5tras5 dijo:

estimado Stras5:
¿ porque no te compras un Keihin? 
 ya que vas a comprar un carburador y el VHST no es el que trae tu moto de serie, es decir vas a comprar uno diferente, ¿porque te quieres complicar con eso si el keihin va bien?
los VHST los montaron en GasGas a las Pros creo recordar que en el modelo del 2003 y no fueron capaces de ponerlos a punto, incluso los del dellorto… ( por eso volvieron al carburador antiguo y no tienen ese como opcion de recambio de competicion y el keihin si) … despues aqui se hablo del chicle de baja ( que como no habia se hacia un emulsor postizo) del cambio de agujas, etc… ( pero el emulsor postizo creo que no  va bien del todo porque queda mas alto por la cabeza propia del chicle que se enrosca….)  ¿ que pasa,  que dellorto no tienen chicles de baja para ese carburador? ¿ no les interesa vender ese carburador?….. La verdad yo no se si haciendo eso el carburador va a ir bien, lo unico que se es que comprar un keihin, su toma ( la de la raga) para que quede bien y no haya que andar  torneando el carburador, su cable , montarlo, hacer los ajustes y comprobaciones pertinentes (altura de boyas y regulacion del tornillo de aire y ralenti )  y a andar…
Si lo que quieres es andar probando, desmontando y ajustando… y eso te gusta mas que entrenar y andar en moto…. sin duda tu eleccion es un VHST.
¿ cuanto vale un dellorto y un keihin? ( ambos son de compuerta plana y con keihin no hay problemas de recambio…..)
tambien tienes como opcion el OKO, es una copia del keihin y va igual de bien
Un saludo

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Hola,
  Poco más que añadir a las dos completas respuestas que me preceden.  Sólo un par de detalles:
 

• Las historias para no dormir con el VHST que relato en mi güeb y en el famoso hilo de este foro ya son meras anécdotas, pues el fallo errático por culpa del nivel de gasolina se solucionó hace tiempo con un nuevo sistema de enganche de la válvula a las boyas y, por otra parte, la dificultad para encontrar chiclés de baja también se resolvió adecuadamente sin necesidad de emulsores postizos.  En definitiva, el VHST actualmente es un carburador fiable con reglajes disponibles y fácil de instalar en el hueco que deja el PHBL de tu GG.
• Dependiendo de tu forma de conducir, sobre todo si te gusta conducir en baja a punta de gas, tal vez 28 mm es demasiado difusor (por esta razón llevo mi Keihin encamisado a 26 mm, como dice Pedropedales), si eres amigo del medio gas y de las aceleraciones fulminantes, entonces el 28 sin problema.  En cualquier caso, me extraña que en TT sólo vendan el de 28 mm, tal vez sea cuestión de preguntar si está disponible el de 26.
• Bueno, tres detalles: en unas semanas tendremos los resultados de un experimento en el que probaremos un OKO (o KRP) de 24 mm con power-jet.  Muchos tal vez piensen que 24 mm es demasiado poco para un 250, pero…  ¿te has planteado realmente cuántas veces usas más del (24/26*100 = ) 92% de gas en tu trialera?  Si no tienes mucha prisa, tal vez te interese esperar el resultado.  O bien, jugar sobre seguro, con lo ya conocido.

 
Un cordial saludo, JM.

(Ese extraño tubito rosa que va desde la cuba hasta la parte superior del difusor es una entrada adicional de gasolina que se activa cuando el gas se abre casi al completo).  Tal vez sea una opción al Keihin (u OKO) tradicional de 28 mm.  Ya veremos, la cosa promete.

Perdonar que me desvie un poco del tema central.
En mi sherco 4T que monta un Keihin de serie tengo problemas para arrancar cuando la paro en una pendiente con la rueda delantera en alto (por ejemplo si se cala subiendo una cuesta).
La moto se queda ahogada y tengo que insistir para que arranque. Sin embargo no hay problema si esta cuesta abajo o en llano.
Esto me lleva a pensar que es por el nivel de la cuba (como las boyas atacan de la parte trasera del carburador, en cuesta llena mas de lo deseado la cuba).
Anteriormente realice algunas pruebas con la altura de las boyas y no acabe de dar con la solucion. ¿Deberia de tocar la pestaña que limita la apertura de las boyas?
Tras ver un despiece del VHST he recordado que en el dellorto de las sherco normales las boyas van independientes y deslizan sobre dos guias cada boya (supongo que este sistema mantendra un nivel mas estable de gasolina en la cuba del carburador)
¿Ha probado alguien el VHST en una sherco 4T(creo recordar que las primeras 2005-06 venian con este carburador?
Por  lo demas la moto va perfecta, solo me gustaria acabar de ajustar el tema de arranque cuando esta en situaciones de desnivel.
 
Gracias por adelantado y perdon por salirme un poco del hilo.
 
Saludos.

Estimado sherco06:
tu 4T es de los ´´ultimos modelos, que llevan «el dedal» en la cuba?  ( sistema SPS) si no es asi, lo que tienes que hacer es poner ese artilugio en tu carburador cuesta «poco y mejora un 100%
Un saludo 

Lo tengo ya instalado en mi moto y la verdad es que mejoro bastante haciendo que el ralenti se mantuviera mas estable.
Solo le cuesta arrancar un poco cuando se cala estando cuesta arriba (ya que se llega a ahogar).
De todas formas gracias.
saludos.
 

Estimado sherco06:
si ya lo tienes instalado, lo que tienes que comprobar es el nivel de la cuba ( altura de los flotadores) ya que es muy sensible a eso. si esta un poco bajo no arranca bien y si esta un poco alto se ahoga, tiene que estar en la medida justa, y tambien controlar el tornillo del aire ya que los keihin son muy sensibles y unnada que toques el tornillo se nota muchisimo ¡cuidado con eso!
En este modelo concreto no se como tienen que ir ya que es el tema complicado de la sherco 4T , en el restod e motos es cuando estan paralelos a la base de la cuba, con el carburador al reves ( los flotadores hacia arriba)
P.D de todas formas  llama a Paxau, que te informara sin problemas )
Un saludo

Estimado JM:
esos carburadores ( el OKO o el Keihin con power-jet) son los que se usan para las scooter de velocidad y para motores de poca cilindrada preparadas para velocidad porque el power-jet le da una respuesta en alta «adicional» , esos motores suelen ir a muchas revoluciones ( motores de 50cc a 13000 o 15000 rpm incluso montan carburadores de este tipo pero de 28mm y en los 80cc se van incluso a 32mm dependiendo de la preparacion) y carecen de bajos, por lo que no se como ira ese carburador en bajos ya qyue no esta diseñado para eso….
espero ansioso tus comentarios sobre esa prueba
P.D ( intentas conseguir los bajos con un diametro de difusor mas pequeño. UHMMMM)
Un saludo

La teoría nunca me ha fallado (hasta ahora), no es precisamente más bajos lo que ando buscando, sino ampliar el rango de rpm por debajo de las que me da mi Keihin a 26mm. Tengo grandes expectativas, pues tal vez consiga el suave tacto de acelerador que llevo añorando desde que vendí mi Contact GT25… Este puente le meteré mano a la primera parte.
Ya os contaré debidamente.
Un saludo, JM.

Escrito originalmente por JM_

La teoría nunca me ha fallado (hasta ahora), no es precisamente más bajos lo que ando buscando, sino ampliar el rango de rpm por debajo de las que me da mi Keihin a 26mm. Ya os contaré debidamente.
Un saludo, JM.

:silly: :silly:
si te gustas la teoria puedes consultar mi pagina .  http://www.motormecanica.galeon.com/page20.html
y a lo mejor lo que buscas lo tienes que conseguir jugando con la caja de laminas, en los motores de cross para conseguir una mejor respuesta y rapidez a bajas revoluciones se recurre a montar unas cajas de laminas que son redondas en vez de cuadradas con eso se consigue una mayor velocidad de flujo ( no solo es redondo enla partede las laminas como se puede ver, sino tambien el interior que no lo enseñan.

 
tambienswe recurre a poner en la toma del aire dekl carburador una especie de turbina para dar mayor velocidad al aire y por lo tanto unmejor llenado y comporesion teniendo una respuesta mas lineal de la potencia.

 
http://www.boyesen.com/cwo.php?id=&id2=&id3=&page_id=47
http://www.boyesen.com/cwo.php?id=&id2=&id3=&page_id=51
Un saludo
 

Escrito originalmente por sherco06

Lo tengo ya instalado en mi moto y la verdad es que mejoro bastante haciendo que el ralenti se mantuviera mas estable.
Solo le cuesta arrancar un poco cuando se cala estando cuesta arriba (ya que se llega a ahogar).
De todas formas gracias.
saludos.
 

Hola Sherco06,
¿Llevas sólo instalado el «dedal»?, el SPS es algo más que eso, el carburador lleva mecanizados y cambios en varias partes (p.e. abre otro rebosadero que de serie viene cegado, el emulsor está a distinto nivel, etc). La realidad es que si se lo encargas a Paxau te envía un carburador entero y no sólo el dedal.
Merece la pena, un amigo lo cambió (’07) y la moto es distinta, arranca siempre a la primera y en cualquier situación (caída, pendientes, etc), está encantado y la respuesta es más lineal, sin los ahogos de carburación al abrir bruscamente desde cero…incluso se puede considerar como un motor dulce, antes era una bestia parda.
El inconveniente es el precio (no sé si enviándole el tuyo te lo mecaniza y evitas los 200 € sólo del carburador nuevo).
Saludos,

Como bien comentas mdepablo, el carburador con SPS tiene todas esas variaciones con respecto al Keihin de origen.
de hecho les envie mi carburador (la moto se la compre a ellos) y me lo devolvieros modificado.
La moto si que va mejor, pero en la situacion que comentaba anteriormente, si la paro cuesta arriba se ahoiga y le cuesta arrancar.
Ya hable con Pedro de Paxau y me dijo a que medida hay que poner las boyas (la moto ya tiene el ralenti estable subiendo y bajando pero le falla el arranque cuesta arriba).
Con parar la moto siempre en horizontal se acabo el problema, si no fuera por que cuando estoy peleando en una cuesta y se cala le cuesta arrancar.
Esta tarde retocare un poco la altura de las boyas (para intentar que tenga un poco menos de nivel de cuba) y ver si consigo ajustarlo correctamente.
muchas gracias por lo demas
 

Hola a todos:
Gracias por las respuestas. Es una gozada ilustrarse con vuestras explicaciones. La verdad es que para los que no somos genios de la mecánica o ni tan siquiera de la carburación (como yo) es agradable contar con gente como vosotros en el foro.
En principio buscaba el VHST porque el PHBL actual funciona bien pero quiero darle algo plus (si es que se puede) pero sin enfangarme en el intento ni en el futuro. Al Keihin le temo por lo sensible que es al cambio de altitud, a la temperatura, giro del tornillo del aire y a que se tenga que carburar jugando con los chiclés (repito que no soy un genio de la carburación), mientras que el VHST se supone que en ese sentido es como mi PHBL (hasta la fecha sin problemas). Pero por otro lado veo y me dicen que «algo más» suele llamarse Keihin.
Además me pasa lo de la esfera de Newton: cuanto más sé, más me doy cuenta de lo que desconozco. Es decir, si al principio tenía dudas, ahora más y necesito saber más para decidir. Espero que no me pase lo de «parálisis por el análisis».
Esperaré a leer más, a las pruebas de JM y al final tomaré la peor decisión posible :lol:, pero la sabréis.
Saludos.

Hola 5tras5,
El Keihin es estable en alturas (menos a los cambios de estación), yo suelo montar en desniveles de hasta 800 mt y sin problemas (1/4 de vulta si eres muy sibarita), una vez que das con los chiclés y aguja prácticamente no tienes que tocarlo salvo cuando llega el invierno (con 1/2 vuelta vale). Te puedo comentar que un mismo día empecé a 1.200 mt y acabé a 2.200 en verano, sin tocar carburación y no noté bajada de rendimiento.
Otra de las características de la compuerta plana es que hace que el golpe de más sea más directo, se gana «carácter». No quiero mediatizarte pero que lo monten todas las marcas en sus versiones racing es toda una garantía (GG Raga, Sherco Cabestany…Beta lo trae de serie).
Saludos,

Hola a todos:
Mirando, mirando me preguntaba qué es la toma que rodeo en rojo en la parte superior del difusor del carburador OKO.
Saludos

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Hola todos:
Pedropedales, en el OKO esa entrada está encima del difusor (y creo que comunica con él) no en la admisión, por tanto creo que no es el Power Jet sino un Slower Jet :lol:. En serio, no sé lo que es.
Saludos

Eso, creo que no me equivoco es para mezcla de aceite separado.

Eso, creo que no me equivoco es para mezcla de aceite separado.

Hola a todos:
Buff, ha llovido desde la última respuesta a este post, pero recuerdo que ElMadriles recomendaba (no sé si en este post u otro) cortar a ras esa estrada y cerrarla mediante soldadura de estaño ya que si por una de esas le diese por entrar aire repentinamente la moto podría gripar por mezcla muy seca.
Saludos.
P.D.: Me alegro que se use el buscador. Primero porque es útil y segundo porque se da uno cuenta de las cosas que se aprenden aquí con el tiempo.