      Estimado Sr. Ortega,

      Me parece estupendo que mi crónica del trial de Cabanillas le haya parecido una mierda, y por esa expresión suya, personal e intransferible, sigo pensando que el trial de Cabanillas fue una auténtica decepción, para mí y para muchos de los que lo corrieron y que tuvieron a bien de acercarse a mí y comentármelo. Si hubo otras personas a las que les pareció un trial correcto y estupendo, pues esas, por desgracia para mí, no se acercaron a contármelo.

      Soy una persona que no se casa con nadie, y si tiene a bien leer todas las crónicas que he hecho de Mundiales, Nacionales y/o Madrileños verá que si tengo que decir algo, lo digo y si a alguien no le gusta, sabe que mi «puerta» está abierta para que me cuenten lo que crean conveniente y hablarlo. Sin ir más lejos, si lee la crónica del trial anterior, el que organizó el MC Valdemanco en El Molar, se dará cuenta de que mi crítica al trial de Cabanillas es un halago si lo comparamos con lo que dije de el trial celebrado en El Molar.

      Como dice que mi crónica es una mierda, imagino que la habrá leído desde la primera letra hasta la última, creo que habrá leído este párrafo que me perito copiar de la crónica:

      «Al igual que con el MC organizador en El Molar (el Valdemanco) se agradece su esfuerzo y dedicación, pero en este caso, el MC Emedoce, no ha marcado un trial a la expectativa que se merece.»

      Con ello, aunque critique este trial en concreto, no estoy criticando ni a Fernando Gutierrez, ni a todas las personas que le ayudan al marcaje (vaya, aún siendo tres, les gano en las carreras que he organizado porque estaba yo solo) en su trabajo y dedicación, simplemente en que el marcaje de este trial no estaba acorde con lo que se espera de ellos. Si alguien ve un ataque personal o gratuíto hacia alguna de las personas que componen el MC Emedoce, está totalmente equivocado.

      Y por supuesto que había que correrlo, yo por ejemplo, ahora mismo habría hecho 5 en todas y cada una de las zonas, pero…

      Pero no se crea que sólo lo he puesto por aquí, sino que comentarios en la misma línea sobre esta carrera los encontrará en los medios donde también hay una crónica mía de dicha carrera y que creo que muchos de los lectores de todotrial.com, saben cuales son.

      Muchas gracias por su crítica, esto me anima más que las alabanzas (que por cierto no me gustan nada).

      Un saludo.

      Fili. (

      Alberto Rodríguez, fotógrafo y colaborador de https://www.todotrial.com, http://www.2y4t.com, http://www.soymotor.blogspot.com.es y con unas cuantas pruebas del Mundial, Nacional y Autonómicos a sus espaldas.

    • #218769
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Buenas tardes.

      En primer lugar mi cabreo viene de que su crónica, Fili, que no es tal, es una crítica.
      Es una crítica en la cual utiliza usted su lenguaje habitual, esto es , prepotente y despreciativo.
      Es el único lenguaje que le conozco a usted, ya que pese a su impresionante currículum, sólo he tenido noticias suyas desde el cambio de Todotrial y desde el trial de Becerril del año pasado, seguramente porque sólo llevo tres años compitiendo y leyendo Todotrial.
      Usted no informa. Emite juicios de valor y apreciaciones personales que en una crítica encajarían bien, pero en la sencilla labor de comunicar que sucedió en un trial, no.
      Dice usted que le gustan las críticas, no las alabanzas. A mí, curiosamente, me gustan ambas. Y si pueden ser amables, mejor.
      A usted le gusta despreciar el trabajo realizado por los demás. ¿Tan bueno es usted en lo suyo?. Y si así es, ¿no le queda un poco de caridad para los menos dotados?
      Duda usted incluso de que me haya leído sus críticas y me pone como ejemplo que a otro trial lo ha despellejado usted más. ¿Y eso me consuela de su desprecio hacia mí?
      Dice que usted hubiera hecho todos cincos ¿lo dice después de haber releído su crítica en la que dejaba entrever que el trial fue tan ridículamente fácil que el piloto que no hiciera todo ceros era un negado? Ya sabe usted, lo de «excusatio non petita…»
      El cabreo ya se me ha pasado…a los cinco minutos de haber estallado en estas páginas. La tristeza de saber que hay alguien que está paseando y tomando fotos al lado tuyo en un trial e incluso aconsejándote de la mejor trazada en una zona y que horas más tarde va a sentarse delante de un ordenador a editar las fotos y a calzarte una hostia por escrito de agárrate y no te menees, porque no le ha gustado el trabajo que has hecho, esa no creo que se me pase en mucho tiempo.
      Y ahora apago y me voy, que es lo que tendría que haber hecho y no dedicarme a intentar disfrutar y compartir una afición que me dura ya la friolera de 40 años.
      Adiós

    • #218772
      FILI
      Participante
      • Total:9
      • Senior B

      Estimado Sr. Ortega,

      Podría escribir y quedarme corto contestándole a cada apreciación que ha hecho en su post, es más lo he hecho y lo he borrado ya que era excesivamente largo… Así que se lo voy a resumir al estilo César Vidal:

      1.- No soy prepotente, escribo lo que veo y siento en cada trial.

      2.- Si fuera tan bueno como hace ver, no llevaría cinco años en paro y los medios estarían como locos detrás de mí.

      3.- Informar tiene también su punto crítico, si contara sólo lo que es el trial, no iría a ninguno y lo dejaría para los que quieren quedar bien con todo el mundo. Eso no es informar, eso se le llama «servilismo».

      4.- Siempre diré lo que está mal y lo que está bien y no quiero que me alaben y sí que me critiquen.

      5.- Jamás he faltado, ni faltaré al respeto a quienes se dedican a trabajar por un deporte marginado y atacado desde todos los ámbitos de la sociedad. Pero no me pida que no sea fiel a mis principios y critique lo que creo que no está bien hecho

      6.- Mi trabajo es criticable (como ha hecho usted) y me encanta que me lo critiquen, ya que así sabré lo que le gusta y lo que no le gusta (o molesta) a la gente.

      7.- También siento que esté triste porque crea que soy como el Doctor Jeckyl y Mr. Hyde, que en un trial te ayuda, te hace fotos, te dice la mejor trazada para pasar una zona y al llegar a casa y sentarse en el ordenador, se vuelva un ogro maligno que destile odio y atice a todo el que se le haya puesto por delante. Si es así, lamento que tenga esa opinión de mí, ya que no es la correcta.

      8.- Tengo una infinidad de amigos y/o conocidos en este mundo desde pilotos del Madrileño, hasta los mejores del mundo, y todos saben que si les tengo que atizar lo haré, y si no que se lo pregunten a RPM.

      9.- Y en efecto, habría hecho 5 en todas y cada una de las zonas de dicho trial, !! qué se le va a hacer ¡¡, mi miedo escénico puede conmigo. Pero aún estoy buscando la expresión «negado» o algo que lo parezca y sigo sin encontrarla, ni una frase que deje entrever que si no se hacían todos ceros se era un negado…

      y 10.- Un saludo y hasta el próximo trial en el que seguiré diciendo lo que me gusta y lo que no.

      Fili.

    • #218774
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Pues nada, siga usted diciendo lo que le gusta y lo que no.

      Yo seguiré haciendo lo que me gusta y tratando de evitar lo que no y todos tan contentos.

      Pero déjeme usted también la libertad de decirle que su estilo no me gusta, que es agresivo, que no me aporta nada, que no me conduce a ningún fin positivo y que no me ha mejorado ni un ápice en la percepción que tenía del trial, más bien lo contrario.

      No llame servilismo a decir las cosas con firmeza pero con cariño. Tampoco es buenismo. Se llama asertividad.

      Me habla usted de su estado laboral y lamento infinito que se encuentre usted en esa posición que comenta. Yo la vivo a diario en mi entorno familiar y es tan extenuante mentalmente, físicamente que lo considero insoportable e inhumano. Yo afortunadamente sigo con mi trabajo habitual. Desde hace 18 años dirijo grupos de trabajo que van desde los 14 a los 7 trabajadores. En los 13 años anteriores yo era uno de ellos. En un ambiente, que como supondrá usted dada las circunstancias actuales, es bastante hostil. No soy quién ni es mi intención darle a usted ningún tipo de consejo porque no estoy capacitado para ello, pero le afirmo que jamás he reprendido a uno de mis subordinados si el resultado no era el esperado (trabajo con unos estándares de calidad bien definidos) si he visto que se ha hecho el esfuerzo debido y con los medios que había disponibles. En cambio si he tomado las medidas pertinentes si he percibido que uno de los trabajadores no cumplía con su deber por dejadez o falta de predisposición a realizar su labor.

      Yo hago lo que puedo por el trial: me federo, me hago socio de un club o de varios, intervengo en ésta página, me apunto a todos los triales que puedo (¡hasta uno de modernas con lo malo que soy y con mi Cota 349/4!) animo a la gente a participar, grito en las zonas palabras de ánimo a los pilotos…no me pise usted la moral. Le juro que no me lo merezco.

      Buenas noches.

    • #218784
      FILI
      Participante
      • Total:9
      • Senior B

      Estimado Sr, Ortega,

      Creo que seguiré escribiendo como siempre lo he hecho, pero apunto su crítica para poder mejorar.

      Y creo que no debe de dejar de hacer lo que hace, apuntarse a todos los triales que pueda, participar en este foro, hacerse socio de los motoclubes y por supuesto, seguir disfrutando de hacer trial…

      Un abrazo.

      Fili

    • #218785
      Anónimo
      • Total:855
      • Triple Campeón Del Mundo
      • ★★★★★★★★★

      Un abrazo.

      Muchas gracias

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