limakopil dijo:
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13 mayo, 2010 a las 2:39 pm #96267
Muy buenas, que tal va todo por aqui?
la cosa que el domingo tuve un trial y estaba calentando y todo muy bien. cual es mi sorpresa, que a cinco minutos de empezar el trial, no frena!!! que hago, me retiro, sigo. miro un poco las zonas y no hay pendientes muy prolongadas. me dispongo a correr con apuros y con bastantes pies mas, pero me lo pase muy bien.
bueno al tema, la cosa es que he desmontado toda la moto para ver si le encontraba la avería. he soltado todo y no le veo nada raro, fugas etc….. el deposito esta vacío eso si. he apretado el racor de la bomba y estaba un pelin flojo, no mucho pero lo he reapretado.el tubo que comunica el deposito con la bomba (que es de goma) lo he soplado con el compresor para ver si estaba pinchado y parece que no pero si que en alguna parte se incha como un globo, vamos que esta deformado. ya le pondré uno nuevo.
la bomba aparentemente esta bien, digo aparentemente. ¿cuales pueden ser las causas de la perdida de liquido y de presión? ¿estará la bomba rota? si le ha pasado a alguno algo similar que me eche una mano por favor.
otra cosa,tengo un liquido de frenos ELF MOTO L DOT 5.1 que lo tenia cuando corria en scooters y es para competicion y altas temperaturas. ¿sera recomendable para trial o mejor le pongo de los que llevan de serie? -
13 mayo, 2010 a las 5:24 pm #96268
pues yo tube el mismo problema,un dia mire y no habia liquido!!!en un principio todo estaba bien,asique compre un kit de reparacion de la bomba, y funciono unos dias…..hasta que vi que habia bajado otra vez,la causa,el manguito que sale del deposito hasta la bomba,no se veia hasta que lo desmonte el que tenia una rajita en una doblez que hacia,asique manguito nuevo y a correr.
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13 mayo, 2010 a las 10:34 pm #96269
A mi me ocurrió lo mismo con la misma moto, en una fuerte pendiente de una zona, note que perdía frenado por mucho que apretara el pie, acabe la zona como pude y cuando miré hacia la palanca de freno estaba todo lleno de liquido frenos ( chasis, basculante, etc…). En mi caso simplemente se aflojo el racor de la bomba con el latiguillo. Apretar, reponer líquido y a funcionar, la moto tenía 1 mes, lo entendí como un ajuste de tornillería cuando son nuevas, algo bastante común, no me ha vuelto a pasar. Saludos.
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14 mayo, 2010 a las 1:49 am #96270
muy buenas.
pues a ver si tengo yo la misma suerte y solo son esas dos pequeñas averias. mas que nada porque despues de tener la moto desmontada, no me gustaria montarl y tener que desmontarla otra vez en dos dias.
¿lo del liquido alguno que me ayude? -
14 mayo, 2010 a las 7:44 pm #96271
Escrito originalmente por limakopil
muy buenas.
pues a ver si tengo yo la misma suerte y solo son esas dos pequeñas averias. mas que nada porque despues de tener la moto desmontada, no me gustaria montarl y tener que desmontarla otra vez en dos dias.
¿lo del liquido alguno que me ayude?te aconsejo que montes el liquido original, si cambias las caracteristicas dot. (tipo de caracteristicas del liquido) es posible que te cargues todas las juntas de la pinza y la bomba. hay tipos de juntas que no aguantan segunque tipo de líquidos.
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15 mayo, 2010 a las 2:39 am #96272
muy buenas y gracias por las respuestas.
pues lo del liquido comprare un bote del original y me dejo de problemas, que no creo que cuete mucho.
otra duda que tengo, ¿cual es la mejor manera de purgar el freno? alguna vez que lo he hecho no he conseguido que me llege a frenar bien. a ver quien me hecha una mano. estamos. -
21 mayo, 2010 a las 5:27 pm #96273
muy buenas.
al final ya he conseguido que me frene la moto, después de unas dos horas desesperadas. purgando del latiguillo de la bomba ya salio el aire.reapreté todo y parece que no pierde liquido, pero todavía no se la causa de quedarme sin freno. le iré revisando el nivel periodicamenta a ver si sigue bien. -
21 mayo, 2010 a las 9:09 pm #96274
Estimados compañeros:
Sé de varias motos del año 2008 en adelante que tienen ese mismo problema, se quedan sin freno trasero como si hiciera vacio el circuito y ademas lo mas curioso de todo es que se quedan sin liquido, y aparentemente sin fugas.
lo del vacio del circuito, en algunas motos se soluciona haciendo un pequeño agujero en la goma que va en el deposito, esa goma actua como un muelle por asi decirlo, ya que cada vez que se acciona se estira y despues vuelve a su posición, Los tapones «PARECE SER» que llevan un agujero de entrada de aire y algunos lo hacen por la rosca del deposito…
Yo no entiendo como hay que hacer esas cosas en una moto nueva, ya que monta los mismos componenetes que las motos de años anteriores y estas no tienen ese problema, yo tengo una gas gas del 93 y dos del 94 y NUNCA me ocurrio esto salvo que se averiara algunos de los componentes con el uso, pero se repara y estan sin perdida de liquido hasta que se cambia por uno nuevo, cosa que no ocurre con estas motos nuevas, que se vacia el deposito en un par de meses y hay que estar constantemente revisando el nivel y rellenando.
YO PIENSO Y CREO, ( opinión personal) que eso ocurre porque hay una perdida de liquido que es tan pequeña que es inapreciable pero con le tiempo termina el deposito sin liquido… pero por donde pierde??? pues creo que es por las arandelas que van en los racores, ya que ahora montan arandelas de aluminio y antes montaban las arandelas de cobre, siendo ademas la unica pieza que varia de unos modelos a otros.
Las arandelas de aluminio son mas duras que las de cobre y ademas quedan mas marcadas. con las vibraciones si se aflojan un poco ya pierden y si se vuelven a apretar como quedan mas marcadas no cierran perfectamente pudiendo producirse ese tipode averias que vuelven a uno loco ya que son dificilisimas de detectar.
Yo personalmente si la moto fuese mia, desarmaria el sistema para revisar si hay algún poro en el tubo que va desde el deposito a la bomba ya que a veces roza con el tubo de escape y con el amortiguador por eso lleva un muelle protegiendolo, si está bien pondria las arandelas de bronce, purgado y probar….
P.D : (a veces se hace por el roce un pequeño agujeor en el latiguillo, que va dentro del basculante y eso si que es dificl de localizar si no se desarma , pero estamos hablando de motos nuevas con pocos meses y que ademas por lo que veo es bastante generalizado por lo que casi seguro que habria que descartar esa opción salvo que tuvieran una serie de manguitos defectuosos, que en cuyo caso aunque la fabrica no se haga cargo deberia de avisar de ese problema para que el usuario que quisiera lo cambiara o sino que siga revisando constantemente el liquido de frenos para no «matarse» bajando una roca)
Un saludo -
21 mayo, 2010 a las 11:21 pm #96275
muy buenas.
gracias por las molestias elMadriles. estoy de acuerdo contigo en todo lo que has dicho. ya que había barajado esas opciones, pero no lo tenia claro. lo de las juntas de aluminio puede ser tranquilamente, ya que no se amolda tanto que et cobre y que la fuga sea tan pequeña que lo la aprecies.
lo del latiguillo la «quiero» descartar, porque esta bien protegido y en tan poco tiempo no se debería haber roto. le revisare el nivel periódicamente y si le veo que falla probare a ponerle unas juntas de cobre de hidráulica.
lo que comentas del tubo que conecta el deposito con la bomba es lo primero que pensé, ya que se puede pillar muy facilmene con el amortiguador porque pasa justamente por debajo. pero lo mire con el compresor y no perdía aire. una puntualización es que ese tubo no es para liquido de frenos y esta deteriorado (como un globo) y eso es por que el liquido es muy corrosivo. deberian poner tubos indicados para eso.
si gas gas ha recibido quejas sobre este tema que no lo comunique y nos saque de dudas, que me parece que no soy ni el primero y voy a ser el ultimo. saludos. -
22 mayo, 2010 a las 1:55 pm #96276
Quiero comentar que a mi me paso lo mismo con mi raga2008 y mirando todo bien encontre la perdida en el tubo que va desde la bonba al deposito pequeño,este tubo me rozaba en la parte de abajo del chasis y fue gastando ese tubito de plastico de apariencia mala,cambie el tubo puse uno mejor,purgado bien y listo(esto esta solucionado en la raga 2010 con la nueva bomba), eso si, el tubo nuevo lo protegi en donde por mal diseño toca en el chasis.
Un saludo.
Código:
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28 julio, 2010 a las 1:38 am #96277
Buenas pues a mi me ha pasado en una gas gas 2010, hoy de repente, ha dejado de tener presión la el freno trasero, y el deposito lleno…como puede ser? aire? reten picado? supongo que tendré que mirar todo lo que comentáis…
Un saludo -
28 julio, 2010 a las 2:31 am #96278
Ya he visto varias pro que se les afloja el latiguillo (sin causa aparente) justo a la salida de la bomba una de ellas la apretamos in situ y al minuto, se aflojó de nuevo (la muy cabr….na)
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29 julio, 2010 a las 12:31 am #96279
Por curiosidad, cuando purgáis el freno trasero quitáis las zapatas para que no se manchen no?
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29 julio, 2010 a las 2:41 am #96280
Se pone una manguera, a ser posible, transparente y si no, pues la
del respiradero de la gasolina (en su defecto)
Salú -
29 julio, 2010 a las 2:57 pm #96281
Hola Casiacero permiteme contestarte a porque se aflojaba el latiguillo a la moto de tu amigo,
el latiguillo del freno trasero se le afloja al cabo de una hora e incluso menos tiempo (depende cuanto tardes en amortiguar fuerte), si no lo aprieta dejando margen para el movimiento del basculante al amortiguar de atrás. Antes de apretar, hay que subir a la moto y amortiguar bien fuerte en parado, y proceder a apretar dejando un poco mas de margen de como el basculante al amortiguar habia dejado el latiguillo. De lo contrario, amortiguas, el basculante sube empujando el latiguillo moviendo el anclaje donde va roscado y se afloja.
La mayoria de casos de pérdida liquido frenos invisible (que no se ve liquido tirado por ningún lado), proviene del manguito de goma, el que lleva el muelle de protección. Este se desgasta poco a poco con los roces y en cuanto tiene un pequeñisimo poro, imperceptible a la vista, como funciona con gran presión hidráulica, tira el liquido. Solucción, cambiar el manguito por otro de calidad que aguante el liquido de frenos. No vale cualquier material, o se lo come en 2 dias.
Saludos. -
29 julio, 2010 a las 3:17 pm #96282
Cita:
proviene del manguito de goma, el que lleva el muelle de protección. Este se desgasta poco a poco con los roces y en cuanto tiene un pequeñisimo poro, imperceptible a la vista, como funciona con gran presión hidráulica, tira el liquido
El manguito de goma que va desde el depósito a la bomba de freno no funciona con gran presión hidráulica, por eso se trata de un simple macarrón.
Cita:
Citaamortiguas, el basculante sube empujando el latiguillo moviendo el anclaje donde va roscado y se afloja.
Ese movimiento, lo que podría hacer sería fatigar la unión entre el latiguillo y el racord y producir ahí una fuga. Pero si ese movimiento es capaz de aflojar el tornillo, es porque éste no está suficientemente apretado.
Saludos -
29 julio, 2010 a las 3:31 pm #96283
el manguito de goma, el que lleva el muelle de proteccion es el que va desde la bomba hasta la pinza, como e indicado antes el que lleva muelle.
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29 julio, 2010 a las 3:42 pm #96284
¡Ah! ¿El que va de la bomba a la pinza lleva muelle? Nunca he visto ninguno. Sí he visto muelle en el que va del depósito a la bomba.
Saludos -
29 julio, 2010 a las 3:56 pm #96285
El que tenga problema de inexplicable fuga de liquido de freno trasero que revise esto que he dicho, y si no está ahí el fallo que revise lo que dice mecajental que seguro arregla mejor :).
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29 julio, 2010 a las 7:03 pm #96286
El manguito que va de la bomba a la pinza ¿Lleva muelle?
Saludos -
29 julio, 2010 a las 11:21 pm #96287
Si por lo menos en las Gas Gas.
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10 abril, 2011 a las 10:07 pm #96288
Tengo una gasgas del 99, todo iva bien hasta que de repente me he quedado sin freno trasero,no le he dado ningun golpe por lo menos en el momento de quedarme sin el, bueno la cosa es que a la media hora he tocado el freno y de repente ya tenia presion pero no frenaba muy bien, al llegar a casa lo he purgado bien purgado,desmontado pastillas y lijandolas,presion tiene y muy buena pero no frena, las pastillas tienen unos 2 o 3 milimetro de ferodo(creo que estan bastante bien), los pistones retroceden y salen bien(tiene 4 pinza hebo)pero no hay manera de que clave la rueda es mas el disco se calienta bastante de tanto que piso para frenar pero nada. Haber si alguien tiene una idea de lo que le pasa, gracias.
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11 abril, 2011 a las 2:57 pm #96289
Zeppelin, muelle lleva como dice Punto, su funcion es proteger dicha manguera, que viene del deposito.
La de presion, que es el latiguillo, va con malla trenzada y es de una pieza, pues los racores van prensados, con maquina.
Si no, pon una foto que yo tambien discrepo… -
12 abril, 2011 a las 12:48 am #96290
Escrito originalmente por daviracing
Si por lo menos en las Gas Gas.
Pues sera en tu gas gas,en la mia el muelle va en el macarron que va desde el deposito hasta la bomba,y va a la altura del escape y el eje del basculante para que me entiendas… y dicho muelle es el que hace que se termine produciendo una rajita por el roce.
En mi gas gas creo que de la bomba a la pinza,creo,que es metalico con una fundita de plastico….. -
12 abril, 2011 a las 11:53 pm #96291
Escrito originalmente por grc5
Tengo una gasgas del 99, todo iva bien hasta que de repente me he quedado sin freno trasero,no le he dado ningun golpe por lo menos en el momento de quedarme sin el, bueno la cosa es que a la media hora he tocado el freno y de repente ya tenia presion pero no frenaba muy bien, al llegar a casa lo he purgado bien purgado,desmontado pastillas y lijandolas,presion tiene y muy buena pero no frena, las pastillas tienen unos 2 o 3 milimetro de ferodo(creo que estan bastante bien), los pistones retroceden y salen bien(tiene 4 pinza hebo)pero no hay manera de que clave la rueda es mas el disco se calienta bastante de tanto que piso para frenar pero nada. Haber si alguien tiene una idea de lo que le pasa, gracias.
alguien me puede aportar alguna idea de lo que ha pasado,gracias
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25 abril, 2011 a las 12:05 am #96292
Escrito originalmente por grc5
Tengo una gasgas del 99, todo iva bien hasta que de repente me he quedado sin freno trasero,no le he dado ningun golpe por lo menos en el momento de quedarme sin el, bueno la cosa es que a la media hora he tocado el freno y de repente ya tenia presion pero no frenaba muy bien, al llegar a casa lo he purgado bien purgado,desmontado pastillas y lijandolas,presion tiene y muy buena pero no frena, las pastillas tienen unos 2 o 3 milimetro de ferodo(creo que estan bastante bien), los pistones retroceden y salen bien(tiene 4 pinza hebo)pero no hay manera de que clave la rueda es mas el disco se calienta bastante de tanto que piso para frenar pero nada. Haber si alguien tiene una idea de lo que le pasa, gracias.
bueno aunque nadie me ha podido echar una mano por lo visto la causa a sido un recalenton del disco y de las pastillas de tal manera que las pastillas se cristalizaron de tal manera que aunque las lije quedaron inservibles,a si es que con pastillas nuevas y dos pisotones al freno todo vuelve a ir como antes(sigo sin saber por que de ese calenton),espero que a alguien le sirva por si le pasa lo mismo, en cuanto sepa la causa la pondre a disposicion de este magnifico foro, un saludo.
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25 abril, 2011 a las 1:00 am #96293
Escrito originalmente por zepelin_315r
Hola Casiacero permiteme contestarte a porque se aflojaba el latiguillo a la moto de tu amigo,
el latiguillo del freno trasero se le afloja al cabo de una hora e incluso menos tiempo (depende cuanto tardes en amortiguar fuerte), si no lo aprieta dejando margen para el movimiento del basculante al amortiguar de atrás. Antes de apretar, hay que subir a la moto y amortiguar bien fuerte en parado, y proceder a apretar dejando un poco mas de margen de como el basculante al amortiguar habia dejado el latiguillo. De lo contrario, amortiguas, el basculante sube empujando el latiguillo moviendo el anclaje donde va roscado y se afloja.
La mayoria de casos de pérdida liquido frenos invisible (que no se ve liquido tirado por ningún lado), proviene del manguito de goma, el que lleva el muelle de protección. Este se desgasta poco a poco con los roces y en cuanto tiene un pequeñisimo poro, imperceptible a la vista, (SIN PRESION) tira el liquido. Solucción, cambiar el manguito por otro de calidad que aguante el liquido de frenos. No vale cualquier material, o se lo come en 2 dias.
Saludos.Así, tal cual como lo dices pero «sin presión en el latiguillo». (es que parece que ese era el problema, LA PRESION…)
Algunos foreros están mas interesados en ver un pequeño fallo en lo que has escrito que en encontrar o aportar soluciones.
El fallo en la moto de limakopil estaba exactamente en el tubo que comunica el depósito con la bomba. Justo al que se refiere Zepelin, aunque se haya liado con la explicación.
Si tienen ustedes una GG, presten atención a esta información que le será de mucha utilidad algún dia, se lo aseguro.
B) B)
Pd:Muy bueno el briconsejo Zepelín. -
25 abril, 2011 a las 1:23 am #96294
Me quedo con lo que contesta elMadriles: tubito desde el depósito (realmente, vaso de expansión del circuito) y arandelas de aluminio, como lo más probable.
Sólo puntualizar que el depósito ni va presurizado ni se presuriza con la acción de la bomba. Es un mero vaso de expansión y trabaja a presión atmosférica todo el tiempo.
Saludos -
25 abril, 2011 a las 3:06 pm #96295
Escrito originalmente por Juanjo-SrB
Me quedo con lo que contesta elMadriles: tubito desde el depósito (realmente, vaso de expansión del circuito) y arandelas de aluminio, como lo más probable.
Sólo puntualizar que el depósito ni va presurizado ni se presuriza con la acción de la bomba. Es un mero vaso de expansión y trabaja a presión atmosférica todo el tiempo.
SaludosSi, por las conexiones roscadas también puede perder si se aflojan o mueven por algún motivo, pero en estas se veria residuo de líquido y es facilmente corregible con un reapriete. En algún caso debiendo cambiar las arandelas deterioradas.
En la goma, tubito o manguito que lleva el muelle, hacia su parte baja-curva, justo donde se aprecia desgaste y por donde pierde llegado un punto, es dificil apreciarlo y aparentemente no está picada pero por ahí tira el líquido. Ya son varias GG que he visto con ese típico problema.
Basta con cambiarla pero es dificil encontrar incluso en tiendas de recambios de motos o automóvil un tubo como el original que no se descomponga con el DOT4 que es el líquido que lleva, el habitual en circuitos de freno.
B) B)
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