3ccc dijo:
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25 septiembre, 2011 a las 10:00 pm #87783
Hola,
El ventilador de mi moto está recio y en un punto en concreto mucho más. esto impide que el ventilador llegue a arrancar. Retirado de la moto y conectado a una bateria de coche el ventilador funciona excepto si se quedó «trabado» en ese punto más recio. Las preguntas son:- ¿se puede desmontar el ventilador (aspas) del motor como tal para limpiarlo/engrasarlo? ¿algúna web que indique como hacerlo?
- Con el rectificador fuera del circuito electrico de la moto y enganchado al ventilador ¿hay alguna forma de verificar su correcto funcionamiento y estado?
Gracias -
25 septiembre, 2011 a las 10:30 pm #87784
Creo que no es posible desmontar las aspas del ventilador ya que viene super bien enganxado con el rotor. Yo lo intente i nada.
Escrito originalmente por mooseHola,
El ventilador de mi moto está recio y en un punto en concreto mucho más. esto impide que el ventilador llegue a arrancar. Retirado de la moto y conectado a una bateria de coche el ventilador funciona excepto si se quedó «trabado» en ese punto más recio. Las preguntas son:- ¿se puede desmontar el ventilador (aspas) del motor como tal para limpiarlo/engrasarlo? ¿algúna web que indique como hacerlo?
- Con el rectificador fuera del circuito electrico de la moto y enganchado al ventilador ¿hay alguna forma de verificar su correcto funcionamiento y estado?
Gracias -
25 septiembre, 2011 a las 11:20 pm #87785
Cita:¿se puede desmontar el ventilador (aspas) del motor como tal para limpiarlo/engrasarlo? ¿algúna web que indique como hacerlo?
En las GasGas hasta 2001 sí se puede, en las Beta hasta…2008 también se puede. En el resto no lo sé.
Cita:Con el rectificador fuera del circuito electrico de la moto y enganchado al ventilador ¿hay alguna forma de verificar su correcto funcionamiento y estado?
Sí. Desconéctalo del ventilador y con un téster comprueba la continuidad entre los polos de la entrada de alterna (masa y cable que viene del volante) y entre los cables de salida de contínua (los que van al ventilador).
Han de conducir en un sentido y no en el otro (con las puntas del téster en una posición debe dar continuidad, e invirtiendo las puntas no debe dar continuidad).
Saludos -
26 septiembre, 2011 a las 11:46 am #87786
Gracias por la información. Hoy por la noche probaré el estado del rectificador.
Por otro lado solicité información al fabricante del ventilador (http://www.spalautomotive.com por si pudiera interesar a alguien) sobre si se puede desmontar y como.
De todas formas, y no sé si hice lo correcto, he echado un poco de 3-en-1 al ventilador para ver si consigue penetrar en el motor y eje del ventilador y «engrasarlo» un poco.
Un saludo -
27 septiembre, 2011 a las 12:38 am #87787
Cita:De todas formas, y no sé si hice lo correcto, he echado un poco de 3-en-1 al ventilador para ver si consigue penetrar en el motor y eje del ventilador y «engrasarlo» un poco.
No sé qué tipo de 3 en 1 has usado, porque hay varios, y el de andar por casa, más que un lubricante es un desblocante.
Yo utilizo este producto, que es especial para equipos eléctricos y es dieléctrico.

Pero sin desmontar el motor no va a ser fácil que penetre. En algunos ventiladores el motor se puede desarmar sacando unos tornillos. En otros, en vez de tornillos hay remaches, por lo que la operación ya no es tan sencilla pero no imposible.
Saludos
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27 septiembre, 2011 a las 1:19 am #87788
Hola ,buenas a todos,
Para ayudar a que penetre un liquido como el que dice Puntolimite ,podeis ayudaros con el compresor y la pistola de aire.
saludos.
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27 septiembre, 2011 a las 10:37 am #87789
Gracias por las indicaciones.
El 3-1 (forma de llamarlo) que uso puede ser WD-40 o CRC. En ambas marcas hay varios tipos según la función que se quiera desempeñar. Seguiré tu consejo y tendré a mano el CRC que indicas.
Al final me he comprado un ventilador completo, aunque tengo que admitir que la fabrica de ventiladores me ha respondido, lo cual les halaga: pedi información el domingo por la noche y ayer por la tarde me respondieron dandome el contacto en España. Lo tendré en cuenta para futuros problemas de ventiladores aunque espero que no haya ninguno.
Ahora con el ventilador montado podré hacer pruebas con el estropeado, lease probar con lo del aire comprimido y despues abrir los remaches y desmontarlo. Asi le veré las tripas y veré si lo consigo montar de nuevo.
El rectificador está OK.
Gracias por la información y consejo que habeis dado
Un saludo -
27 septiembre, 2011 a las 10:38 pm #87790
Aprovechando que estos días estuve trasteando con la GasGas, he aquí unas fotos del ventilador:

Saludos -
29 septiembre, 2011 a las 11:06 am #87791
Mala pata!
Al final el rectificador tambien está tocado. Posiblemente medi mal o me lie o las dos cosas.
Lo cierto es que la moto arranca perfectamente pero en cuanto entra el electro y paras la moto ya no arranca hasta que el motor se enfria o desconectas los bornes del termocontacto. Lo tengo fácil para probar puesto que tengo un interruptor para forzar a que entre el ventilador en caso de que se fastidie el termocontacto.
Para ver si era realmente del rectificador fui desmontando por partes y probando:- Desconecté el ventilador del circuito y la moto no arranca
- Con el ventilador desconectado, desconecté el rectificador y la moto arranca
La cuestion es si tendré suerte y puedo encontrar un rectificador para mi moto (Scorpa SY 250 F).
Como no tiene indicaciones por fuera o si tiene no son legibles ¿en qué me tengo que fijar (caracteristicas) para buscar uno de otra marca?
¿Creeis que lo puedo encontrar en alguna tienda de recambios de automóvil? Puede sonar a tonteria pero por ejemplo los termocontactos si los encuentro ahí y son bastante más baratos.
Gracias de antemano por cualquier sugerencia.
Un saludo -
30 septiembre, 2011 a las 12:06 am #87792
Cita:
Para ver si era realmente del rectificador fui desmontando por partes y probando:- Desconecté el ventilador del circuito y la moto no arranca
- Con el ventilador desconectado, desconecté el rectificador y la moto arranca
¡Uy! Eso no cuadra. El rectificador convierte la corriente alterna en contínua sólo para uso del ventilador. El circuito de encendido de la moto es independiente del de luces y ventilador, por lo que la moto debiera arrancar sin rectificador. Compruébalo otra vez.
Cita:
La cuestion es si tendré suerte y puedo encontrar un rectificador para mi moto (Scorpa SY 250 F).
Como no tiene indicaciones por fuera o si tiene no son legibles ¿en qué me tengo que fijar (caracteristicas) para buscar uno de otra marca?
¿Creeis que lo puedo encontrar en alguna tienda de recambios de automóvil? Puede sonar a tonteria pero por ejemplo los termocontactos si los encuentro ahí y son bastante más baratos.
Una forma fácil y barata de conseguir un rectificador es ir a un desguace y buscar un rectificador de los que montaban los coches de los años 80 y algunos del 90 (no te lo cobrarán). Es una cajita metálica con aletas para la refrigeración, más o menos como este:

En los coches más modernos el rectificador viene integrado en el propio alternador.
Saludos
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30 septiembre, 2011 a las 1:44 am #87793
yo tengo un problema parecido, tengo el ventilador trabado y pega en algun punto con el radiador, la moto es una edittion 02, el problema lo veo en quetar el ventilador, que ahy que desnganchar el radiador y yo no se despues sangrar el circuito
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30 septiembre, 2011 a las 2:06 am #87794
Cita:el problema lo veo en quetar el ventilador, que ahy que desnganchar el radiador y yo no se despues sangrar el circuito
Quitar el ventilador no es tan difícil. Facilita mucho la tarea soltar el soporte inferior que lo sujeta al chasis (dos tornillos) después de los manguitos. Lógicamente, también tendrás que soltar el soporte superior (un tornillo). Cuando tengas el radiador suelto, tienes que girarlo e inclinarlo un poco hacia la rueda trasera.

Tampoco es problema el rellenar de nuevo el circuito. Una vez tengas todos los manguitos colocados con sus correspondientes abrazaderas, empiezas a echar líquido refrigerante en el radiador , y cuando lo tengas a la vista (no hasta arriba) aprietas el manguito que va de la bomba al radiador de manera intermitente. Verás que en la superficie del líquido que ves en el radiador van saliendo burbujas. Creo recordar que en el mío entraron unos 350 cc.

Si acaso, después de darte una vuelta, vuelve a comprobar el nivel.
Saludos -
30 septiembre, 2011 a las 10:33 am #87795
Para sangrar yo hago lo que indica puntolimitecero y con el tapon del radiador abierto arranco la moto sin acelerar y sin calentarla. Y vuelvo a repetir la operación. De hecho cada vez que verifico el nivel de agua del radiador se me va siempre la mano al manguito y lo aprieto un par de veces.
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30 septiembre, 2011 a las 11:04 am #87796
He repasado y verificado lo del rectificador. Cuando fui a probar la moto al monte me quedé colgado y tuve que esperar a que enfriara. Para no aburrirme mientras enfriaba hice algunas pruebas y en una de ellas retiré los bornes del termocontacto y la moto arrancaba.
Al llegar a casa fui desenganchando del radiador hacia atrás y sin el rectificador conectado la moto enciende (tengo un interruptor para dar paso directo al ventilador)
Despues de loq ue comentas y de la foto que muestras empiezo a tener dudas si es el rectificador o el regulador. El susodicho aparatito es el siguiente:


y el mejor esquema electrico que he conseguido (aunque a mi no me cuadra)

Gracias por tu interes y consejos -
30 septiembre, 2011 a las 2:51 pm #87797
Cita:
Al llegar a casa fui desenganchando del radiador hacia atrás y sin el rectificador conectado la moto enciende (tengo un interruptor para dar paso directo al ventilador)
Habrá que ver cómo has montado ese interruptor, ¿Derivas la corriente a masa con él? ¿Haces un by-pass del positivo?…Hay que verlo.
Cita:Despues de loq ue comentas y de la foto que muestras empiezo a tener dudas si es el rectificador o el regulador. El susodicho aparatito es el siguiente:
Ese aparatito, aparentemente, es el rectificador, al que entran dos polos con alterna y del que salen dos polos con contínua. El regulador suele tener un sólo cable al que entra la corriente alterna, de manera que deriva a masa el exceso a través de la propia carcasa del aparato (en algún caso, la masa la toma a través de un cable).
Peeero…, visto ese esquema que pones y que dices que no te cuadra, o bien hay un error de traducción en las denominaciones de las piezas, o bien funciona como representa. Aunque hay un par de detalles que no parecen muy claros:
1.- Parece que la pieza que hay entre el termocontacto y el ventilador pudiera ser el regulador (¿xxxx/Regulateur AC/DC?). ¿Regulador o rectificador? ¿Sólo entra un cable y sale otro? No parece que tenga una masa, y un rectificador AC/DC tiene cuatro polos.
2.- La otra pieza a la salida del volante (¿Regulateur?), sí tiene cuatro polos. Pero dos de ellos van al CDI. Esto no es habitual.
Sin embargo, fíjate en este despiece que aparece en la página web de Scorpa (http://www.scorpa.fr/uploads/motos/partlist/Part%20List%20SY250F_LongRide%2007.pdf) :


A la pieza nº 15 la llama «Regulador principal», y a la pieza nº 18 la llama «Regulador motor ventilador». Esta última parece ser la de la foto que has puesto. Creo que el tema está en la denominación, y llaman regulador tanto al propio regulador de tensión como al rectificador.
Y tanto es así, que a la pieza nº 9 la denominan de forma diferente en francés que en inglés y castellano: Bobina antiparásita, bobina de encendido,…
No sólo por curiosidad mía, sino por si puede enseñarnos algo más claro, estaría bien que pusieses unas fotos de cada pieza y cómo va conectada en la moto.
Saludos -
3 octubre, 2011 a las 7:58 pm #87798
Al final lo que estaba dañado era la pieza 18 del esquema que yo le llamaba «rectificador» (todavia no sé si correctamente o no) y que he sustituido por el de un GAS GAS.
He realizado multiples pruebas para verificar por exclusión si realmente ese era lo que estaba impidiendo que la moto arrancara cuando el termocontacto estaba en «ON». Una vez instalado el nuevo todo funciona a la perfección excepto mi cartera que entre el ventilador y el modulito se fueron 95 ?.
A continuación pongo unas fotos como me pides. Si no fueran todo lo claras que quieres dimelo e intentaré pedir una camara decente y dejar el telefono de lado.
He procurado tapar la publicidad subyacente pero era el unico papel decente que tenia que me sirviera de fondo.
Un saludo y gracias.






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3 octubre, 2011 a las 9:03 pm #87799
Cita:Al final lo que estaba dañado era la pieza 18 del esquema que yo le llamaba «rectificador» (todavia no sé si correctamente o no) y que he sustituido por el de un GAS GAS.
Es igualito al de mi GasGas y, como se indica en el siguiente esquema, se trata del rectificador:

En ese mismo esquema se puede apreciar que no hay interacción entre el circuito de encendido y el de alimentación al ventilador, ya que son bobinas diferentes las que generan la corriente para cada uno de ellos.
Por eso, sigue sin cuadrarme el hecho de que la moto no arranque con el rectificador desconectado. Pero quizá en tu moto, a la vista del esquema que habías puesto antes, sí estén conectados ambos circuitos a través de masa, de manera que cuando falte la masa en uno, se produzca un flujo de corriente hacia el otro a través del propio CDI.
Osea que, de momento, me quedo con las ganas de saber de qué va la historia, a menos que respondas a la siguiente pregunta:
Cita:
Para ver si era realmente del rectificador fui desmontando por partes y probando:- Desconecté el ventilador del circuito y la moto no arranca
- Con el ventilador desconectado, desconecté el rectificador y la moto arranca
¿Y ahora? ¿Cómo responde la moto a esas pruebas con ventilador y rectificador nuevos?
Saludos -
3 octubre, 2011 a las 11:09 pm #87800
Repasando desde el principio, y sin contar con el prpblema del ventilador, el escenario es el siguiente:A) scorpa sy 250 fB) circuito de electroventilador y termocontacto modificado con un interruptor para forzar la emtrada del ventilador en caso de que se dane el termocontactoC)desde hace algun tiempo laoto se cala repentinente a bajas vueltadD) cuando el motor esta lo suficientemente caliente como para entrar el electro o el interruptor del punto B) esta en » on» la moto no arrancaPruebas efectudas para detectar elemento danado en el punto D):1-se desconectan bornes del termocontacto y moto arranca2-se conectam bornes anteriores, y se desconecta ventilador. Moto no arranca3-se retira modulo del ventilador ( pieza nro 18) y moto arrancaSe cambia pieza 18 y moto arranca siempre. Moto deja de calarse como lo hacia antes. Por lo menos en la salida dominical y hoy por la tarde.De momento va bien y no hay motivo para que no sea asi.Un saludo
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3 octubre, 2011 a las 11:24 pm #87801
Curiosa avería.
Saludos
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