348MR dijo:

Preciosa la Montesa!
por cierto, a que te refieres con mejoras?, que llevan modificado?
Saludos

pues se refiere por ejemplo a que la bonita Montesa que ha colgado tiene motor de cota 310, horquiillas de 307 o similar, escape de algo parecido etc etc aparte del tuneado general a gusto del consumidor. 

Se trata de motos que montan elementos de otras mucho más modernas como cotas307,309,310 fantics 303,  basculantes adaptados de Gas Gas… Esto es lo que se puede ver. O bien modificaciones que con el reglamento (discutible o no ) en la mano no tendrían que puntuar. Pero que no desentonan para nada esteticamente en el mundo de las clásicas.
Saludos.
 

Buenas.
Por que no van a punturar?
Pueden salir nuevas categorias como ENGENDROS MODIFICADOS, LAS MAS BONITAS, OCHO MARCAS EN UNA, o alguna otra.

Escrito originalmente por paulcius1

Buenas.
Por que no van a punturar?
Pueden salir nuevas categorias como ENGENDROS MODIFICADOS, LAS MAS BONITAS, OCHO MARCAS EN UNA, o alguna otra.

Ironias a un lado, este post no pretende polemizar sobre reglamentos ni categorías. 
Aquí pongo una que para mi se escapa de la estética clásica aunque no deja de montar dos amortiguadores pero no sería representativa de lo que pretende este post…
 

 
Saludos,

348MR comentar por mi parte que el nombre de la categoría que propones, Twinshock, puede dar lugar a equivocaciones, puesto que en Gran Bretaña se conoce con este nombre a la categoría que reune a motos con dos amortiguadores, frenos de tambor y refrigeración de aire fabricadas con posterioridad a 1965 para distingirla de esta, siendo motos «originales». 
Como comentaba en otro post, y para no confundir con lo que se conoce como Twinshocks en Europa, le llamaría Open, Modificadas o de alguna otra manera. 
En cuanto a si desentonan o no en un trial de clásicas, desde luego yo creo que la Yamaha desentonaría menos en uno de modernas o de postclásicas que en uno de clásicas.
Saludos.

Escrito originalmente por -Yoyi-

348MR comentar por mi parte que el nombre de la categoría que propones, Twinshock, puede dar lugar a equivocaciones, puesto que en Gran Bretaña se conoce con este nombre a la categoría que reune a motos con dos amortiguadores, frenos de tambor y refrigeración de aire fabricadas con posterioridad a 1965 para distingirla de esta, siendo motos originales. 
Como comentaba en otro post, y para no confundir con lo que se conoce como Twinshocks en Europa, le llamaría Open, Modificadas o de alguna otra manera. 
En cuanto a si desentonan o no en un trial de clásicas, desde luego yo creo que la Yamaha desentonaría menos en uno de modernas o de postclásicas que en uno de clásicas.
Saludos.

Cierto, pero es que en el Reino Unido se protege lo «made in UK» cosa que aquí cuesta…
Pues vamos a llamarle «clásicas open» y nos entendemos todos. En cuanto a la Yamaha coincido completamente; si lees bien veras que la pongo como un mal ejemplo.
Corrijo el título del post.
Saludos.

 
Aqui teneis mi cota 242 Puma Racing…!!!

Escrito originalmente por PAGEZ

 
Aqui teneis mi cota 242 Puma Racing…!!!

Preciosa.Ya tardas en colgarla por el otro lado…
Saludos.

Pero este «puma» no hace mas que poner motores de motos posteriores….. pregunto:  ¿¿¿¿ese no es un motor de una cota 310???. Y esa horquilla : las botellas si pero…¿¿¿¿ las barras???.  ( bueno el manillar seria lode menos ¿ no? )
Con eso o se deberia poder correr,  a ver con el nuevo reglamento si se aplica y no dejan correr  o se hace/crea  la categoria de prototipos, que seria lo que se está demandando ya que este tipo de «prepardores monta piezas modernas» es lo que venden y lo que la gente compra, o a lo mejor es lo que la gente le pide… eso ya no lo sé, pero sigue siendo el problema de siempre….
P.D ( aqui no se pude ser «purista» y hay que ser como la mayoria…. esta mas que  claro.
 
Un saludo
 

preciosa la cota 242, enhorabuena mikel por la moto y enhorabuena al puma por tan bella creacion, si señor muy bonita, saludos

pagez

Preciosa; gracias!!!
Este post no pretende polemizar sobre si o no este tipo de modificaciones deben admitirse en un trial de clásicas. Simplemente recoge una realidad y trata de plasmar en fotos estas creaciones y/o modificaciones para nuestro distrute,  dejando dicha posible discusión para otros apartados del foro.
Saludos,

Escrito originalmente por 348MR

Preciosa; gracias!!!
Este post no pretende polemizar sobre si o no este tipo de modificaciones deben admitirse en un trial de clásicas. Simplemente recoge una realidad y trata de plasmar en fotos estas creaciones y/o modificaciones para nuestro distrute,  dejando dicha posible discusión para otros apartados del foro.
Saludos,

Gracias 348MR y bet-ahorrando, 348MR  
pagez

Me encanta, tiene muy buena pinta,a disfrutarla.

Me parece una preciosidad, de las PUMA más bonitas que he visto.Enhorabuena José Luis y PAGEZ
En cuanto a lo del motor, no deja de ser un motor de aire SIN modificaciones, no sé que pega se le puede poner, como bien dice el propietario sera más fiable pero bien puestos a punto el original y este, no creo que le de muchas o ninguna ventaja.Otra cosa es si se cambian suspensiones y/o basculantes de modernas.
El problema en concreto de esta moto es que a la vista, solo a la vista, tiene una pinta tan espectacular que ya pensamos que se va a comportar como una moderna pero, no deja de ser una clásica preciosa.

Escrito originalmente por PAGEZ

Escrito originalmente por 348MR

Preciosa; gracias!!!
Este post no pretende polemizar sobre si o no este tipo de modificaciones deben admitirse en un trial de clásicas. Simplemente recoge una realidad y trata de plasmar en fotos estas creaciones y/o modificaciones para nuestro distrute,  dejando dicha posible discusión para otros apartados del foro.
Saludos,

Gracias 348MR y bet-ahorrando, 348MR  totalmente de acuerdo contigo, que tu gustan: pues bien, que no pues no pasa nada, cada uno  a lo suyo y por cierto yo también soy un defensor de la originalidad a la hora de restaurar, pero creo que hay espacio para todos… respecto a mi 242 y concretamente el motor si que es el de una 310,¿ motivos ? muy simple, después de una temporada con el original (242) solo me daba que problemas, selector de cambio, palanca de arranque etccc… mi planteamiento fue el de buscar otra motorización mas fiable,  las suspensiones son las de origen y el manillar no lo es, es un renthal moderno, el escape lo realizo José Luis con materiales que ya existían en la época, deposito fibra de vidrio y la caja de filtro con acero inoxidable y no hay mas…
pagez

Yo tampoco quiero polemizar, en otros post ya he expuesto mi opnion sobre este tema, y lo que está claro es que hay que hacer lo mismo…. si cualquiera hace un  «pepino»…
la 242, dá los problemas que dá ya que fue «parida» así, al igual que otras muchos mas motos de la época, esos defectos son reparables…y sino  pienso que la solucion no es buscar otra motorizacion, sino otra moto que se ajuste mas a tus gustos, y hay mucho donde elegir, el problema es si eliges otra y te pasa lo mismo ya que el problema radica en que se quiere una moto clasica con prestaciones casi de modernas, por eso se montan motores con mas prestaciones y cilindrada en  chasis mas pequeños, ligeros y faciles de hacer giros, como ocurre en este caso, y con las fantic 240 con motor de la 304 y etc…..
dices lo de las barras pero  por la foto parece que tiene en  los tapones tornillos de regulacion, la 242 no lleva regulacion de horquilla, y la llanta trasera no es una tubeless de sherco????. y bueno cuando dices  «NO hay mas»… que quieres que te diga, si te parece poca diferencia pasar de un motor  de 237 cc a uno de 258 cc y con 6 años de diferencia donde la distribucion y par del motor aparte de embrague y trasmisiones son diferentes., encendido electronico .. pues bueno….. si es poca deferencia … no hay mas :P :P  
lo que hay que hacer es una categoria de prototipos, ya lo dije hace muchos años, y asi se acababa el problema, porque es una categoria que esta demandada porque mucha gente tiene este tipo de motos y no es solo que las tenga sino que ademas les gusta tenerlas y yo me incluyo, porque tambien me gusta tenere la moto original preparada/afinada, pero tambien me gustan los «inventosd».
Un saludo

estoy totalmente de acuerdo contigo Julio, estoy por mandarle al puma la mia para que me haga una igual, ja, ja…saludos

Hola Pagez , disculpame pero despues de leer tu mensaje tenia que escribir ,  sobre que la moto sea mas bonita o mas fea eso va por gusto eso esta clarisimo , por ejemplo para mi tiene mucho cromado :)  ,  pero que le metas el motor de una 310 por que el motor de la 242 te daba problemas …………… como a todos y no por eso cambiamos el motor de nuestas motos , sinceramente en ese tema no puedo darte la razon , esa mas , con el reglamento en la mano no se si podrias competir , OJO que no lo se , si te dejan pues tu mismo , pero personamente creo que dejas de llevar una 242 con todos sus encantos y sus defectos claro :) .
Yo en mi cota solo cambiado los amortiguadores de atras y se acabo , sigo con platinos , que por supuesto se me van de vez en cuando , el carburador no va redondo del todo , en fin mil cosillas que a veces quemaria la moto pero eso es la esencia de la moto , que le vamos hacer , si todos hicieramos como tu le metemos la ultima version de un motor de aire o un engendro de motor de 315 sin agua y «pa dentro»  y creo que eso , es mi opinion , quita parte de gracia al tema clasico , es como las James que las dejan que parecen modernas como ejemplo.
Respeto tu decision pero no la comparto , eso si la moto esta de exposicion , da va dar pena ensuciarla o cuando se raspe la primera vez ………… en fin que la disfrutes y a ver si nos vemos en alguna carrera :)
 
 

James?? 

Yo tampoco lo entiendo Carlos, es mas, tampoco entiendo que se pretende con todo esto y tambien con tanto modificar, recificar, elaborar un nuevo reglamento que PROHIBA, NO ESTE PERMITIDO, NO SEA LEGAL, NO PUEDAN CORRER, ETC, ETC, ETC,
Llevo mas de 6 años asistiendo a la Copa de España de Clasicas y tambien he participado en demas pruebas de larga duración, Cabrianes, las tres ediciones de Santigosa Clasic, Escocia PRE 65 en tres ocasiones, este año pasado en Mont Ventoux, en fin creo que tengo suficiente criterio para expresar mi opinión.
Estos años me han permitido conocer a mucha gente que participa en los triales antes descritos y tambien la magnifica oportunidad de crear amigos que compartiamos una misma afición y de lo cual me siento muy orgulloso.
Durante este tiempo, JAMAS he visto ni siquiera he oido ningún comentario sobre si la moto que ha ganado está preparada, está tuneada, si ha ganado porque lleve piezas modernas, si con esta moto cualquiera gana, repito JAMAS he visto a nadie que se jactase de que la victoria de cualquier compañero se deba a ninguno de estos motivos,  pero lo que si he visto es que despues de cualquier prueba que he participado, haya corrido con cualquier tipo de moto si he podido tomarme unas cervezas con la mayoria de amigos que participaban en la prueba y de MUY BUEN ROLLO.
Los últimos 4 años, he participado mayormente con una Bultaco 199A preparada/mejorada etc. lo que querais por el amigo Jose Luis Rodriguez «el PUMA»  y no por ello siento en ningún momento que esté en superioridad de condiciones. ni que por ello pueda ser un «tramposo» por utilizar tal moto.
Vistos los comentarios que se están haciendo en diferntes  foros y con todo respeto a las opiniones de los demás, SE ME ESTAN QUITANDO LAS GANAS  de participar en cualquir prueba del territorio Nacional, porque creo que esto no lleva a ningún sitio, porque es IMPOSIBLE definir lo que pueda ser modificación que se permita y modificación que no.
Pero repito, el espiritu del trial clasico, es PODER COMENTAR con el que tienes al lado en la  cola de cualquier zona, lo contento que estas de la modificación que has hecho a tu moto, o lo bien que va tal componente que le has puesto.
Señores, que será lo próximo, ir a los triales aparte de la moto de estricta serie, con un Citroen 2CV, ó un Renault 4, no se, no acabo de entender de que va todo esto y que es lo que se pretende.
ESTA ES MI OPINION.
Saludos a todos
Joan Thomas  (MALLORQUIN).
 

buenas de nuevo , jtc59 ,  yo llevo desde el 2007 en las carreras de clasicas , y me acuerdo que ese año ya habia comentarios sobre preparaciones ,  por supuesto que no llevo tantas carreras como tu  , pero en casi todas las ultimas que he corrido , no en carrera sino despues , los comentarios de motos «preparadas» son muy extensas.
Como tu nunca he oido algo malo de un compañero , pero si comentarios de motos preparadas que suenan a modernas , que suben de vueltas como las modernas  y ya no te digo en el paddock , que si le cambiado esto , que si he cortado la pipa de direccion para menos angulo , que si le metido tal preparacion.
Como ejemplo , en la velocidad , hay Bultacos que si las abres …………… alucinas  , osea de original queda la pegatina y no veas como se nota a la hora de conducir , eso si el piloto es fundamental , pero a igualdad de pilotaje no hay nada que hacer. 
En el trial esta claro que el piloto es casi todo , pero el trial clasico ya es como el de velocidad , no se ha sabido regular bien y es tarde o muy tarde para meterle mano.
Lo que dices de poder comentar es parte del trial clasico , de su ambiente , y es muy bueno , pero tambien tenemos que ceñirnos a unas reglas y dejar las motos , dentro de un orden , lo mas original posible , en terminos de mecanica claro , para evitar precisamente lo que esta pasando , que tengamos motos por fuera clasicas pero la mecanica moderna. O todos moros o todos cristianos , ya me entiendes.
Que quede claro que un buen piloto le da casi igual la moto , a mi me das la mejor moto y no gano seguro y con mi moto seguro que los buenos ganan .
Tampoco hay que llegar a los extremos de llegar con un 4L pero seria un punto :)  y que nada te quite las ganas , solo estamos comentando un problema nada mas , luego sabes que en los triales no pasa lo mismo.
 
 
 
 
 

Bonita Bultaco …………… dios mio que soy de Montesa jajajajajaj 

Otra Montesa de la época…

Joan Thomas,  a mi de lo que se me han quitado las ganas es de participar en los foros ante tanta chorrada y tanta opinión y bla bla bla, la mayoría detrá de un alias anónimo, pero de ahí a que esto me quite de montar en moto y participar en lo que me apetezca, vamos, ni de coña, sólo faltaría.
Lo que pasa es que estamos en el país de la envidia donde estamos más pendientes del vecino que de lo nuestro y si podemos joderle, pues mejor. 
Mira, como cada uno da su opinión, yo daré una mía, al que no le guste que se haga triales en su casa con sus amigos a su medida para motos con faros y retrovisor. Que cada uno corra con lo que le apetezca mientras le pasen la verificación, que para eso está. Para premios a la originalidad y fidelidad en las restauraciones hay otro tipo de concentraciones. 

Escrito originalmente por Carlos.Bosch

Joan Thomas,  a mi de lo que se me han quitado las ganas es de participar en los foros ante tanta chorrada y tanta opinión y bla bla bla, la mayoría detrá de un alias anónimo, pero de ahí a que esto me quite de montar en moto y participar en lo que me apetezca, vamos, ni de coña, sólo faltaría.
Lo que pasa es que estamos en el país de la envidia donde estamos más pendientes del vecino que de lo nuestro y si podemos joderle, pues mejor. 
Mira, como cada uno da su opinión, yo daré una mía, al que no le guste que se haga triales en su casa con sus amigos a su medida para motos con faros y retrovisor. Que cada uno corra con lo que le apetezca mientras le pasen la verificación, que para eso está. Para premios a la originalidad y fidelidad en las restauraciones hay otro tipo de concentraciones. 

Coincido al 100%.
Este post sólo pretendía recoger las fotos de las preparaciones/modificaciones que más nos llaman la atención en positivo, pero…
Saludos.

Escrito originalmente por Carlos.Bosch

Joan Thomas,  a mi de lo que se me han quitado las ganas es de participar en los foros ante tanta chorrada y tanta opinión y bla bla bla, la mayoría detrá de un alias anónimo, pero de ahí a que esto me quite de montar en moto y participar en lo que me apetezca, vamos, ni de coña, sólo faltaría.
Lo que pasa es que estamos en el país de la envidia donde estamos más pendientes del vecino que de lo nuestro y si podemos joderle, pues mejor. 
Mira, como cada uno da su opinión, yo daré una mía, al que no le guste que se haga triales en su casa con sus amigos a su medida para motos con faros y retrovisor. Que cada uno corra con lo que le apetezca mientras le pasen la verificación, que para eso está. Para premios a la originalidad y fidelidad en las restauraciones hay otro tipo de concentraciones. 

Pues a mí me parece una forma de querer cerrar en falso un tema que evidentemente genera muchas opiniones y un debate interesante. Muchos hilos del foro de clásicas acaban derivando hacia el mismo tema, el reglamento, las preparaciones y los abusos de las mismas. Por algo será.
El ambiente en las carreras es bueno y se ven muy pocas motos que llamen la atención por estar «demasiado» preparadas, pero la competición no es sólo una reunión de amigos, debe tener un reglamento claro y que se cumpla. No creo que haga falta ir a los triales en un r4, ni nadie lo pide. Vamos, que tan malo es  pasarse de purista con la originalidad las motos como creer que el trial clásico es una forma de pasarselo muy bien con los amigos donde todo vale.
Por supuesto que cada uno da su opinión, que para eso estamos en un foro, y en relación con este tema de las preparaciones, en los últimos meses he leído muchas cosas interesantes y pocas chorradas, la verdad.
Un saludo.

Iba a expresar mi opinión, que para eso precisamente son los foros, y este en concreto es bastante sano y respetuso, así que no comprendoo como algunos dicen que se les quitan las ganas de participar… porque igual de bien está  expresarnos que respetar la opinión de los demás por muy contraria o distinta que sea a la nuestra. 
En fin a lo que iba, estaba a punto de expresar mi opinión pero ya no hace falta porque Sherpagorri ha calcado exactamente lo que pienso, y con sus palabras esto 100% de acuerdo: 
Escrito originalmente por Sherpagorri

Pues a mí me parece una forma de querer cerrar en falso un tema que evidentemente genera muchas opiniones y un debate interesante. Muchos hilos del foro de clásicas acaban derivando hacia el mismo tema, el reglamento, las preparaciones y los abusos de las mismas. Por algo será.
El ambiente en las carreras es bueno y se ven muy pocas motos que llamen la atención por estar «demasiado» preparadas, pero la competición no es sólo una reunión de amigos, debe tener un reglamento claro y que se cumpla. No creo que haga falta ir a los triales en un r4, ni nadie lo pide. Vamos, que tan malo es  pasarse de purista con la originalidad las motos como creer que el trial clásico es una forma de pasarselo muy bien con los amigos donde todo vale.
Por supuesto que cada uno da su opinión, que para eso estamos en un foro, y en relación con este tema de las preparaciones, en los últimos meses he leído muchas cosas interesantes y pocas chorradas, la verdad.
Un saludo.

Escrito originalmente por Carlos.Bosch

Joan Thomas,  a mi de lo que se me han quitado las ganas es de participar en los foros ante tanta chorrada y tanta opinión y bla bla bla, la mayoría detrá de un alias anónimo, pero de ahí a que esto me quite de montar en moto y participar en lo que me apetezca, vamos, ni de coña, sólo faltaría.
Lo que pasa es que estamos en el país de la envidia donde estamos más pendientes del vecino que de lo nuestro y si podemos joderle, pues mejor. 
Mira, como cada uno da su opinión, yo daré una mía, al que no le guste que se haga triales en su casa con sus amigos a su medida para motos con faros y retrovisor. Que cada uno corra con lo que le apetezca mientras le pasen la verificación, que para eso está. Para premios a la originalidad y fidelidad en las restauraciones hay otro tipo de concentraciones. 

   CONCIDO TOTALMENTE CONTIGO CARLOS.
   Tanto tocar las narices con reglamentos y demas tonterias, al final no irá nadie a los triales.
   Yo personalemnte llevo bastante tiempo pensando en dejar de acudir, por obstinaciòn de alguno.
   Sres. SI ESTO FUNCIONA, NO LO TOQUEMOS . Como mucho unos ligeros retoques para que todo el mundo tenga cabida y basta!!
   Que uno quiere llevar una horquilla de gasgas ¿y que pasa? ¿Lo mandamos a su casa?¿creeis que lo hará mucho peor si lleva una Marzochi bien ajustada?
  ¿Creeis que si el primer clasificado de cada categoria AMARILLOS,VERDES O AZULES, lleva una moto totalmente de serie no ganará igualmente?
   Si como dice Yoyi( no sé si en este o en otro post) antes eran 5, luego 10, luego 30, luego 50,cada vez más motos PREPARADISIMAS ¿ no será que a la mayoría les gusta?. ¿porque queremos prohibirlo?
  ¿que queremos correr con una sherpa o cota de estricta serie con las zonas que se marcan? Me parece perfecto. Hagamos una categoria ESTRICTA y veremos que inscritos tiene.
 ¿ No os gusta ver las preparaciones que hace el PUMA, VAZQUEZ Y OTROS? ¿O quereis ver una motos antiguas? Creo que para ver simplemente motos antiguas, ya tenemos exposiciones y museos.
 
  
 
  

Cita:

Escrito originalmente por trialmotor

   CONCIDO TOTALMENTE CONTIGO CARLOS.
   Tanto tocar las narices con reglamentos y demas tonterias, al final no irá nadie a los triales.
   Yo personalemnte llevo bastante tiempo pensando en dejar de acudir, por obstinaciòn de alguno.
   Sres. SI ESTO FUNCIONA, NO LO TOQUEMOS . Como mucho unos ligeros retoques para que todo el mundo tenga cabida y basta!!
   Que uno quiere llevar una horquilla de gasgas ¿y que pasa? ¿Lo mandamos a su casa?¿creeis que lo hará mucho peor si lleva una Marzochi bien ajustada?
  ¿Creeis que si el primer clasificado de cada categoria AMARILLOS,VERDES O AZULES, lleva una moto totalmente de serie no ganará igualmente?
   Si como dice Yoyi( no sé si en este o en otro post) antes eran 5, luego 10, luego 30, luego 50,cada vez más motos PREPARADISIMAS ¿ no será que a la mayoría les gusta?. ¿porque queremos prohibirlo?
  ¿que queremos correr con una sherpa o cota de estricta serie con las zonas que se marcan? Me parece perfecto. Hagamos una categoria ESTRICTA y veremos que inscritos tiene.
 ¿ No os gusta ver las preparaciones que hace el PUMA, VAZQUEZ Y OTROS? ¿O quereis ver una motos antiguas? Creo que para ver simplemente motos antiguas, ya tenemos exposiciones y museos.
 
 
 
  

Lo has clavado chaval, la gente viene a divertirse y cada uno con la moto que cree mejor va a ir, aunque hay que respetar unos mínimos que ya están marcados en el reglamento actual.
Muy pocos van a cambiar sus clasificaciones por ir con una u otra moto.
Como anécdota os recuerdo, trial de Pobladura del año pasado, un tío ingles y no era un chaval corriendo en verdes con una 247 de serie (prácticamente) y el repaso que nos dio. Que maravilla verle pasar por las zonas. En concreto recuerdo la subida de raíces de la zona 3, la subió como si nada y riéndose…..acojonante, no tenemos que quejarnos de nada y lo que si tenemos es que darle mejor al gas.
Saludos

NUEVAMENTE DE ACUERDO CONTIGO JULIO, Y DE ACUERDO TAMBIEN CON LO DICHO POR EL AMIGO MALLORQUIN JOAN THOMAS, SALUDOS, JUAN

Escrito originalmente por JCALEYA

Cita:

Escrito originalmente por trialmotor

   CONCIDO TOTALMENTE CONTIGO CARLOS.
   Tanto tocar las narices con reglamentos y demas tonterias, al final no irá nadie a los triales.
   Yo personalemnte llevo bastante tiempo pensando en dejar de acudir, por obstinaciòn de alguno.
   Sres. SI ESTO FUNCIONA, NO LO TOQUEMOS . Como mucho unos ligeros retoques para que todo el mundo tenga cabida y basta!!
   Que uno quiere llevar una horquilla de gasgas ¿y que pasa? ¿Lo mandamos a su casa?¿creeis que lo hará mucho peor si lleva una Marzochi bien ajustada?
  ¿Creeis que si el primer clasificado de cada categoria AMARILLOS,VERDES O AZULES, lleva una moto totalmente de serie no ganará igualmente?
   Si como dice Yoyi( no sé si en este o en otro post) antes eran 5, luego 10, luego 30, luego 50,cada vez más motos PREPARADISIMAS ¿ no será que a la mayoría les gusta?. ¿porque queremos prohibirlo?
  ¿que queremos correr con una sherpa o cota de estricta serie con las zonas que se marcan? Me parece perfecto. Hagamos una categoria ESTRICTA y veremos que inscritos tiene.
 ¿ No os gusta ver las preparaciones que hace el PUMA, VAZQUEZ Y OTROS? ¿O quereis ver una motos antiguas? Creo que para ver simplemente motos antiguas, ya tenemos exposiciones y museos.
 
 
 
  

Lo has clavado chaval, la gente viene a divertirse y cada uno con la moto que cree mejor va a ir, aunque hay que respetar unos mínimos que ya están marcados en el reglamento actual.
Muy pocos van a cambiar sus clasificaciones por ir con una u otra moto.
Como anécdota os recuerdo, trial de Pobladura del año pasado, un tío ingles y no era un chaval corriendo en verdes con una 247 de serie (prácticamente) y el repaso que nos dio. Que maravilla verle pasar por las zonas. En concreto recuerdo la subida de raíces de la zona 3, la subió como si nada y riéndose…..acojonante, no tenemos que quejarnos de nada y lo que si tenemos es que darle mejor al gas.
Saludos

Coincido al 100% pero este post no era para discutir; sólo pretendia colgar fotos de las motos Modificadas/Preparadas que más nos gustan para contemplar el gran trabajo de tan buenos mecánicos preparadores.
Es por ello que prefiero cambiar el nombre al post y abrir uno nuevo sólo con fotos.
Saludos.

Iba a responder el tema reglamento pero al final  ¿PARA QUE ?  Alla cada uno con su moto y mientras haya buen ambiente que le den al reglamento :)  pero luego no os quejeis 

Escrito originalmente por karpatos

Iba a responder el tema reglamento pero al final  ¿PARA QUE ?  Alla cada uno con su moto y mientras haya buen ambiente que le den al reglamento :)  pero luego no os quejeis 

Te sugiero el post: http://todotrial.mforos.com/65594/1%5B….]nto-tecnico-de-trial-clasico/?pag=2   un ambientazo… 
Aunque algo de razón seguro llevas…
Saludos.

Después de leer todas las opiniones, lo tengo cada vez mas claro, voy a correr con una moderna, ya que al parecer aquí nos la suda todo, al fin y al cabo venimos a divertirnos con los amigos, nos la suda las clasificaciones , entonces no se porque las hacemos, y a nadie le importa ganar , si una moto puede llevar lo que le salga de lo huevos a su propietario, solo por el hecho de que le gusta, entonces no estamos en un campeonato de clásicas, estamos en una pachanga dominguera, que me parece muy bien porque es con lo que yo disfruto, cual es el problema en que vaya con una moderna, como nadie va decir nada, porque a nadie le importa que les gane con una moto superior.
Es la primera vez que veo que en un llamado campeonato, en que todos los pilotos compiten en las mismas zonas y categorías, cada uno puede hacer lo que le sale de los huevos, llegando al colmo de hacer parecer normal que una moto clásica pueda llevar, horquillas, basculantes etc de motos modernas.
Así que correré con una moderna con pegatinas de Bultaco, por supuesto, y estoy seguro de que a nadie le va a importar, porque se trata de pasar el dia con los colegas.
Voy a ver si en las competiciones de rallys clásicos me dejan correr con el ultimo focus, total supongo que también será una pachanga dominguera….

Excelente conclusión LALLOREA, coincido contigo al 100%.
A ver si con tus comentarios algunos ven por fin lo que no quieren ver, está claro que las cosas no son como a cada uno le de la gana sino como tienen que ser, y lo que me alucina de verdad es que haya gente favorable a que las clásicas dejen de ser clásicas, porque como dices, para eso ya tenemos triales normales en los que cada uno puede ir con la moto que quiera.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Excelente conclusión LALLOREA, coincido contigo al 100%.
A ver si con tus comentarios algunos ven por fin lo que no quieren ver, está claro que las cosas no son como a cada uno le de la gana sino como tienen que ser, y lo que me alucina de verdad es que haya gente favorable a que las clásicas dejen de ser clásicas, porque como dices, para eso ya tenemos triales normales en los que cada uno puede ir con la moto que quiera.

Esta moto es clásica???
Para mi si;  sólo dime en que categoria va…

Si lleva todos los componentes de moto clásica sí. Si lleva un motor de postclásica no, por tanto tendría que ir en postclásicas (si hay esta categoría) en ese caso y si no en Clásicos, Trialeros o Expertos.

Lallorea amen compañero amen.  +10000000

Escrito originalmente por -Yoyi-

Si lleva todos los componentes de moto clásica sí. Si lleva un motor de postclásica no, por tanto tendría que ir en postclásicas (si hay esta categoría) en ese caso y si no en Clásicos, Trialeros o Expertos.

Que leches es eso de «postclasicas» es cojonudo esto de inventar nombres todos los días.
Esta moto lleva todo de clásica, el motor es de aire sin modificar, al menos aparentemente, en el reglamento dice que el motor tiene que ser de aire y este lo es. Que mala es la envidia.
Como ya se ha dicho en varios foros si seguimos sacando punta a todo, sobretodo alguno que ni siquiera corre y lo único que le gusta es tocar los hu—- ya que se aburre, vamos a joder esto y se va a acabar.

julio, si ves lo que dice el reglamento es muy claro y creo que las cosas se estan sacando de quicio; definicion de moto clasica: motor refrigerado por aire, doble amortiguación trasera y tambores delanteros y traseros. creo que queda contestado todo, saludos

Juan, si simplificamos tanto creo que el trial de clásicas acabará como el rosario de la aurora. ¿Te parece bien ponerle dos amotiguadores a una rtl rothmans para correr en clásicas y que una jjcobas no pueda correr?. Desde luego eso a muchos no nos convence y por eso el reglamento tiene que ser más preciso y cumplirse. Un saludo. 

Escrito originalmente por bet-ahorrando

julio, si ves lo que dice el reglamento es muy claro y creo que las cosas se estan sacando de quicio; definicion de moto clasica: motor refrigerado por aire, doble amortiguación trasera y tambores delanteros y traseros. creo que queda contestado todo, saludos

Hombre Juan, tampoco era tan simple el reglamento actual, todavia está en la web de la RFME:
https://fedemoto.info/ImgFCK/file/2%5B….]/ReglamentoTrialClasicas2012(2).pdf
Pero por darle un repasito para que veas que no era tan permisivo:
Mis comentarios en AZUL
054.8.1 Equipamiento de la motocicleta
Para las Clases Pre-65, Pre-72 y Pre-80 se realizará obligatoriamente una verificación técnica, para lo que se rellenará una Ficha de Verificación, en la que se comprobará el cumplimiento del Reglamento Técnico, y específicamente lo referente a chasis, motor y horquilla delantera originales, y lo referente a carburadores del art. 5 del Reglamento Técnico.
En categorias pre motor, chasis, horquilla debian ser los originales.
Art. 1 Motos admitidas
Por lo que se refiere a la inclusión en la categoría PRE-65, PRE-72 y PRE-80, la organización podrá rechazar su aceptación en el caso de que, durante las verificaciones técnicas, se observasen modificaciones importantes o el montaje de elementos de la motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores.
En categorias pre no se permitia el montaje de ningún elemento en general pertenecientes a modelos posteriores.
Art. 2 Suspensiones
Tanto la suspensión delantera como la trasera deben ser las absolutamente originales en el tema de anclajes, aunque se aceptarán pequeñas variaciones en los modelos de los amortiguadores posteriores, siempre que se mantengan aproximados a los modelos originales, en aspecto y medidas, y no supongan una modificación sustancial en cuanto a prestaciones en cuanto al tipo de amortiguadores y año de fabricación. [/u]
Se podrán aceptar variaciones siempre y cuando correspondan con las habituales que se hubiesen llevado a término en la época (p.ej. utilización de elementos de la marca Fournalés, o las modificaciones Marzocchi, con el montaje de Betor en algunas motocicletas italianas).
Anclajes de suspensiones originales. Amortiguadores originales o parecidos, el tema de utilizar amortiguadores de acción combinada aire/muelle/aceite para mi estaba prohibido.
Art. 3 Frenos
Deben respetarse los frenos originales del modelo en cuestión. Se acepta, evidentemente, el uso de materiales actuales en los elementos internos del tambor.
Están prohibidas las variaciones sustanciales en las levas, la adopción de mecanismos hidráulicos, etc?
Prohibidas las levas alargadas !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Art. 4 Manillar y Manetas
Libres, aunque se recomienda la utilización de las originales del modelo o de modelos coetáneos.
 Art. 5 Carburador
Modelos originales, aunque se aceptará el uso de modelos de la misma época o de marcas existentes y usadas habitualmente durante la época de esas motocicletas.
Todos los carburadores beben ser de modelos tipo ?cubeta?.
Está totalmente prohibida la utilización de modelos actuales.
Art. 6 Filtro de aire
Deberá mantener la ubicación y formas originales del modelo de serie.
Se aceptan las modificaciones del tipo realizado habitualmente durante la época del modelo original (p.ej. la sustitución de la caja de filtro en las Bultaco Sherpa T-350 modelo 199, por la de los modelos 158/159).
 UBICACIÓN Y FORMAS ORIGINALES DEL MODELO DE SERIE !!!!!!!!
Art. 7 Guardabarros
Se recomienda la utilización de los modelos originales o similares de la misma época de la motocicleta.
Se acepta la sustitución de guardabarros metálicos o de aluminio por sus equivalentes en plástico.
 Art. 8 Neumáticos
Libres, respetando las medidas originales.
 Art. 9 Depósito – Asiento
Modelos originales. Se prefiere la utilización de los mismos colores y decoración del modelo de serie.
Deposito y asiento original, no veo que se permita cambiar depositos y quitar o hacer el asiento mas pequeño en el reglamento actual.
No era tan permisivo Juan !!!!

bueno amigos seguir en esta linea y veras como van a correr tres tios, ja, ja……

Escrito originalmente por bet-ahorrando

bueno amigos seguir en esta linea y veras como van a correr tres tios, ja, ja……

No te entiendo. Ese es el reglamento antiguo Juan, no el nuevo, y no se ha hecho cumplir, de eso estamos hablando.
¿Que es lo que quieres entonces que no exista reglamento alguno mas que 2 amortiguadores, fenos de tambor y refrigeración por aire?
Eso no ha existido nunca y me parece que si eso fuera así les estas dando la razón a los que quieren cambiar las cosas.

Escrito originalmente por JCALEYA

Escrito originalmente por -Yoyi-

Si lleva todos los componentes de moto clásica sí. Si lleva un motor de postclásica no, por tanto tendría que ir en postclásicas (si hay esta categoría) en ese caso y si no en Clásicos, Trialeros o Expertos.

Que leches es eso de «postclasicas» es cojonudo esto de inventar nombres todos los días.
Esta moto lleva todo de clásica, el motor es de aire sin modificar, al menos aparentemente, en el reglamento dice que el motor tiene que ser de aire y este lo es. Que mala es la envidia.
Como ya se ha dicho en varios foros si seguimos sacando punta a todo, sobretodo alguno que ni siquiera corre y lo único que le gusta es tocar los hu—- ya que se aburre, vamos a joder esto y se va a acabar.

Julio macho, deja de tomar tantos zumos que te sientan mal y vuelve a los GinTonics.
Yo no me he inventado ningún nombre, leete el reglamento del MC Sotobike y luego me cuentas si hay categoría Postclásicas y si un motor de Cota 310 es de clásica. Envidia sí que tengo pero no por esa moto sino por el tiempo que tienes para hacer deporte, jodío!

Escrito originalmente por bet-ahorrando

julio, si ves lo que dice el reglamento es muy claro y creo que las cosas se estan sacando de quicio; definicion de moto clasica: motor refrigerado por aire, doble amortiguación trasera y tambores delanteros y traseros. creo que queda contestado todo, saludos

Juanitooo, leete el reglamento, arriba te lo pone Greeves.
Como decía algun forero, chavales, por lo menos leeros el reglamento antes de criticar, que lo que algunos hacéis es precisamente eso, marear la perdiz!!!
Juanito dentro de dos findes a ver si te veo marcando zonas y clavando estacas para Vicalvaro, que pa criticar a la ligera rápido os apuntáis pero para currar… ejemmm!!! No te lo tomes a mal eh?;)

no, digo que si se aplicara lo que alguno de vosotros quereis no correria ni el tato por diversas circunstancias, vamos a ver si te lo explico, según tu idea de aplicación del reglamento muchas de la sherpas fabricadas por algunos preparadores ( no digo nombres) no podrían correr porque los depositos que utilizan no son originales( mas finos y de fibra) , lo mismo digo con los asientos, por no hablar de los puentes de horquilla, carburadores, filtros no originales, , escapes que no se parecen en nada a los originales,etc.., lo mismo te digo de ossas, swm, fantics, aprilias que llevan depositos estilizados, incluida la mia querido greeves en mi montesa, si quieres ser purista me parece bien pero por ejemplo yo no tendría una 247 pre-72 con encendido electronico porque que yo sepa ninguna 247 de la epoca lo llevaba ( y no me digas que se puede justificar porque las ossas si lo llevaban), hay cosas mas importantes sobre lo que que incidir como tu bien dices ,como por ejemplo los basculantes, horquillas y motores modernos, saludos, juan
p.d por cierto yoyi tiene razón un forero de otro post, es incongruente que tengas ese pensamiento y luego saques esa foto de la 330 puma?????

Escrito originalmente por bet-ahorrando

no, digo que si se aplicara lo que alguno de vosotros quereis no correria ni el tato por diversas circunstancias, vamos a ver si te lo explico, según tu idea de aplicación del reglamento muchas de la sherpas fabricadas por algunos preparadores ( no digo nombres) no podrían correr porque los depositos que utilizan no son originales( mas finos y de fibra) , lo mismo digo con los asientos, por no hablar de los puentes de horquilla, carburadores, filtros no originales, , escapes que no se parecen en nada a los originales,etc.., lo mismo te digo de ossas, swm, fantics, aprilias que llevan depositos estilizados, incluida la mia querido greeves en mi montesa, si quieres ser purista me parece bien pero por ejemplo yo no tendría una 247 pre-72 con encendido electronico porque que yo sepa ninguna 247 de la epoca lo llevaba ( y no me digas que se puede justificar porque las ossas si lo llevaban), hay cosas mas importantes sobre lo que que incidir como tu bien dices ,como por ejemplo los basculantes, horquillas y motores modernos, saludos, juan

Juanito, en el reglamento que te ha puesto Greeves no pone nada de eso, deja de sacar las cosas de quicio.
Ni purista ni anarquía, que ahora hasta estáis poniendo en duda el reglamento de toda la vida, y eso ya es para alucinar del todo.

Escrito originalmente por bet-ahorrando

no, digo que si se aplicara lo que alguno de vosotros quereis no correria ni el tato por diversas circunstancias, vamos a ver si te lo explico, según tu idea de aplicación del reglamento muchas de la sherpas fabricadas por algunos preparadores ( no digo nombres) no podrían correr porque los depositos que utilizan no son originales( mas finos y de fibra) , lo mismo digo con los asientos, por no hablar de los puentes de horquilla, carburadores, filtros no originales, , escapes que no se parecen en nada a los originales,etc.., lo mismo te digo de ossas, swm, fantics, aprilias que llevan depositos estilizados, incluida la mia querido greeves en mi montesa, si quieres ser purista me parece bien pero por ejemplo yo no tendría una 247 pre-72 con encendido electronico porque que yo sepa ninguna 247 de la epoca lo llevaba ( y no me digas que se puede justificar porque las ossas si lo llevaban), hay cosas mas importantes sobre lo que que incidir como tu bien dices ,como por ejemplo los basculantes, horquillas y motores modernos, saludos, juan
p.d por cierto yoyi tiene razón un forero de otro post, es incongruente que tengas ese pensamiento y luego saques esa foto de la 330 puma?????

Juan; mira esta foto. Dos Pumas, una cumple el reglamento actual (antiguo) y la otra no.
¿Diferencia? El puente de horquilla de GasGas.
Si me apuras y llevandolo al límite, el que el escape tenga un burejo en vez de dos bujerillos. Y llevandolas más al límite los amortiguadores son de acción combinada aire/muelle/aceite que no existian en la época.
En el resto ya me contarás en que no cumplen el reglamento actual que te he puesto arriba, los depositos de fibra SI existian en la época y lo de los colores es una preferencia (recomendación), no una prohibición.

Escrito originalmente por bet-ahorrando

p.d por cierto yoyi tiene razón un forero de otro post, es incongruente que tengas ese pensamiento y luego saques esa foto de la 330 puma?????

No es incongruente en absoluto, aquí demostráis que o no os habéis leido el reglamento o no entendéis nada por muy claras que se expliquen las cosas. Mi Cota 330 Puma cumple tanto el reglamento antiguo como el futuro. Otra cosa es que tenga una estética modernista, que no me cuesta nada en volver a cambiar con unos nuevos guardabarros rojos en lugar de blancos y un poco de pintura.

Escrito originalmente por Greeves

Juan; mira esta foto. Dos Pumas, una cumple el reglamento actual (antiguo) y la otra no.
¿Diferencia? El puente de horquilla de GasGas.
Si me apuras y llevandolo al límite, el que el escape tenga un burejo en vez de dos bujerillos. Y llevandolas más al límite los amortiguadores son de acción combinada aire/muelle/aceite que no existian en la época.
En el resto ya me contarás en que no cumplen el reglamento actual que te he puesto arriba, los depositos de fibra SI existian en la época y lo de los colores es una preferencia (recomendación), no una prohibición.

Totalmente de acuerdo con Greeves, que al menos sí se ha leido el reglamento. Los depósitos de fibra son réplica del original con la misma forma, y por tanto entiendo que sí son permitidos. 

pues nada javier que si me obligan el año que viene tendré que poner el original ( joder con el cambio de deposito voy a perder un 60% de prestaciones, macho es que es de risa) bueno contestame que va a pasar con esa cantidad inmensa de motos ( ossas, swm, fantic aprilias y bultacos) que supuestamente no llevan depositos originales? o con los puentes modernos que llevan las botellas mecanizadas para alojarlos? y así con todo, la gente se va a poner contenta……

Escrito originalmente por bet-ahorrando

bueno contestame que va a pasar con esa cantidad inmensa de motos ( ossas, swm, fantic aprilias y bultacos) que supuestamente no llevan depositos originales? o con los puentes modernos que llevan las botellas mecanizadas para alojarlos? y así con todo, la gente se va a poner contenta……

Pues lo mismo que haré yo en la 330, coger el depósito viejo y ponerlo, no cuesta nada. Lo de los puentes de horquilla ya es más complicado, pero cortar los anclajes originales de las Sherpa ya se veía una salvajada desde hace tiempo… y ahora mira, algo tendrán que inventar los preparadores a los que se les ocurrió la idea… Una modificación que no tiene vuelta atrás para mi opinión es demasiado arriesgado.

Escrito originalmente por bet-ahorrando

pues nada javier que si me obligan el año que viene tendré que poner el original ( joder con el cambio de deposito voy a perder un 60% de prestaciones, macho es que es de risa) bueno contestame que va a pasar con esa cantidad inmensa de motos ( ossas, swm, fantic aprilias y bultacos) que supuestamente no llevan depositos originales? o con los puentes modernos que llevan las botellas mecanizadas para alojarlos? y así con todo, la gente se va a poner contenta……

Juan no te lees nada de lo que escribo. :(:(:(
Llevo dando la tabarra con el tema mucho tiempo, pero por si no está claro mi opinión es: B)B)B)
LO MEJOR PARA EL TRIAL CLÁSICO ES DEJAR LAS COSAS COMO ESTÁN, QUE CADA CUAL HAGA LO QUE QUIERA CON SU MOTO, PERO HACIENDO COEFICIENTES SEGÚN LAS MODIFICACIONES TAL Y COMO SE HACE EN EL REGLAMENTO SOTOBIKE.
Pero entre un «todo vale» como tu planteas o un «reglamento», me quedo con el reglamento.

Vamos a ver, que estamos sacando los pies del tiesto…..
Art. 1 Motos admitidas
De forma general, y a efectos de consideración como motocicletas de trial clásicas para poder participar en la RFME Copa de España de Trial Clásicas, sólo se admitirán las motocicletas equipadas con frenos de tambor y suspensión trasera de dos amortiguadores, en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época (no podrán por tanto, equipar embrague hidráulico, refrigeración líquida, etc.).
En el caso de modelos especiales o prototipos, y a petición del Director de Carrera o Comisario Técnico, el participante deberá documentar pertinentemente (mediante fotos, artículos de prensa,?) su correspondencia con motos similares existentes en los años de producción establecidos. Estos modelos especiales o prototipos deberán equipar, igualmente, frenos de tambor y suspensión trasera de doble amortiguador.
Es competencia única del Director de Carrera la decisión sobre la admisión de cada motocicleta participante.
Por lo que se refiere a la inclusión en la categoría PRE-65, PRE-72 y PRE-80, la organización podrá rechazar su aceptación en el caso de que, durante las verificaciones técnicas, se observasen modificaciones importantes o el montaje de elementos de la motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores.
Art.


Lo que también es cierto es que hay mucha gente, por no decir todos, que hemos invertido un dinero en preparar nuestras motos para poder participar y nunca se nos dijo nada, ahora el tener que modificarlas de nuevo igual es imposible o muy costoso y no se puede o no se tienen las piezas que se quitaron.Creo que los abusos los tiene que valorar el director de carrera siempre tomando como partida el reglamento actual.
Se han visto fotos de motos de los años 70’s y/o primeros de los 80’s con monoamortiguador, admisión x laminas, motores cambiados de marca, engendros tipo JJCOBAS, etc…pero no he visto con amortiguador trasera mixta (aire/aceite). Que quiere decir esto que vale todo??que no vale nada???

Insisto no hay que sacar los pies del tiesto y ser más puristas que Castro.
 
YOYI por alusiones, El reglamento del Sotobike es eso, el reglamento del Sotobike, no el reglamento de la RFME al menos por ahora Por lo tanto el motor de esta moto no se dice que no valga y la expresión «postclasica» es una nueva palabrota que acaban de inventarse.En cuanto a lo del Gintonic pues si, tienes toda la razón volveré.
JAVIER lo de los dos güjeros del escape YA es hilar fino………QUE TÍO.

Escrito originalmente por JCALEYA

JAVIER lo de los dos güjeros del escape YA es hilar fino………QUE TÍO.

:lol: :lol::lol:  Por eso digo «llevandolo al límite», yo nunca echaria para atrás un escape de esos ni me parecria bien que se hiciera (y conste que el de mi moto lleva el original de dos bujerillos).

He dado mi opinión en otro post sobre este mismo tema: el reglamento ha de ser preciso para evitar interpretaciones y ambigüedades. Y desde luego redactarse a conciencia. El ejemplo tan simple como un puente de horquilla que indica Greeves,  pone de manifiesto la pésima redacción del reglamento:
«Tanto la suspensión delantera como la trasera deben ser las absolutamente originales en el tema de anclajes» (art 2)
Significa que tienen que ser absolutamente originales, incluso en el tema de anclajes, o únicamente en el tema de anclajes. Ambigüo y además, impreciso: ¿se considera el puente de horquilla un anclaje? ¿Que se entiende por anclaje de la suspensión, el anclaje de barras o el del guardabarros … o ambos?

Muchas interpretaciones diferentes posibles por lo pésimo del reglamento y en un tema bien simple.
Otro ejemplo: La 242 de la foto, con motor 307 al menos (modelo ya monoshock),  el reglamento la consideraría como NO reglamentaria en base al art 1: modificación de importancia y no documentada en la época (de hecho irrealizable, pues ese motor no existía cuando las montesas llevaban 2 amortigüadores). Otra cosa es que entrase en una categoría de PROTOS (opinión generalizada y no existente en 2012-RFME) en donde valga todo con el límite de bischock, tambor y aire. 
Si queremos simplificar tanto como lo que algún forero apunta: «2 amortiguadores, tambores y motor de aire» (no es el reglamento actual, conste), pienso que se acabarían viendo aberraciones como Shercos de 68Kg refrigeradas por aire (fácil sobre el cilindro original) , 2 amortigüadores sobre su chasis monoshock original y tambores adaptados de cualquier rueda. ¿Es ese el espíritu del trial de clásicas?
Saludos
 
 
 

Hola Juanjo,
El anclaje de la suspensión son las tijas, los del guardabarros son los que se han cortado en este caso.
La moto sin anclaje de suspensión no funciona, sin anclaje de guardabarros si, esta entiendo que es  la diferencia.
Joan.
 

Gracias jtc,
obviamente así lo entendía, pero lo que quería es resaltar la ambigüedad, imprecisión y en general lo mal escrito que está.
Finalmente ¿cómo categorizas el puente de horquilla, como «anclaje» o no? Si es anclaje, no se puede modificar. Si no lo es , SI se puede modificar, salvo que (art1) sea considerada una «reforma de importancia»…. osea, SI o NO según interprete el director de carrera: Un domingo se admite eel puente de horquilla en Madrid y el domingo siguiente no se admite en Guadalajara y ambas decisiones tomadas en base AL MISMO reglamento RFME-2012.
Es decir, se puede admitir o no en base a interpretaciones diferentes que la ambigüedad del reglamento está permitiendo.
Con ello, quería poner de manifiesto lo ambigüo e impreciso: todo lo contrario de lo que debe ser cualquier reglamento o normativa técnica.
Un saludo

Repetido por gnomo informático

No era tan dificil aplicar el antiguo reglamento:

Esto es un puente de horquilla de Gas Gas en una Bultaco aqui en Segovia, en Murcia, en Lugo, en Burgos, en Badajoz e incluso en Lepe.   No cumplian.

Esto es un puente de horquilla de Bultaco tal y como se fabricaban en la época y disponibles nuevos en varias tiendas españolas, inglesas, francesas…   Si cumplian pero curiosamente nadie los usa.

Pues como se trata de no ser extremistas y de evitar excluír, y como parece que el reglamento o su aplicación van por detrás de la realidad del trial de clásicas, yo permitiría esa modificación en las horquillas de las sherpa. En en nuevo reglamento recomendaría no hacerla, pero no impediría correr a ninguna, ni la obligaría a ir a «open» por tener esa modificación, más que nada por lo difícil de revertir el invento, que además se ha permitido durante años. Sería una de las excepciones. Un saludo.
 
Edito para añadir que la sherpa del video de cota200 lleva uno de esos soportes.

Aquí el principal problema es muchos se han saltado el reglamento sin más, tomándoselo a pitorreo, a veces voluntariamente y a veces involuntariamente porque también es cierto que algunos preparadores hacen lo que quieren aunque no se lo hayas pedido.
Así la escalada de cosas que no permite el reglamento ha ido en aumento, y claro ahora ha llegado a un límite que hay que poner punto y en algún caso marcha atrás. Pero quienes se han saltado el reglamento a sabiendas no pueden ahora quejarse porque ellos mismos no han respetado el reglamento que había. Con más honestidad esto no habría pasado y ahora quienes han jugado más limpio y no se han saltado el reglamento no pueden ser los que salgan perjudicados, porque en todo momento han respetado las normas, que por cierto son para cumplirlas.

Escrito originalmente por Greeves

No era tan dificil aplicar el antiguo reglamento:

Esto es un puente de horquilla de Gas Gas en una Bultaco aqui en Segovia, en Murcia, en Lugo, en Burgos, en Badajoz e incluso en Lepe.   No cumplian.

Esto es un puente de horquilla de Bultaco tal y como se fabricaban en la época y disponibles nuevos en varias tiendas españolas, inglesas, francesas…   Si cumplian pero curiosamente nadie los usa.

Pues tienes toda la razón, y además acoplando la pieza que se fabricaba en la época no hacía falta cortar ni manipular las botellas de horquilla, aunque hasta eso tiene marcha atrás rellenando con aluminio, resoldando los anclajes o montando unas piezas replica de las originales. Aquí se demuestra que se han echo cosas que no se deberían haber hecho.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Aquí el principal problema es muchos se han saltado el reglamento sin más, tomándoselo a pitorreo, a veces voluntariamente y a veces involuntariamente porque también es cierto que algunos preparadores hacen lo que quieren aunque no se lo hayas pedido.
Así la escalada de cosas que no permite el reglamento ha ido en aumento, y claro ahora ha llegado a un límite que hay que poner punto y en algún caso marcha atrás. Pero quienes se han saltado el reglamento a sabiendas no pueden ahora quejarse porque ellos mismos no han respetado el reglamento que había. Con más honestidad esto no habría pasado y ahora quienes han jugado más limpio y no se han saltado el reglamento no pueden ser los que salgan perjudicados, porque en todo momento han respetado las normas, que por cierto son para cumplirlas.

Ya, pero como en este punto el reglamento actual no es claro al 100 por 100, pues me parece una burrada obligar a «deshacer» esa modificación, por cara, complicada y porque es una de esas cosas que sí excluirían a algunos pilotos sin necesidad. Un saludo.

Escrito originalmente por Sherpagorri

yo permitiría esa modificación en las horquillas de las sherpa.

Este es el gran problema Aitor, el YO permitiria, el YO dejaria, totalmente subjetivo y para gustos los colores. Un trialero, una opinión diferente.
¿Porqué no permitir las lantas tubeless en las pre entonces, preguntarán unos? ¿Porqué no el cambio de depósitos, dirán otros? ¿Porqué no se deja eliminar los asientos? ¿Porqué no puedo poner un Mikuni en una pre65 si en Inglaterra y Francia si que dejan? ¿Porqué no puedo poner un motor de Ossa 350 en una pre72 si también es un motor clásico y se le parece mucho? ¿Porqué no puedo poner una horquilla de Fantic moderna en una 240? ¿Porqué no puedo….? El tema no tiene limite.
Ya hay un reglamento, pues que se cumpla primero y luego hablamos de modificarlo o adaptarlo. PERO sin dejar fuera a nadie como va a hacer el Sotobike en su trofeo.
No se cumplia y era facilisimo de interpretar.
¿El nuevo de la RFME se va a hacer cumplir? Ya te adelanto que en muchos triales pasará como ahora, nadie dirá nada.
¿El del Sotobike se va a hacer cumplir? Se intentará ya que solo vale para su trofeo y no se mandará a ninguna moto a casa.

Escrito originalmente por Greeves

No se cumplia y era facilisimo de interpretar.

No me parece que fuese tan fácil de interpretar y como muestra el ejemplo  del puente de horquilla.
¿Por que no sirve? ¿En base a que artículo? Se me ocurre:
1.- ¿se considera anclaje y por tanto se exige que sea el original (art2)?
2.- ¿Se considera reforma de importancia (art1) y por tanto sólo sirven las documentadas y realizadas de facto en la época?
Si es lo segundo , el considerar algo o no como «reforma de importancia» es subjetivo e interpretable. un director de carrera podría considerarlo importante y otro considerarlo como modificación menor (de hecho no mejora el comportamiento de la suspensión, tan sólo da rigidez a la dirección para evitar torsiones).
Ahí voy, sin pronunciarme acerca de si debe o no debe permitirse, en lo que sí me pronuncio es en que debe quedar perfectamente claro en el reglamento, y en el actual, para mí, no queda claro y eso sólo puede dar lugar a polémica, como he hecho se demuestra en este hilo.
Saludos.

Escrito originalmente por Greeves

Escrito originalmente por Sherpagorri

yo permitiría esa modificación en las horquillas de las sherpa.

Este es el gran problema Aitor, el YO permitiria, el YO dejaria, totalmente subjetivo y para gustos los colores. Un trialero, una opinión diferente.
¿Porqué no permitir las lantas tubeless en las pre entonces, preguntarán unos? ¿Porqué no el cambio de depósitos, dirán otros? ¿Porqué no se deja eliminar los asientos? ¿Porqué no puedo poner un Mikuni en una pre65 si en Inglaterra y Francia si que dejan? ¿Porqué no puedo poner un motor de Ossa 350 en una pre72 si también es un motor clásico y se le parece mucho? ¿Porqué no puedo poner una horquilla de Fantic moderna en una 240? ¿Porqué no puedo….? El tema no tiene limite.
Ya hay un reglamento, pues que se cumpla primero y luego hablamos de modificarlo o adaptarlo. PERO sin dejar fuera a nadie como va a hacer el Sotobike en su trofeo.
No se cumplia y era facilisimo de interpretar.
¿El nuevo de la RFME se va a hacer cumplir? Ya te adelanto que en muchos triales pasará como ahora, nadie dirá nada.
¿El del Sotobike se va a hacer cumplir? Se intentará ya que solo vale para su trofeo y no se mandará a ninguna moto a casa.

Javier, el reglamento no tiene que dejar lugar a dudas ni a interpretaciones. Cuando digo que yo permitiría, me refiero a que lo haría constar en un nuevo reglamento si dependiese de mí su redacción. Es que es justo una modificación que afecta a muchas motos, difícil de corregir y que además con el reglamento actual sería discutible que sea ilegal.
No creo que los que la llevan en sus motos cometan ninguna irregularidad con el reglamento actual en la mano (ese reglamento que es ambiguo y dificil de interpretar)y por eso digo que en este caso permitiría esa modificación, como caso excepcional y escrita en el reglamento. Un saludo.

Os contesto a los dos; Juanjo y Aitor:
Art. 1 Motos admitidas
De forma general, y a efectos de consideración como motocicletas de trial clásicas para poder participar en la RFME Copa de España de Trial Clásicas, sólo se admitirán las motocicletas equipadas con frenos de tambor y suspensión trasera de dos amortiguadores, en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época (no podrán por tanto, equipar embrague hidráulico, refrigeración líquida, etc.).
Esto para las motos POST 80; un motor completo, una horquilla completa o un puente de horquilla de Gas Gas es una modificación sustancial que no podia hacerse en la época porque esos componentes NO existian.
En el caso de modelos especiales o prototipos, y a petición del Director de Carrera o Comisario Técnico, el participante deberá documentar pertinentemente (mediante fotos, artículos de prensa,?) su correspondencia con motos similares existentes en los años de producción establecidos. Estos modelos especiales o prototipos deberán equipar, igualmente, frenos de tambor y suspensión trasera de doble amortiguador.
Que yo sepa las motos modificadas NO son prototipos de la época, son motos de serie que su dueño ha modificado. Una cosa es correr con una JJCobas y otra muy diferente es HACERSE una JJCobas.
Por lo que se refiere a la inclusión en la categoría [font=Arial][font=Arial]PRE-65, [/font][/font]PRE-72 y PRE-80, la organización podrá rechazar su aceptación en el caso de que, durante las verificaciones técnicas, se observasen modificaciones importantes o el montaje de elementos de motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores.
Para las motos pre65, pre72 y pre80 está más claro que el agua. La Gas Gas es un modelo fabricado en años posteriores y no se donde está la duda, ambiguedad o la dificultad de interpretación en este punto concreto. Un motor de Ossa 350 pertenece a un modelo fabricado en años posteriores; etc. etc. etc.
A ver, voy a repetirlo a ver si es que yo no me entero:
montaje de elementos de motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores[/color»>
motocicletas en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época[/b][/color»>

Casi la totalidad de los que practicamos trial clásico lo hemos hecho en la misma época en la que se hacían este tipo de motos, por eso los que lo hacemos ahora somos creciditos y si nos gusta es por tan buenos recuerdos que guardamos, las gloriosas marcas españolas, las zonas al alcance de todos (hacías la misma zona que tus ídolos, pero poniendo 100 pies) y esas cosas. Por eso creo que cambiamos las motos poco, por lo menos los que nos consideramos descritos en este mismo párrafo.
Estoy totalmente de acuerdo en que hay que poner un reglamento, he visto una Honda 4RT con un cilindro refrigerado por aire y con dos amortiguadores atrás, y creo que eso no tendría que valer (es mentira pero esa podría valer, y conozco un reconocido mecánico que me dijo que no es ni difícil ni caro hacerlo, pero que sería una aberración).
Afortunadamente nadie se ¿atrevería? a llevar algo así a un trial clásico, pero según mi buen y queridísimo amigo Juan si que se puede, espero que nadie de los que intervenimos aquí, incluido mi amigo Juan, lo haga.
No me parece mal mejorar las motos con piezas actuales, por poner un ejemplo la Cota 247 que ganó en Pobalduras tenía el embrague y el resto de la transmisión primaria de una Cota 309 (me lo contó el piloto, por eso llevaba una corona tan grande), pero no me parece mal, al fin y al cabo es un embrague que podría hacerse igual en la época.
Tampoco me parece mal poner amortiguadores de corte moderno, son sumámente parecidos a los de la época, afinar los motores al gusto personal de cada uno, hacer ligeros cambios en la geometría de los chasis, etc,
Pero me parece mal cambiar tanto la moto que cueste reconocerla, y para no hacer eso hace falta un reglamento.
Aun así, hasta ahora, todos los que participamos en triales clásicos más o menos cumplimos el reglamento, pero no conviene quitarlo y dar pie a correr con una 4RT con un cilindro refirgerado por aire, dos tambores y dos amortiguadores.
No tanto ni tan calvo.
 

Greeves, no veas mal tono en absoluto en mis posts. Sencillamente, una vez abierto el melón del reglamento y una vez leido el mismo, la impresión que me da es la que ya he dicho de imprecisión y ambigüedad en muchos puntos.
Por tu respuesta, deduzco que el caso del puente se entiende como «modificación sustancial – art 1» y por tanto sólo pueden utilizarse modificaciones realizadas de facto en la época, como el segundo de los puentes que pusiste en la foto. Me parece aceptable, pero no inapelable en base al propio reglamento. Eso es únicamente lo que quería destacar. 
Lo que sea «modificación sustancial» y lo que «no lo sea» debería especificarse con más precisión. Los ejemplos que cita el propio reglamento son evidentes modificaciones sustanciales (accionamiento hidráulico, ref líquida), pero hay 200 cosas más …
Por supuesto, se trata de integrar y no de excluir. Otra cosa que estaría bien es que , al menos a nivel nacional, los reglamentos de las distintas federaciones fuesen idénticos, lo que facilitaría las cosas a los pilotos, pero eso es un tema de mayor alcance y que enlaza con la proliferación de reglamentos autonómicos diferentes en múltiples disciplinas técnicas sin que obedezca a criterio práctico ni necesario alguno: construcción, aguas, climatización, homologaciones de industria, etc etc ….
Saludos.

greeves ha dicho:
Aitor, tu siempre has defendido un endurecimiento del reglamento, y yo he defendido que se nos quedaramos como estabamos que habia buen rollo y lo pasabamos bien, y que a casi nadie nos importaba las motos con las que corrian los demás. 
[/color][/u»>[/u]
Coincido con javier en esto al 100%

Escrito originalmente por Juanjo-SrB

Greeves, no veas mal tono en absoluto en mis posts.

Ni mucho menos Juanjo, ni en los tuyos ni en los de Aitor ni ultimamente veo mal tono en los post de nadie. Espero que tu tampoco veas mal rollo en mis posts porque tampoco lo hay !!! Si a alguien se lo parece; mis disculpas, no se expresarme de otro modo.
Yo hago trial clásico para pasarlo bien, ya tuve que escuhar aquello de que claro, corres con una Puma etc. etc. Un año la usé; demasiada jaca para un piloto de 50 tacos que monta solo de vez en cuando.
Me pasé a amarillos por dos leches gloriosas que me pegué en verdes y también tuve que escuchar que es que lo hacia para ganar triales etc. etc. He corrido dos años con la James ligera y la Cota 247 pre72 mas original que puedas encontrar en los paddocks españoles, y las jilipolleces que he tenido que oir acerca de mis motos estos dos años han sido memorables, y todo eso habiendo motos con motores modernos etc. etc. etc.
No me importa que Juan use su engendro, tampoco me importa correr con moto original en pre72 y que otros lo hagan con una Puma, no me importan los puentes de horquilla ni siquiera me importa ver una Sherpa con motor de 4 tiempos. Si sus dueños lo disfrutan, pues para eso estamos metidos en esto de las clásicas; para pasarlo bien.
Han sido otros los que han llorado por un reglamento mas estricto. Han sido otros los que han puesto a parir las motos de los demás. Pues bien; ya lo habeis conseguido, el reglamento antiguo que tanto nos gustaba saltarnos ya es historia, y la verdad es una tonteria por mi parte seguir hablando de él. A partir de ahora a ver lo que nos depara el nuevo reglamento y a hacerlo cumplir.
Ahora que cada cual apechuge y defienda lo suyo. Mis motos son originales :P

Pero vamos a ver, no me puedo creer que algunos seáis tan inocentes… 
Viendo como en cada trial de clásicas las «preparaciones dudosas» iban en aumento, que si horquillas de Gas Gas, que si tijas y manillares Fat Bar, que si motores o chasis de modelos de años posteriores, que si basculantes de motos posteriores, que si llantas modernas y ahora de nervio central de GG 2011, que si depósitos que nunca existieron… 
De verdad pensábais que quienes se curran esto del trial de clásicas año tras año, quienes se lo han estado trabajando desde hace ya más de una década, llámense Moto Club tal, delegado de clásicas cual, organizador de los 2 Días de Pascual, ¿se iban a quedar tan tranquilos de brazos cruzados viendo como el trial de clásicas iba degenerando cada vez más en otra cosa?
Bravo por el MC Sotobike por poner un reglamento lógico en el que han buscado una solución para que nadie se quede fuera pero también para que no sean perjudicados quienes sí han respetado el reglamento que había y bravo por quienes preparen un nuevo reglamento que sirva para mantener el trial de clásicas como se creó y como debe seguir siendo y no acabe degenerando en otra cosa.
Todas las protestas sobre que preparaciones valen o no valen son lógicas dentro de unos límites, los límites de lo que al menos marcaba el antiguo (o actual) reglamento, porque todo el que se haya soprepasado de esos límites sabía a lo que se exponía y si de verdad no se imaginaba que antes o después se terminaría tanta oleada de cosas anti-clásicas, repito que ha pecado de ser demasiado inocente.

Lo que no logro entender es como la RFME dedica o va a dedicar tiempo a elaborar un reglamento técnico diferente al existente y que por lo que parece NUNCA se ha cumplido, ¿no sería mejory más facil hacer cumplir el actual?
En el reglamento actual están prohibidas las cosas que más desentonan, motores de agua modificados o basculantes modernos y mejoras semejantes, con lo que si se hubiese sido más exigente en su aplicación no se habría llegado a esto.Recuerdo que con los carburadores  en las categorías Pre hace 3 años se pusieron estrictos y todo el mundo que los llevaba los cambió sin problema.
Lo que tampoco logro entender es que haya el revuelo que hay con el posible reglamento técnico y nadie se queje del calendario de las pruebas de la Copa de España, en las que son los clubs los que salvan las pruebasa la RFME,  y que en Formentera no se llegasen a 20 pilotos, para mi eso es más importante, sin triales no podrán aplicar ningún reglamento.
Somos bastantes los que este año no hemos sacado la licencia nacional, a un precio desorbitado en comparación de las autonómicas, y parece que eso no les importa.
 

Escrito originalmente por Greeves

Os contesto a los dos; Juanjo y Aitor:
Art. 1 Motos admitidas
De forma general, y a efectos de consideración como motocicletas de trial clásicas para poder participar en la RFME Copa de España de Trial Clásicas, sólo se admitirán las motocicletas equipadas con frenos de tambor y suspensión trasera de dos amortiguadores, en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época (no podrán por tanto, equipar embrague hidráulico, refrigeración líquida, etc.).
Esto para las motos POST 80; un motor completo, una horquilla completa o un puente de horquilla de Gas Gas es una modificación sustancial que no podia hacerse en la época porque esos componentes NO existian.
En el caso de modelos especiales o prototipos, y a petición del Director de Carrera o Comisario Técnico, el participante deberá documentar pertinentemente (mediante fotos, artículos de prensa,?) su correspondencia con motos similares existentes en los años de producción establecidos. Estos modelos especiales o prototipos deberán equipar, igualmente, frenos de tambor y suspensión trasera de doble amortiguador.
Que yo sepa las motos modificadas NO son prototipos de la época, son motos de serie que su dueño ha modificado. Una cosa es correr con una JJCobas y otra muy diferente es HACERSE una JJCobas.
Por lo que se refiere a la inclusión en la categoría [font=Arial][font=Arial]PRE-65, [/font][/font]PRE-72 y PRE-80, la organización podrá rechazar su aceptación en el caso de que, durante las verificaciones técnicas, se observasen modificaciones importantes o el montaje de elementos de motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores.
Para las motos pre65, pre72 y pre80 está más claro que el agua. La Gas Gas es un modelo fabricado en años posteriores y no se donde está la duda, ambiguedad o la dificultad de interpretación en este punto concreto. Un motor de Ossa 350 pertenece a un modelo fabricado en años posteriores; etc. etc. etc.
A ver, voy a repetirlo a ver si es que yo no me entero:
montaje de elementos de motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores[/color»>
motocicletas en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época[/b][/color»>

Te equivocas, yo nunca he defendido un endurecimiento del reglamento, he defendido y defiendo un reglamento claro y bien redactado, nada más. No entiendo qué quieres decir con eso de «lo que habéis conseguido». Ni sé quiénes somos ni qué hemos conseguido, ni nadie quiere fastidiar a nadie que yo sepa.
Y había buen rollo antes y creo que lo hay ahora (en las carreras) . Sólo estamos comentando, entre todos, asuntos del reglamento que se podrían mejorar y que se prestan a confusión para evitar polémicas en el futuro, pero nadie ha roto nada ni se han tirado motos al río. Pero vamos, que no pertenezco a ningún grupo de opinión y tampoco me considero nada purista.
Y volviendo al tema de los puentes, veo que lo de «modificación sustancial» no es preciso. ¿Cambiar el color es modificación sustancial?. En este caso el reglamento debería decir, por ejemplo: Los soportes del guardabarros delantero deberán ser los originales. Asi estaría claro, hasta ahora no. Si haces la modificación del soporte y en lugar de usar una pieza de gasgas te haces tú mismo un soporte de dural y unas abrazaderas ¿entonces sí vale?.
Por supuesto que yo digo lo que me parece bien a mí, como es lógico, y no es que pretenda que algunas cosas valgan y otras no porque me da la gana, pero me parece injusto obligar a corregir una modificación que no tengo claro que sea ilegal, que no hay quien arregle, que afecta a muchas motos y que hasta ahora no ha generado problemas. Lo mismo que consideraría justo que se mande una moto a «open» si tiene una modificación claramente fuera del reglamento. 
Un abrazo.
 
Lo
 
 

Escrito originalmente por Sherpagorri

Escrito originalmente por Greeves

Os contesto a los dos; Juanjo y Aitor:
Art. 1 Motos admitidas
De forma general, y a efectos de consideración como motocicletas de trial clásicas para poder participar en la RFME Copa de España de Trial Clásicas, sólo se admitirán las motocicletas equipadas con frenos de tambor y suspensión trasera de dos amortiguadores, en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época (no podrán por tanto, equipar embrague hidráulico, refrigeración líquida, etc.).
Esto para las motos POST 80; un motor completo, una horquilla completa o un puente de horquilla de Gas Gas es una modificación sustancial que no podia hacerse en la época porque esos componentes NO existian.
En el caso de modelos especiales o prototipos, y a petición del Director de Carrera o Comisario Técnico, el participante deberá documentar pertinentemente (mediante fotos, artículos de prensa,?) su correspondencia con motos similares existentes en los años de producción establecidos. Estos modelos especiales o prototipos deberán equipar, igualmente, frenos de tambor y suspensión trasera de doble amortiguador.
Que yo sepa las motos modificadas NO son prototipos de la época, son motos de serie que su dueño ha modificado. Una cosa es correr con una JJCobas y otra muy diferente es HACERSE una JJCobas.
Por lo que se refiere a la inclusión en la categoría [font=Arial][font=Arial]PRE-65, [/font][/font]PRE-72 y PRE-80, la organización podrá rechazar su aceptación en el caso de que, durante las verificaciones técnicas, se observasen modificaciones importantes o el montaje de elementos de motocicleta pertenecientes a modelos fabricados en años posteriores.
Para las motos pre65, pre72 y pre80 está más claro que el agua. La Gas Gas es un modelo fabricado en años posteriores y no se donde está la duda, ambiguedad o la dificultad de interpretación en este punto concreto. Un motor de Ossa 350 pertenece a un modelo fabricado en años posteriores; etc. etc. etc.
A ver, voy a repetirlo a ver si es que yo no me entero:
[color=#333333][u][b]motocicletas en las que no se hayan hecho modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos en su época[/u][/b][/color»>

Te equivocas, yo nunca he defendido un endurecimiento del reglamento, he defendido y defiendo un reglamento claro y bien redactado, nada más. No entiendo qué quieres decir con eso de «lo que habéis conseguido». Ni sé quiénes somos ni qué hemos conseguido, ni nadie quiere fastidiar a nadie que yo sepa.
Y había buen rollo antes y creo que lo hay ahora (en las carreras) . Sólo estamos comentando, entre todos, asuntos del reglamento que se podrían mejorar y que se prestan a confusión para evitar polémicas en el futuro, pero nadie ha roto nada ni se han tirado motos al río. Pero vamos, que no pertenezco a ningún grupo de opinión y tampoco me considero nada purista.
Y volviendo al tema de los puentes, veo que lo de «modificación sustancial» no es preciso. ¿Cambiar el color es modificación sustancial?. En este caso el reglamento debería decir, por ejemplo: Los soportes del guardabarros delantero deberán ser los originales. Asi estaría claro, hasta ahora no. Si haces la modificación del soporte y en lugar de usar una pieza de gasgas te haces tú mismo un soporte de dural y unas abrazaderas ¿entonces sí vale?.
Por supuesto que yo digo lo que me parece bien a mí, como es lógico, y no es que pretenda que algunas cosas valgan y otras no porque me da la gana, pero me parece injusto obligar a corregir una modificación que no tengo claro que sea ilegal, que no hay quien arregle, que afecta a muchas motos y que hasta ahora no ha generado problemas. Lo mismo que consideraría justo que se mande una moto a «open» si tiene una modificación claramente fuera del reglamento. 
Un abrazo.
 
Lo
 
 

HABRÁ OPEN ???
 
Una 348, chasis de 349 1ª serie, Renthal, Dellorto PHBH, NJB, horquillas de Sherpa 199. Dónde encaja????

Escrito originalmente por 348MR

 
 

 

SI HAY OPEN, CASI TODO RESUELTO…

Si hay open y te apuntas a open, estupendo. Pero si alguien se apunta a pre 72 y le mandan a open, poca gracia le va a hacer.
 Un saludo.

No me importa que Juan use su engendro, tampoco me importa correr con moto original en pre72 y que otros lo hagan con una Puma, no me importan los puentes de horquilla ni siquiera me importa ver una Sherpa con motor de 4 tiempos. Si sus dueños lo disfrutan, pues para eso estamos metidos en esto de las clásicas; para pasarlo bien.
 
Correcto, no hagamos clasificaciones, premios, categorias, y que puedan correr tambien las modernas, porque si se trata de pasarlo bien, no entiendo de que coño estamos discutiendo.
 
Y por cierto, de que reglamento estamos hablando, de la  Española, si se han cargado el campeonato y a nadie le interesa, y no ha sido el reglamento el culpable
 Las Autonomicas, que yo sepa nunca se ha regulado gran cosa.
El de Sotobike?
Habria que saber de cual estais hablando.
 
Lo que no entiendo es porque si solo se trata de pasarlo bien, hay gente que se gasta un paston en poner una moto con unas prestaciones que ni las motos de fabrica de la epoca podian soñar, supongo que sera para no pasarlo mal en las interzonas….

Este es el reglamento para las pruebas de Sotobike
 
NORMATIVA TÉCNICA de adjudicación de COEFICIENTES
[font=Calibri][font=Calibri][/font][/font]

previamente por la organización en caso de duda o error.
 
Me parece que es de lo mas logico, y ademas ni te vas a quedar fuera, porque iras a la categoria open, y como solo vamos a pasarlo bien, que mas da donde te manden y una pre 72 correra con otra en igualdad de condiciones.

Escrito originalmente por LALLOREA

Este es el reglamento para las pruebas de Sotobike
 
NORMATIVA TÉCNICA de adjudicación de COEFICIENTES
 

con esta normativa y al aplicar coeficientes a las puntuaciones, lo que

intentamos es, de una manera sencilla y práctica, el que las motocicletas de

cada categoría sean lo más similares posibles en prestaciones. Pero también

hemos tratado de afectar lo menos posible a las modificaciones que de

hecho ya se realizan en las carreras de clásicas.

Art. 1 Motos admitidas

De forma general, y a efectos de consideración como motocicletas de trial

Clásicas

 

[font=Times New Roman]se admitirán las motocicletas equipadas con frenos de tambor y[/font]

suspensión trasera de dos amortiguadores, en las que no se hayan hecho

 

modificaciones sustanciales con respecto a los modelos de serie producidos

 

en su época (no podrán por tanto, equipar embrague hidráulico,

 

refrigeración líquida, etc.) para todas las categorías, excepto para

 

Postclásicas

 

[font=Times New Roman]que serán motocicletas con refrigeración por aire, pero no[/font]

deberán cumplir las limitaciones de frenos de tambor y suspensión trasera

 

de dos amortiguadores. La categoría

 

[font=Times New Roman][font=Times New Roman]Open [/font][/font][font=Times New Roman][/font]

[font=Times New Roman]estará compuesta por[/font]

motocicletas que siendo clásicas lleven algún componente de otras

 

motocicletas posteriores a la época de final de clásicas (aprox. 1985) pero

 

manteniendo los frenos de tambor y suspensión trasera de dos

 

amortiguadores.

 

Es competencia única del Director de Carrera, o del Comisario Técnico en

 

su defecto, la decisión sobre la admisión de cada motocicleta participante

 

en su categoría.

 

Las características más específicas de las motocicletas a incluir en cada

 

categoría se determinan en esta Normativa en base a su definición en los

 

siguientes apartados técnicos:

 

-Chasis y basculante (horquilla posterior)

 

-Motor

 

-Carburadores

 

-Horquilla delantera y Tijas

 

-Ruedas y neumáticos

 

Por lo que se refiere a la inclusión en cada categoría

 

 

 

[font=Times New Roman](Pre65, Pre72, Pre80,[/font]

Post80, Open y Postclásica)

 

 

 

[font=Times New Roman], la organización podrá rechazar su aceptación[/font]

en el caso de que, durante las verificaciones técnicas se observasen

 

modificaciones o el montaje de elementos de la motocicleta pertenecientes

 

a modelos fabricados en años posteriores y especificados en esta

 

Normativa, lo que supondrá la inclusión en la categoría a la que

 

pertenezcan los elementos modificados. (Por ejemplo, una motocicleta

 

Pre72 que monte un carburador de la categoría Pre80, se incluirá dicha

 

motocicleta en Pre80. Y así sucesivamente con otras modificaciones).

 

Todo lo que no esté específicamente indicado en esta Normativa quedará

 

libre en su utilización.

 

 

Art. 2 Chasis y basculante

Tanto el chasis como el basculante de la motocicleta serán originales de la

época en cuanto al material de su composición. Por tanto no se permitirán

basculantes de aluminio en categorías anteriores a Post80, y si el basculante

es moderno se incluirá en la categoría Open.

Se permitirán modificaciones a nivel de geometría, o recortes de subchasis

trasero, pero no se podrán interrumpir o cortar los chasis bajo el motor en

Pre65 y Pre72.

Se permiten las modificaciones de las estriberas, al igual que su fijación al

chasis.

Art. 3 Motor

Los motores mantendrán su diseño y aspecto exterior original (cilindros y

tapas de cárteres), siendo el mismo montado en el modelo de motocicleta

de trial de esa época.

Los motores pertenecientes a modelos posteriores determinarán el cambio

de categoría. (Por ejemplo, los motores de Aprilia posteriores a la TX 300 –

parte inferior de Climber- determinará el paso a Open, al igual que los

motores de Fantic posteriores al de la 300 -motores de 303, 305, etc.-).

No se admitirá admisión por láminas en las categoría Pre65 y Pre72.

Art. 4 Carburadores

Los carburadores deberán ser los utilizados por motocicletas de trial en la

época de cada categoría.

Así las Pre65 montarán carburadores Amal MKI sin tirador de aire, o

modelos anteriores al 65 tipo Villier ingleses, etc.

En Pre72 se podrán utilizar además los Irz, los Amal MK I con tirador de

aire y los DellOrto VH.

En Pre80 se utilizarán los Amal MKII (cubeta cuadrada), Bing, DellOrto

PHBH, etc. y los Mikuni y Keihin de la época para las motos japonesas.

Para Post80 se podrán montar DellOrto PHBL, Mikuni, etc.

Art. 5 Horquilla delantera y Tijas

Las horquillas y las tijas de sujeción de las botellas delanteras, tanto la

superior como la inferior, deberán ser los diseños originales de la época.

De este modo, en Pre65 las horquillas serán de diseño pre65 y de eje

centrado. Las horquillas Marzocchi llevarán un solo tornillo de fijación

inferior para las motocicletas Pre80, etc.

Todas las horquillas de modelos posteriores a las utilizadas por motos

clásicas, se incluirán en la categoría Open.

No se permitirán botellas de mayor diámetro que 38 mm. en motos

clásicas.

Respecto a las tijas, en Pre65 deberán tener ambas un sólo tornillo de

sujeción a cada barra o ninguno en las tijas superiores más antiguas. En las

Bultaco Pre72 no se podrán montar tijas inferiores de modelos más

modernos de Bultaco

Art. 6 Ruedas y neumáticos

Las ruedas se mantendrán en cuanto a aspecto y materiales, con los

componentes de la época. Así pues los tambores de freno serán los

originales de cada época.

En las categorías Pre65, Pre72 y Pre80, los neumáticos llevarán cámara

(incluso los tubeless) e irán fijados a las llantas con mordazas o papillones.

Art. 7 Modificaciones

No obstante todo lo anterior, cualquier modificación respecto a las

especificaciones de esta Normativa Técnica, podría ser aprobada

previamente por la organización en caso de duda o error.
 
Me parece que es de lo mas logico, y ademas ni te vas a quedar fuera, porque iras a la categoria open, y como solo vamos a pasarlo bien, que mas da donde te manden y una pre 72 correra con otra en igualdad de condiciones.

 

Entonces Una 348, chasis de 349 1ª serie, Renthal, Dellorto PHBH, NJB, horquillas de Sherpa 199.
ES PRE 80 SEGURO. 
ES LÓGICO!!!

Escrito originalmente por chavacampo

Lo que no logro entender es como la RFME dedica o va a dedicar tiempo a elaborar un reglamento técnico diferente al existente y que por lo que parece NUNCA se ha cumplido, ¿no sería mejory más facil hacer cumplir el actual?
En el reglamento actual están prohibidas las cosas que más desentonan, motores de agua modificados o basculantes modernos y mejoras semejantes, con lo que si se hubiese sido más exigente en su aplicación no se habría llegado a esto.Recuerdo que con los carburadores  en las categorías Pre hace 3 años se pusieron estrictos y todo el mundo que los llevaba los cambió sin problema.
Lo que tampoco logro entender es que haya el revuelo que hay con el posible reglamento técnico y nadie se queje del calendario de las pruebas de la Copa de España, en las que son los clubs los que salvan las pruebasa la RFME,  y que en Formentera no se llegasen a 20 pilotos, para mi eso es más importante, sin triales no podrán aplicar ningún reglamento.
Somos bastantes los que este año no hemos sacado la licencia nacional, a un precio desorbitado en comparación de las autonómicas, y parece que eso no les importa.
 

Chava,este es el problema de verdad, las federaciones, con la Española al frente. Les importa un carajo el trial y el de Clásicas más.
Resulta que correr en  Cataluña se puede hacer con la licencia Catalana,Valenciana y Aragonesa los demás no pueden, pero en cambio en algunas pruebas de Madrid se puede correr con cualquier licencia autonómica……..hasta donde es todo esto legal, excluir y/o incluir a antojo.
Por eso no veo que el mayor problema sean las motos y sino mirar lo que hoy ponen de la Carrera del Classic Tour de Tosa del Mar:
[font=Verdana]I Challenge Trial Social de Girona y Clàssic Tour 2012.[/font]
[font=Verdana]La inscripción está limitada únicamente a motocicletas de Trial con motor refrigerado por aire (año aproximado de fabricación 1960 a 1990 (nacionales y extranjeras). La organización se reserva el derecho de no aceptar a concursar las motos que presenten un deplorable estado de conservación o que hayan sufrido modificaciones importantes.[/font]
[font=arial black]
[/font]Con esto se acaban todos los problemas referentes a las motos, por lo que lo importante es el tema de las federaciones y el que se organice un campeonato nacional que apetezca a la gente asistir.

Escrito originalmente por 348MR

ES PRE 80 SEGURO. 
ES LÓGICO!!!

No, según lo que pone el reglamento del Sotobike no, porque si lleva chasis de 349/4 y esta es del año 1982, entonces no podría entrar en la categoría Pre80.

Escrito originalmente por JCALEYA

 
Resulta que correr en  Cataluña se puede hacer con la licencia Catalana,Valenciana y Aragonesa los demás no pueden, pero en cambio en algunas pruebas de Madrid se puede correr con cualquier licencia autonómica……..hasta donde es todo esto legal, excluir y/o incluir a antojo.
Por eso no veo que el mayor problema sean las motos y sino mirar lo que hoy ponen de la Carrera del Classic Tour de Tosa del Mar:
[font=Verdana]I Challenge Trial Social de Girona y Clàssic Tour 2012.[/font]
[font=Verdana]La inscripción está limitada únicamente a motocicletas de Trial con motor refrigerado por aire (año aproximado de fabricación 1960 a 1990 (nacionales y extranjeras). La organización se reserva el derecho de no aceptar a concursar las motos que presenten un deplorable estado de conservación o que hayan sufrido modificaciones importantes.[/font]
[font=arial black]
[/font]Con esto se acaban todos los problemas referentes a las motos, por lo que lo importante es el tema de las federaciones y el que se organice un campeonato nacional que apetezca a la gente asistir.

Julio, te equivocas, lo de que se pueda correr algún trial en Cataluña con licencia valenciana o aragonesa no depende para nada de la RFME, que es ajena a eso, depende de los acuerdos entre Federaciones. A lo mejor la Catalana ha querido llegar un acuerdo con la madrileña también y esta no ha querido… No disparemos rumores sin saber de que va la cosa.
Lo del Challenge Classic Tour, dice claramente «que no hayan sufrido modificaciones importantes» luego estaríamos en el mismo problema de siempre, ¿que es y que no es aceptable?, y eso solo se determina con un reglamento que sea claro y que intente que el trial de clásicas siga siendo trial de clásicas y no se convierta en otra cosa.

Escrito originalmente por LALLOREA

 
Correcto, no hagamos clasificaciones, premios, categorias, y que puedan correr tambien las modernas, porque si se trata de pasarlo bien, no entiendo de que coño estamos discutiendo.
Y por cierto, de que reglamento estamos hablando, de la  Española, si se han cargado el campeonato y a nadie le interesa, y no ha sido el reglamento el culpable
 Las Autonomicas, que yo sepa nunca se ha regulado gran cosa.
El de Sotobike?
Habria que saber de cual estais hablando.
Lo que no entiendo es porque si solo se trata de pasarlo bien, hay gente que se gasta un paston en poner una moto con unas prestaciones que ni las motos de fabrica de la epoca podian soñar, supongo que sera para no pasarlo mal en las interzonas….

Si señor ahí estamos, 100% de acuerdo contigo!

Escrito originalmente por Sherpagorri

Te equivocas, yo nunca he defendido un endurecimiento del reglamento, he defendido y defiendo un reglamento claro y bien redactado, nada más. No entiendo qué quieres decir con eso de «lo que habéis conseguido». Ni sé quiénes somos ni qué hemos conseguido, ni nadie quiere fastidiar a nadie que yo sepa.
Y había buen rollo antes y creo que lo hay ahora (en las carreras) . Sólo estamos comentando, entre todos, asuntos del reglamento que se podrían mejorar y que se prestan a confusión para evitar polémicas en el futuro, pero nadie ha roto nada ni se han tirado motos al río. Pero vamos, que no pertenezco a ningún grupo de opinión y tampoco me considero nada purista.
Y volviendo al tema de los puentes, veo que lo de «modificación sustancial» no es preciso. ¿Cambiar el color es modificación sustancial?. En este caso el reglamento debería decir, por ejemplo: Los soportes del guardabarros delantero deberán ser los originales. Asi estaría claro, hasta ahora no. Si haces la modificación del soporte y en lugar de usar una pieza de gasgas te haces tú mismo un soporte de dural y unas abrazaderas ¿entonces sí vale?.
Por supuesto que yo digo lo que me parece bien a mí, como es lógico, y no es que pretenda que algunas cosas valgan y otras no porque me da la gana, pero me parece injusto obligar a corregir una modificación que no tengo claro que sea ilegal, que no hay quien arregle, que afecta a muchas motos y que hasta ahora no ha generado problemas. Lo mismo que consideraría justo que se mande una moto a «open» si tiene una modificación claramente fuera del reglamento. 
Un abrazo.
 Lo
 
 

Aitor, me parece muy bien que defiendas lo que te parezca. «Lo habeis conseguido» está tan claro para mi como lo de los puentes de horquilla :lol:
«Habeis conseguido» un NUEVO REGLAMENTO EN LA RFME que se va a aplicar en triales nacionales, territoriales etc. etc. como tu dices más claro y mejor redactado (según sus artifices), yo todavia no lo he visto.
A partir de ahora a cumplirlo y a hacer cumplir el nuevo reglamento, que para eso se saca ¿no?.    A unos les gustará y a otros no, unos tendrán que modificar sus motos y otros no tendremos que hacerlo, unos dejarán de correr y otros nuevos se apuntarán. Para gustos los colores.
Como ya dije antes mis comentarios y alusiones acerca del antiguo reglamento de la RFME se han terminado, es historia y agua pasada no mueve molino.

LALLOREA !!!!! Juan !!!!! que hablamos de los reglamentos de la RFME !!!!! Que son los que se van a aplicar en la Copa de España, en el Madrileño, en el Catalán etc. etc. !!!! B)
Lo del Sotobike NO deberia llamarse «reglamento», más bien deberia llamarse algo como «normativa de adjudicación de coeficientes» ya que solamente se aplica para el Trofeo Sotobike por equipos y solamente vale para adjudicar los coeficientes, NO ES APLICABLE PARA LA COPA DE ESPAÑA, EL MADRILEÑO, EL CATALAN etc. etc.
Por mi que no haya campeonatos en clásicas, llevo años diciendolo, los trofeos y triales singulares tienen bastante mas aceptación y buen rollo que los campeonatos.
De hecho lamentablemente Robregordo, Pobladura y San Rafael comparten Trofeo Sotobike y Madrileño (Pobladura incluso puntua para la Copa de España) y los reglamentos se deberán aplicar de forma diferente para una misma moto en uno u otro campeonato si no hay coincidencias al 100%.
Por cierto Juan y Yoyi, edito para comentar que por si no os habeis dado cuenta el trofeo Sotobike por equipos se aproxima mucho a esto que comentais:
Correcto, no hagamos clasificaciones, premios, categorias, y que puedan correr tambien las modernas, porque si se trata de pasarlo bien, no entiendo de que coño estamos discutiendo.

Escrito originalmente por -Yoyi-

Escrito originalmente por 348MR

ES PRE 80 SEGURO. 
ES LÓGICO!!!

No, según lo que pone el reglamento del Sotobike no, porque si lleva chasis de 349/4 y esta es del año 1982, entonces no podría entrar en la categoría Pre80.

Perdón???
Chasis 349 1ª serie!!!!!!

Por cierto 348MR, te doy un 10. Es el titulo de un post mejor puesto en la historia de internet:
COMO MAREAR LA PERDIZ
:mrgreen: :lol::mrgreen::lol:

Escrito originalmente por Greeves

 
Lo del Sotobike NO deberia llamarse «reglamento», más bien deberia llamarse algo como «normativa de adjudicación de coeficientes» ya que solamente se aplica para el Trofeo Sotobike por equipos y solamente vale para adjudicar los coeficientes, NO ES APLICABLE PARA LA COPA DE ESPAÑA, EL MADRILEÑO, EL CATALAN etc. etc.
Por mi que no haya campeonatos en clásicas, llevo años diciendolo, los trofeos y triales singulares tienen bastante mas aceptación y buen rollo que los campeonatos.
De hecho lamentablemente Robregordo, Pobladura y San Rafael comparten Trofeo Sotobike y Madrileño (Pobladura incluso puntua para la Copa de España) y los reglamentos se deberán aplicar de forma diferente para una misma moto en uno u otro campeonato si no hay coincidencias al 100%.
Por cierto Juan y Yoyi, edito para comentar que por si no os habeis dado cuenta el trofeo Sotobike por equipos se aproxima mucho a esto que comentais:
Correcto, no hagamos clasificaciones, premios, categorias, y que puedan correr tambien las modernas, porque si se trata de pasarlo bien, no entiendo de que coño estamos discutiendo.

Greeves, lo del Sotobike e sun reglamento igual que lo es el de la RFME, solo que aplicable a su campeonato por equipos, pero no deja de ser un reglamento técnico.
Que haya campeonatos ayuda a motivar la participación y el seguimiento de los triales, y como todo campeonato debe tener unas normas bien fijadas y precisas, realizadas por quienes se curran el tema y saben de ello, y eso no tiene por qué quitar que haya buen rollo. El mal rollo sale cuando pasa lo que ha pasado: se salta la gente el reglamento a la torera y luego quienes se lo han saltado se quejan constantemente cuando se decide tomar cartas en el asunto… absurdo.
Efectivamente en algún trial se aplicarán diferentes reglamentos, por eso lo ideal sería un reglamento consensuado.
Por último, no veo para nada que el trofeo Sotobike por equipos se acerque a eso que se ha comentado, puesto que sí hay clasificaciones, hay premios, hay categorías, no pueden correr las motos modernas… por tanto veo que es justo lo contrario.

Escrito originalmente por 348MR

Escrito originalmente por -Yoyi-

 
No, según lo que pone el reglamento del Sotobike no, porque si lleva chasis de 349/4 y esta es del año 1982, entonces no podría entrar en la categoría Pre80.

Perdón???
Chasis 349 1ª serie!!!!!!

Ah, perdona, entonces… hay que ver el año de la 1ª serie.
Pues también, no puede correr en pre 80 porque la 349 primera serie es de 1980, luego le pasaría lo mismo que a la Ossa TR80.

Escrito originalmente por Greeves

Por cierto 348MR, te doy un 10. Es el titulo de un post mejor puesto en la historia de internet:
COMO MAREAR LA PERDIZ
:mrgreen: :lol::mrgreen::lol:

En esto estamos totalmente de acuerdo!!! Y además nos lo pasamos bien! :lol::lol::lol:

Escrito originalmente por Greeves

Por cierto 348MR, te doy un 10. Es el titulo de un post mejor puesto en la historia de internet:
COMO MAREAR LA PERDIZ
:mrgreen: :lol::mrgreen::lol:

 
    Escrito originalmente por -Yoyi-
   :lol::lol::lol:


Gracias, pero me lo han puesto a «huevo»…   :cheer:

Escrito originalmente por -Yoyi-

Por último, no veo para nada que el trofeo Sotobike por equipos se acerque a eso que se ha comentado, puesto que sí hay clasificaciones, hay premios, hay categorías, no pueden correr las motos modernas… por tanto veo que es justo lo contrario.

El trial es un deporte de competición, así que tampoco reduzcamos los razonamientos al absurdo como ha hecho Lallorea.
¿Como es el Ventoux?
Un trofeo por equipos donde NO hay categorias y donde también pueden correr las modernas. NO hay pre65, NO hay pre72, NO hay pre80… solo NIVELES amarillos, verdes y azules para que cada cual elija las zonas que mas se le adaptan a él y a su moto, todos contra todos modernas contra pre65. Por no habe no hay siquiera clasificaciones individuales. Pero sin reducirlo al absurdo con lo de las no puntuaciones ni clasificaciones ya que como he dicho antes el trial es un deporte competitivo.
¿Que le quieres llamar categorias a los niveles? Llamalos como quieras pero son niveles, no hay categorias dentro de los niveles.
¿Como va a ser el Trofeo Sotobike?
Pues como el Ventoux pero con clasificaciones individuales ya que como coincide con el Madrileño no hay mas remedio que hacer clasificaciones individuales también y también porque así lo prefiere el motoclub.
Correrán modernas (refrigeradas por aire), pero modernas al fin y al cabo y además  compitiendo en las mismas zonas, mismos niveles, misma clasificación que las pre65, pre72, pre80 o lo que sea, SIN categorias.
Premios van a dar; uno por trial y tres al final (yo no daba ninguno la verdad).
¿Cual va a ser el resultado?
A mi modo de ver que la gente no de lo va a pasar bien, SE LO VA A PASAR TETA no solo por los triales en sí que seguro van a ser muy buenos, sino además y sobre todo por el formato mucho menos competitivo de lo que es un campeonato como la Copa de España.
Mi opinión, no la del club.
P.D. Yoyi, en teoria solo puedes aplicar el nombre de reglamento a reglas o preceptos emitidos por la máxima autoridad competente  (Solo RFME podria llamarlo reglamento en este caso). Pero llamaló como quieras, el resultado es el mismo, solamente sirve para aplicar un coeficiente a la moto, nunca para decidir en que categoria porque no las hay. El NIVEL en el Trofeo Sotobike es decisión del piloto si o si, e independiente del coeficiente.
Esa es la gran diferencia con el REGLAMENTO de la RFME, que te va a decir en que CATEGORIA vas a ir (pre65, pre72 o clásico;  pre80 o trialero) o si tu moto se queda fuera y no puede correr. Si lo piensas la diferencia es solamente ENORME.

Perdona Javier, en Ventoux hay categorias por lo menos las hubo el año pasado
PRE 65
65 – 80
POSTERIORES
La puntuación es PRE 65 cada punto vale 0,50
65-80 cada punto vale 1 punto.
POSTERIORES cada punto vale 1,5.
Aparte de los tres niveles de dificultad AMARILLO, AZUL Y ROJO.
Un saludo.
Joan Thomás.

Perdona Juan Thomás pero NO hubo categorias, de hecho nunca las ha habido desde que es un trial por equipos. SOLO niveles.
Voici le classement définitif du « Ventoux Trial Classic » édition 2011 :

– Equipes rouges: cliquez ici

– Equipes bleues: cliquez ici

– Equipes jaunes: cliquez ici
La web completa para el que no se lo crea: http://v-t-c.fr/
Solo clasificaciones por equipos y niveles, no hay ni clasificaciones individuales.
Años anteriores:
résultats 2009
résultats 2010
Por cierto que quedamos iguales, tu equipo 8º en azules en 2011 y el mio 8º e azules en 2010 !!!!! :cheer:

Javier, la clasificación final es por niveles de dificultad AMARILLO, AZUL, ROJO, pero para poder aplicar la puntuación de 0,5, 1 ó 1,5 dividen las motos por las categorias que te indicaba.
Pero bueno, tampoco viene al caso de como se haga en Ventoux.

Escrito originalmente por jtc59

Javier, la clasificación final es por niveles de dificultad AMARILLO, AZUL, ROJO, pero para poder aplicar la puntuación de 0,5, 1 ó 1,5 dividen las motos por las categorias que te indicaba.
Pero bueno, tampoco viene al caso de como se haga en Ventoux.

Si lo quieres llamar así… No voy a discutir por eso Juan Thomás  !!!!
Debiamos hacer equipo para Ventoux este año, con el Bosch.

Ni yo tampoco Javier, para este año he «fichado» por un equipo de «Kits» 250, pero estaria bien esto que propones nos ibamos reir un rato, jajaja
Un abrazo.