viernes, mayo 15, 2026

adolfojaen dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Consultorio Mecánico adolfojaen dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 18 respuestas a los debates
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    • #110421
      Historico
      Participante
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola a todos:
        Después de unos meses sin coger mi moto, me he encontrado con la desagradable sorpresa que había perdido casi todo el líquido refrigerante.
        Le he hechado más y lo pierde por la tapa del carter, justo debajo de la bomba. Al desmontar la tapita, el interior tiene mucha corrosión, y uno de los poros ha calado el carter y por ahí pierde.
        Justo detrás de las aspitas, pues tambien, está lleno de agujerito.
         
        mi pregunta es, hay algo para reparar esto?
        o es mejor cambiarla por una nueva?
        Alguien sabe que vale la tapa esta de magnesio?
         
        Gracias.
        Adolfo
         

      • #110422
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Tendrás que cambiarla.
          El precio creo que va por los 60 euros.
          Tienes que utilizar anticongelante especial para aluminio para que no te ocurra esto, no vale el del carrefour ni el de la gasolinera.

        • #110423
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

               Transcribo aquí lo escrito en el hilo http://todotrial.mforos.com/61182/8%5B….]carter-de-mi-rev3-2007/?marcar=agua acerca de ese tema. Quizá esté mejor aquí para que sea más fácil encontrarlo con el buscador (con lo fácil que es usarlo y lo bien que le viene al foro para que no aparezcan decenas de temas repetidos…).
               En él se habla de la reparación de una tapa ya corroida y de la protección de una nueva.
               Además, hay alguna novedad que no conocía cuando escribí esos mensajes, y es que, según dice Beta, todas las tapas que se venden ahora son de aluminio, con lo cual, la quer compres será de aluminio y el problema de corrosión se minimizará.
             
               La transcripción del hilo empieza aquí:
               Como bien dice Juan_de_la_Beta, experimetado usuario de Beta, como su propio alias indica, es posible que se haya corroido el interior de la bomba.
               Puedes comprobarlo de manera sencilla vaciando el líquido refrigerante mediante el tornillo de vaciado que se encuentra en la parte inferior de la misma.
               Una vez vacío el circuito, sacas la tapa de la bomba y te puedes encontrar con esto:

             
             
               O con esto otro:

             
             
             
               Como solución de emergencia hasta que consigas un nuevo semicárter, puedes utilizar uno de los muchos productos que hay en el mercado a modo de pasta para proteger la zona. Este en concreto es uno de dos componentes que adquiere tal dureza que hace casi imposible su mecanizado, por lo que aguantará más que el propio semicárter:

             
               Como solución preventiva antes de que empiece el proceso de erosión-corrosión, hay en el mercado una pintura de la misma marca que la pasta que he comentado con la que se consigue el mismo efecto y que es mucho más fácil de aplicar.
               El semicárter de mi Beta es nuevo, y próximamente le aplicaré esa pintura para protegerlo. En su momento pondré las fotos del proceso.
               Si consigues el semicárter de aluminio, por favor, coméntalo y dinos el precio.
             
            Y aquí está el proceso de aplicación de la pintura de protección, tal y como había prometido.
               Primeramente hay que vaciar el circuito de refrigeración a través del tapón provisto para tal fin en la tapa de la bomba:


             
             
               Una vez retirados los tornillos que sujetan la tapa, accedemos al interior de la bomba…

             
            …y con un alicate extractor de circlips sacamos el que sujeta el rodete impulsor para poder extraer este último:
             


             
               Como se puede apreciar, el estado del interior de la bomba es perfecto, ya que sólo tiene dos meses de uso. Antes de proceder a la aplicación de la pintura, conviene limpiar bien la zona con un disolvente tipo acetona, tetracloroetileno, etc…

             
             
            …y proteger el eje y el eje y el retén, que no han de impregnarse del producto. He utilizado uno de los canutillos de cartón que vienen protegiendo la rosca de las bujías sobredimensionado con cinta de carrocero:
             


             
             
               Se prepara entonces la cantidad de producto necesaria y se procede a su aplicación con un pequeño pincel:

             
             
             
               Me hacía falta una mano más para fotografiar el proceso completo y no tengo más que dos. Este es el resultado final:
             
             
               Mañana, una vez seco el producto, veremos su textura y acabado superficial.
             
            El aspecto de la capa de pintura una vez seca es muy bueno, a pesar de esas pequeñas protuberancias que achaco a suciedad del pincel utilizado.

             
               Y ya que el amigo ElMadriles ha expuesto la idea de aplicarla al interior de las llantas, creo que me pondré con ello pronto, porque la rugosidad de la superficie conseguida con la pintura es mucho mejor que la del aluminio, por lo que no habrá problemas con el flap.
               Saludos

          • #110424
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Cámbiala por una de aluminio y olvídate de problemas y de ñapas con pegamentos.
              Te sugiero que montes un pollo considerable a tu taller (si es que compraste la moto en uno). O mejor aún a Beta Trueba directamente. Sé de buena fuente que a los usuarios cabreados les cambian la tapa «por la patilla»… juntas incluídas.
              Suerte,

            • #110425
              Historico
              Participante
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                • 10 veces campeón del mundo
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                Cita:

                Cámbiala por una de aluminio y olvídate de problemas
                 

                   Sin duda, es un buen consejo.
                 
                Cita:

                ñapas con pegamentos
                 

                   La reparación de la tapa corroída está claro que es una ñapa. Pero la protección de la tapa nueva con un producto como el que utilizan muchos fabricantes de bombas para fluidos problemáticos, no es una ñapa. Es un tratamiento.
                   Saludos
                 
                 

              • #110426
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
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                  • ★★★★★★★★

                  El caso es que el libro gordo dice esto:
                   
                  ñapa.
                   
                  (Del quechua yapa, ayuda, aumento).
                   
                  1. f. Am. Mer. y Ant. añadidura.:
                   
                   
                   
                   1. f. Cosa que se añade a otra, y especialmente lo que el vendedor da más del justo peso, o el pedazo pequeño que añade para completarlo.
                   
                   
                  1. loc. adv. además.
                   
                  1. adv. c. A más de esto o aquello.
                   
                   
                   
                  El otro dia tenia agua el «carter» (no el de USA),de la moto mi chico e hizole una ñapadesas,
                   
                  teta novicia quedo, me acorde yo del reportaje este de arriba, pero lo mejor por supuesto,
                   
                  tapa nueva andevaparar….que te apuestas a que viene a las tantas y pone algo!
                   
                  Hala, a la cama.
                   

                • #110427
                  Historico
                  Participante
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                    Muchas gracias a todos los que habeís respondido.
                    El manual está muy bien, voy a pedir una nueva pero a la vez voy a intentar reparar la vieja.
                    Le haré fotografías antes y después para que se vea el proceso, tanto si sale bien como mal.
                    voy a utlizar un producto, loctite 3450 de dos componentes a ver que tal.
                     
                    Lo curioso es que durante el tiempo que la he tenido, ha llevado anticongelante bueno. Pero supongo que como la compré usada, este problema ya lo traía mas menos, y ahora ha terminado de romperse.
                     
                    Lo dicho, muchisimas gracias
                    Adolfo
                     
                     

                  • #110428
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
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                      Muchas gracias a todos los que habeís respondido.
                      El manual está muy bien, voy a pedir una nueva pero a la vez voy a intentar reparar la vieja.
                      Le haré fotografías antes y después para que se vea el proceso, tanto si sale bien como mal.
                      voy a utlizar un producto, loctite 3450 de dos componentes a ver que tal.
                       
                      Lo curioso es que durante el tiempo que la he tenido, ha llevado anticongelante bueno. Pero supongo que como la compré usada, este problema ya lo traía mas menos, y ahora ha terminado de romperse.
                       
                      Lo dicho, muchisimas gracias
                      Adolfo
                       
                       

                    • #110429
                      Historico
                      Participante
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                        Esto…. Un inciso:
                        Cuando hablo de ñapas no lo hago en sentido peyorativo. Lo hago desde la más profunda admiración hacia las personas que son capaces de abordar berenjenales de semejante calibre…. y solucionarlos.
                        Tendríais que ver el pedal de freno a la derecho de mi sherpa…. Me ha quedado que parece de los Picapiedra. Y no es una ñapa… Es una cha-pu-za en toda regla.
                        Saludos a todos y disculpas si he herido sentimientos ajenos…

                      • #110430
                        Historico
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                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Escrito originalmente por Juan_de_la_Beta

                          Esto…. Un inciso:
                          Cuando hablo de ñapas no lo hago en sentido peyorativo. Lo hago desde la más profunda admiración hacia las personas que son capaces de abordar berenjenales de semejante calibre…. y solucionarlos.
                          Tendríais que ver el pedal de freno a la derecho de mi sherpa…. Me ha quedado que parece de los Picapiedra. Y no es una ñapa… Es una cha-pu-za en toda regla.
                          Saludos a todos y disculpas si he herido sentimientos ajenos…

                          ……………este es mi Juan_de!
                           

                        • #110431
                          Historico
                          Participante
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                            Cita:

                            Cuando hablo de ñapas no lo hago en sentido peyorativo.
                                                     …………………..disculpas si he herido sentimientos ajenos…
                             

                               Yo no tengo problema con eso. Lo mismo que no tengo pelos en la lengua, tampoco los tengo en los oidos. Simplemente intentaba aclarar lo de la protección de la pieza nueva con un producto muy utilizado en la industria. Insisto en que lo de la reparación de la tapa inservible sí se puede considerar una ñapa para recuperar una tapa que quizás no tenga que utilizar.
                            Cita:

                            Lo curioso es que durante el tiempo que la he tenido, ha llevado anticongelante bueno. Pero supongo que como la compré usada, este problema ya lo traía mas menos, y ahora ha terminado de romperse.
                             

                               El problema no es anticongelante porque ocurre con cualquiera. El problema es el magnesio, que es más susceptible de padecer el fenómeno de erosión-corrosión. Con la tapa de aluminio, el problema no debiera ni existir.
                               Saludos

                          • #110432
                            Historico
                            Participante
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                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Hola a todos, ya he reparado el carter, a ver cuanto dura.
                              Por la forma en que se ha efectuado la corrosión, me pregunto si el problema no vendrá derivado de un fenómeno que ocurre en otro tipo de bombas de agua que se llama cavitación. Si fuera solo corrosión, estaría todo igual, pero sin embargo está por zonas y lo que es curioso, es a modo de pequeñas carcavas, como si se hubiera sacado el material.
                              pongo una descripción del fenómeno, a ver que opinais.
                              La cavitación o aspiración en vacío es un efecto hidrodinámico que se produce cuando el agua o cualquier otro fluido en estado líquido pasa a gran velocidad por una arista afilada, produciendo una descompresión del fluido debido a la conservación de la constante de Bernoulli (Principio de Bernoulli). Puede ocurrir que se alcance la presión de vapor del líquido de tal forma que las moléculas que lo componen cambian inmediatamente a estado de vapor, formándose burbujas o, más correctamente, cavidades. Las burbujas formadas viajan a zonas de mayor presión e implotan (el vapor regresa al estado líquido de manera súbita, «aplastándose» bruscamente las burbujas) produciendo una estela de gas y un arranque de metal de la superficie en la que origina este fenómeno.
                              Del proceso que he seguido, o más complicado a sido la aplicación del producto, que era bastante viscoso. luego le dí un poco con la dremel, probé las aspas para que ver que no rozaba en ningún sitio y luego puse un poco de sustituto de juntas, por si la junta no ajustaba bien.
                              Esta mañana la he probado y de momento no pierde agua.
                              Gracias a todos
                              Si alguno me dice como se suben las fotos, las pongo. Lo he intentado pero no me salen, dice que no hay suficiente espacio. Las fotos son de 120KB

                               
                               

                            • #110433
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                No es cavitación, es corrosión en un material muy ductil como el magnesio, el líquido no coje tanta presión como para cambiar de estado.
                                Tapa o ñapa, elije la opción que más te convenga, pero hazlo rápido no sea que te pase al aceite y sea peor.
                                Saludos,
                                P.D. Welcome de nuevo Brutaco, que últimamente eres como el Guadiana.

                              • #110434
                                Historico
                                Participante
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                                  • 10 veces campeón del mundo
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                                  mdepablo tiene razon, porque la tapa del radiador esta preparada para que salte a 1.2 bar creo.
                                  esa presion es menor que la que tenemos en el grifo de casa.

                                • #110435
                                  Historico
                                  Participante
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                                    ya está arreglado, con ñapa
                                    como se suben las fotos?
                                     
                                    saludos

                                  • #110436
                                    Historico
                                    Participante
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                                      Cita:

                                      el líquido no coje tanta presión como para cambiar de estado.
                                       

                                      Cita:

                                      mdepablo tiene razon, porque la tapa del radiador esta preparada para que salte a 1.2 bar creo.
                                       

                                         Querrás decir, mdepablo, que el líquido no coje «tan poca presión» como para cambiar de estado, porque para que exista cavitación, la presión ha de descender hasta que se alcance el punto de ebullición a la temperatura que tenga el líquido en ese momento.
                                         Para que nos entendamos, el agua, a la presión atmosférica, hierve a 100 ºC. A más presión, hervirá a más temperatura (principio de funcionamiento de la olla a presión, que hace hervir el agua a 120 ºC y cocina más rápido). A menos presión, hervirá a menos temperatura (que sería el caso de la cavitación).
                                         El circuito de refrigeración de nuestras motos trabaja a presión, tanto en la descarga como en la aspiración de la bomba, por lo que la cavitación es improbable en condiciones normales, pero no imposible en otras condiciones, porque el agua a 1 bar de presión absoluta hierve a unos 120 ºC (el líquido refrigerante lo hará a más de 200 ºC), y esa temperatura nunca se alcanza en el líquido porque para eso están el termostato y el ventilador.
                                         Por otro lado, el fenómeno de cavitación afectaría mucho más al rodete de la bomba que a la carcasa, y éste aparece siempre intacto.
                                         Saludos

                                    • #110437
                                      Historico
                                      Participante
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                                        hola:
                                        Como se llama el producto ese en spray de las fotos, y el que se da con la brochita?
                                         
                                        Gracias
                                        Adolfo

                                      • #110438
                                        Historico
                                        Participante
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                                          Hola Mecajental,
                                          Tienes razón en que se necesita bajar la presión para pasar de líquido a gaseoso (cavitación). A lo que me refería es que la erosión del material no se produce en sí mismo por la cavitación (paso de un líquido a estado gaseoso por disminución de la presión), sino por la implosión (paso de gas a líquido por aumento de presión).
                                          «La implosión causa ondas de presión que viajan en el líquido. Estas pueden disiparse en la corriente del líquido o pueden chocar con una superficie. Si la zona donde chocan las ondas de presión es la misma, el material tiende a debilitarse metalúrgicamente y se inicia una erosión que, además de dañar la superficie, provoca que ésta se convierta en una zona de mayor pérdida de presión y por ende de mayor foco de formación de burbujas de vapor. Si las burbujas de vapor se encuentran cerca o en contacto con una pared sólida cuando implosionan, las fuerzas ejercidas por el líquido al aplastar la cavidad dejada por el vapor dan lugar a presiones localizadas muy altas, ocasionando picaduras sobre la superficie sólida» (definición de Wikipedia).
                                          Saludos y perdón por el gazapo (el escribir rápido sin revisar tiene estas cosas)

                                        • #110439
                                          Historico
                                          Participante
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                                            alguien podria deirme que es ese tapon que se ve allado de el eje en las fotos de la bomba de agua? la tapa en si viene con un orificio ahi
                                             

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