domingo, marzo 22, 2026

alvaromarcam dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General alvaromarcam dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 11 respuestas a los debates
  • Autor
    Entradas
    • #166517
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Me pregunto por que no le abran puesto a la sherco la injeccion electronica como en la moto de enduro? A la sherco de enduro le ha ido muy bien pero no encuentro el motivo…(¿Inexperiencia?) Me parece un motivo malo. Pues tarde o temprano lo tendran que utilizar ya que harian motos para toda la vida. Espero que ustedes me deis una excusa mejor.

        Saludos a todos los trialeros!!!!!!

        ALVARO———> GG/4EVER

      • #166518
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Creo yo que a falta de poder probar y ver que tal funciona la Montesa, esta claro que hoy en día todos los fabricantes de motores optan por la inyección directa incluso con la sobre-alimentación en todos sus productos de automoción.
          Una de las ventajas de la injección directa es la reducción del consumo y por lo tanto de la menor emisión de gases contaminantes a la atmósfera, y este es uno de los motivos por lo que se quiere implantar el 4t. en el TRIAL.
          Quizás con el paso de unos años Sherco incorpore la inyección a sus motos de TRIAL y de esta forma tener un margen para poder ofrecer productos nuevos, potenciados y mas ajustados. La inyección directa les permitirá que en un conjunto con una curva de regulación encendido controlada, se pueda también tener el control sobre el combustible que entra en el cilindro, es para eso para lo que sirve ¿no? .

          Vamos que me parece que es cuestión de tiempo el que los incorporen.

          Ahora nos haría falta algún comentario algo mas técnico y comparado al respecto. ¿estamos?.

        • #166519
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            Yo creo que la filosofia Paxau es la mas adecuada, sencillez y fiabilidad.
            Ademas los trialeros solemos ser mas maniaticos con la mecanica que los que hacen enduro, asi que un carburador todos sabemos como meterle mano, con una inyeccion…que dios nos pille confesados.
            Ademas si te lees el articulo de TT, Paxau nos pone la posibilidad de una posible inmersion ante un fiasco, ¿quien se atreve a destripar eso?

            Como ademas todo es nuevo, abrir un nuevo frente usando la inyeccion lo veo temerario. Quizas en los proximos años lo pongan, pero cuando todo este mas afianzado.

          • #166520
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Olá a todos!

              As quatro tempos só agora á que estão a chegar ao trial, mas as únicas duas marcas que já apresentaram as suas motas optaram por duas soluções completamente diferentes. Por um lado, a Sherco apresenta uma mota com quatro válvulas e carburador, por outro a Honda que apresenta um motor com duas válvulas e com injecção electrónica.
              – Qual será, na teoria, a melhor solução para o trial?
              – Que tipo de motor vão apresentar as outras marcas?
              – Será que alguma marca irá apresentar um motor de quatro válvulas e injecção electrónica? ou de duas válvulas e carburador?
              – Quanto tempo ainda levará até a Yamaha desenvolver o motor para a Scorpa?
              – E a Beta? e a GasGas?

            • #166521
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                En la toma de contacto de Todotrial, Paxau comenta la decisión por tomar el carburador y no la inyección.

                Su filosofía, y seguro que la de muchos de nosotros, es que la moto de trial sea lo más sencillo posible, que nosotros podamos repararla en casa, o solucionar rápidamente cualquier problema que se nos presente en un trial. Esto es mucho más sencillo y posible con un carburador, que ya casi todos sabemos limpiar, desmontar, ajustar, quitarle el agua si caemos a un río, que con un sistema de inyección repleto de cables.

                Como comenta Paxau, ¿os imaginais caer dentro de un rio y que la moto no arranque? Con el carburador sabemos que lo solucionamos en unos minutos, ¿que pasará con la inyección y un inmenso manojo de cables y centralitas?

                Para mi, personalmente, la decisión de Paxau es perfecta, cuanto más sencilla y próxima al aficionado esté una moto de trial, mucho mejor.

              • #166522
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Estoy seguro que si esta moto fuese de inyección nos preguntariamos que ahora al ser de inyección menuda pega tenemos que no podemos ajustar de forma tan sencilla como antes con el carburador la alimentación.

                • #166523
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Hola,

                    Tenia ganas yo de sacar este tema en el foro de mecanica, pero no le he sacado por que en estos días me siento huerfano…. me perdonen el resto de foreros, pero no se quien nos va a responder a partir de ahora :(

                    Pero tengo mi opinión:
                    No entiendo la inyección en trial. No solo por la complejidad, peso y fiabilidad (caida en agua), sino por tacto.

                    El trial exige un tacto que ni la carretera ni el enduro ni el cross necesitan. Aun recuerdo el consejo de Mick Andrews «Para acabar de superar un cortado o una rampa con la moto controlada utiliza los 2 o 3 ultimos giros del cigüeñal» Toma !!!!. Y estoy convencido de que la mayoria de los trialeros los hacen así (los buenos y medios) .

                    La inyección por concepción no lo permite. Es un poco fuerte lo que digo, ya se, intentaría justificar mi opinión en un post más largo.
                    Con un carburador entre un punto de gas y otro, que sea solo un pelín más, siempre podemos encontrar puntos intermedios, todavía más finos, con finura y buen tacto. Creo que con la inyección, por su concepción electronica y digital, esa finura no es posible.

                    Con mi moto de diario, de inyección, la mejor :) , noto esa falta de finura en el acelerador. Al trialear en los atascos (a falta de zonas los fines de semana) se ve claramente que entre un punto de gas y el siguiente, en muchas situaciones, no hay nada. En una moto de 250 kilos, con las 2 ruedas en el suelo y 20 cm de margen por cada lado esa falta de el gas justo casi no influye, pero, en una zona, que va de centimetros…. no se, no se…

                    Un saludo.

                  • #166524
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      ya habra tiempo de ver novedades en esta moto , por ahora de momento la novedad es el motor, inyecion , decoracion suspension , etc ya iran llegando, aunque yo esperaba que la gasolina fuera en el lugar de la caja de filtro.
                      saludines

                    • #166525
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        El control electronico de inyección puede permitir regular el caudal de combustible de la forma más conveniente, incluso con programas variables controlados por el piloto como llevan algunas enduro….
                        No soy de los que saben desmontar un caburador, solo he desmontado el de una vespa que restauré, que por cierto aún lo funciona. Pero soy positivo con el progreso de los motores y si te dan la oportunidad variar parametros del fujo de gasolina y de la chispa electronicamente y sin tener que cambiar chicles, ajustar volantes, etc… todo la mecanica que pueda ser sustituida por un cto. electronico fiable y mucho menos pesado sin rozamientos, desgastes, etc.!!! wellcome!!!
                        Quiero que mis nietos tengan moto de trial y no creo que para entonces exista la gasolina… por eso estoy abierto a todos los cambios pero porfavor no a costearlos, no voy a dejar de tener la maquina para seguir haciendo lo que hago y me sigua permitiendo mi cuerpo hacer y algo más..

                      • #166526
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Hola….

                          Os imagináis la cara que se les habrá quedado a los Sres. de Montesa cuando después de mirar el «mazacote»(lleno de cables, centralitas, bombas, zarandajas y puñetas) que han creado vean el invento del amigo Paxau?

                          Para sacar fotos! :(

                          Que conste que no soy amigo, de momento, de las 4T…. pero desde luego (y a falta de pruebas dinámicas y de fiabilidad), hay que quitarse el sombrero ante los Sres. de Sherco.

                          Saludos a todos,

                        • #166527
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            creo que en la variedad esta el gusto y que el tiempo dará o quitará razones pero solo quiero recordar que la moto que corrió la prueba del mundial en Japon no es un prototipo sino lo que será la honda de serie. Con dos novenos puestos, a mi entender, queda demostrada que se podrá hacer grandes cosa con la HOnda.
                            Con la Sherco está todavía por ver, aunque hay que reconocer que Paxau y su equipo han hecho un gran trabajo y con mucho merito, ya que los medios y el potencial de las fabricas son distintos.

                          • #166528
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Si si los de Montesa estan temblando, sobre todo lo que van a copiar es la tobera de admision, les tiene apesadumbrados.
                              Creo que ya estan haciendo los moldes para ponerselas a la moto de Valentino.

                              :mrgreen:

                          Mostrando 11 respuestas a los debates
                          • Debes estar registrado para responder a este debate.
                          X
                          Ir a la barra de herramientas