lunes, abril 6, 2026

GENE1970 dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General GENE1970 dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 26 respuestas a los debates
  • Autor
    Entradas
    • #79954
      Historico
      Participante
        • Total:155116
        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Hola,
        Como varios habeis comentado, el trial indoor actual y tambier el outdoor, resultan muy aburridos para el publico no entendido y creo que hasta para el aficionado que sabe que nunca jamas prodrá llegar al nivel de los top ni de lejos.
        Además el trial, SE MUERE, pero todo el mundo aqui, le hecha las culpas a las marcas, a las federaciones, a los gobiernos, cuando la mayor parte de culpa las tenemos nosotros mismos. «No preguntes que puede hacer America por mi, pregunta que puedo hacer yo por America».
        Las Marcas venden motos y quieren, deben y sobre todo necesitan ganar dinero, – no nos equivoquemos todos los que fabrican motos de trial, antes que por negocio lo hacen por PASION-, así que ya están bien de criticas.
        Las federaciónes, no son sino la representación legal de los aficionados que compiten oficialmente, por tanto si nuestros delegados de trial de la fed. autonomica o nacional, no lo hacen bien, es tan sencillo como presentarse a las proximas elecciones, que son libres y demostrar que lo puedes hacer mejor. Yo hasta ahora, lo unico que puedo decir es que en los triales que voy jueces, directores de carrera, etc. están por ahí por AMOR AL TRIAL, y aunque cobren algo son 4 perras para el trabajo que hacen y lo que aguantan. Ya esta bíen de maltratarlos, que ellos más que nadie se preocupan por el trial, otra cosa es que no lo sepan hacer.
        Los politicos, son eso politicos, todos se apuntan a caballo ganador y se sube a la mejor ola. Como la ola actual es el ecologismo mal entendido, pues ajo y agua. Habra que votar a un partido que nos represente mejor.
        Los aficionados, ahí estó el problema, ¿Quien mueve un dedo por promocionar el trial entre nosotros?
        Os aseguro que la gente que desconoce el trial, desde fuera nos ve como algo Elitista, individualista, un grupo cerrado…… y lo pero es que tienen algo de razón. Al trial, entra poca savia nueva, y no es sólo por la Ley de Montes, tambien es por nuestro egoismo.
        A nivel aficionado (salvo 4 excepciones) nadie hace nada por lavar la imagen del trial ni por acercarlo al publico, general.
        Nos sustituyen por el karting, por que hasta ese deporte (Precioso por otro lado), se ha convertido en más popular., accesible y asequible que el trial.
        Creo de debemos reflexionar y tomar medidas para popularidad este deporte, pero a ver quien empieza dando ejemplo…. o dando ideas nuevas
        Saludos,

      • #79955
        Historico
        Participante
          • Total:155116
          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          Muy interesante todo lo que comentas y muy cierto GENE1970
          Primero tenemos que tratar de abrir nuestra mentalidad, entender que necesitamos gente nueva pues cuantos más seamos mejor será para todos, porque podrá haber más clubes, más actividades, más mercado, más productos, más ventas, más colaboradores, más ideas, más presión contra los que nos atacan, más futuro.
          Tenemos que abrir las puertas a los nuevos, enseñarles como es el verdadero trial, que es lo que está bien y mal hecho, enseñar a respetar la naturaleza, valores como el compañerismo, la deportividad.
          A veces los trialeros somos como tribus, que no admiten nuevos miembros o están en guerra con otras tribus!!! hay que cambiar esta mentalidad.
          Imaginaros que en muchos pueblecitos hubiese al menos 10, 15, 20 trialeros (una tribu), pues habría muchos más triales, muchas más areas legalizadas, y podríamos fomentar más interacción entre unas «tribus» y otras para visitar otros pueblecitos, hacer excursiones, organizar triales de club. cuanta más grande fuese nuestra «tribu» más posibilidades de diversión y de todo.
          Tenemos que dejar ese egoismo de lado, dejar de pensar que no queremos más gente porque entonces nos echarán del pueblo y hacer ver a las autoridades de ese lugar que podemos aportar mucho más que destruir, colaborando, evitando la maleza seca, vigilando el campo ante incendios, vertidos, caza furtiva, manteniendo abiertos caminos y veredas, haciendo sesiones de recogida de residuos, o reparación de caminos, árboles caidos, como han hecho en muchos sitios. Quizás solicitar un carnet de trialero adscrito a determinado club o grupo de la zona. Hay que moverse, si nos escondemos acabaremos siendo como los jabalís, que sólo salen de noche para que nadie les vea…
          Como he dicho en otros post, también hay que fomentar los entrenos y triales de club, aptos para todos, niños, mujeres y hasta abuelos, que a su nivel disfruten del trial saliendo a dar una vuelta, haciendo un recorrido o unas zonas. El trial puede ser un deporte familiar, como el esquí. 
          Sobre la problemática en concreto del Campeonato de España, doy mis ideas en este otro post: http://todotrial.mforos.com/59927/1%5B….]to-de-espana-2012-fin-del-openfree/

        • #79956
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            [font= ]Coincido en que los triales indor son muy aburridos[/font]

          • #79957
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              En la situación que estamos a todos los niveles, politica, social, económica……y TRIALERA, hay que olvidarse de PEDIR y empezar a DAR a nivel individual. Por pocos que seamos lo que nos implicamos en ésta tarea, daremos ejemplo, hay que levantar ésto, y si con nuestro ejemplo podemos estimular a que otros mas se sumen a nuestra tarea, bienvenido sea.

            • #79958
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Pues sinceramente no estoy muy de acuerdo con el mensaje que abre el post, asi que todo radica en los aficionados trialeros de fin de semana (ya que entre semana no puedo dedicar tiempo ha hacer ni trial ni enduro)
                1- Si se muere el trial quien se muere son las fabricas de motos no los aficionados. Yo creo que si quieren seguir vendiendo motos y ganando dinero tendran que promocionar este deporte. Esa palabra llamada MARKETING es importante saberle sacar uso.
                2- La razon de ser de las federaciones es que haya pilotos, como se consigue fomentando participación en pruebas/carreras. Ya que montar un evento es caro hay que buscar a los mas interesados en que haya carreras como marcas de motos, de ropa, repuestos… Lo malo que la cosa esta algo jodida.
                3- Los politicos son solo politicos pero sus decisiones son las que puden ayudar o todo lo contrario poner palos a las ruedas. Debido a las leyes conocidas de protección de los montes y a la presión que están ejerciendo a los cuerpos de seguridad vial para que no te pasen ni una cuando estas con la moto en la montaña con el fin de recaudar. Excepto algunos pueblos donde no solo todo es recaudar y se pude llegar a cooperar con los agentes para el beneficio de la localidad.
                No me considero de ninguna tribu, estoy encantado de hacer salidas con gente nueva (que no conocia) y mucho menos individualista o elitista. Con el grupo con el que salia ha hacer fue desapareciendo sobretodo porqué hubo una epoca que nos llenaron ha recetarios, ahora hace un año volvi pero con el enduro y sin conocer a nadie hasta que un día me tope con un grupo de un pueblo vecino y ahora salgo cada fin de semana con ellos, y algunas ocasiones hacemos salidas con gente de otros pueblos.
                Ahora si me permitiís os voy ha hacer una comparación del enduro con el trial (deportes hermanos a mi manera de verlo).
                Si os fijais muchas marcas de motos se van para el enduro se puede comprobar en el EICMA de Milan… Por qué será?
                Federaciones hacen unos calendarios con varias pruebas aptas para todos los niveles en los que puedes estar en carrera junto a los pilotos top y ves por donde pasan y segun el nivel que tengas sufriendo/sudando más o menos lo puedes hacer, además que algunos eventos suelen estar apoyados por las marcas. En el trial como no tengas un muy buen nivel ni se te ocurrirá pasar por donde los top (al menos a mi) y por lo que he visto el calendario es bastante más cortito. Por tanto esto hace que en los enduros hay más participación.
                Las marcas a parte de apoyar a las carreras hacen una importante publicidad en publicaciones, por internet, jornadas para probar motos, cursillos con algún piloto donde además te dejan probar las motos, promociones, accersorios para personalizar las motos… En fin marqueting!!!
                Y queda muy bien que digamos que somos los culpables, etc, etc, etc… Que debemos mover un dedo o hacer algo… Y como? No somos muchos, desorganizados, de distintos lugares y con opiniones diferentes. Por eso no lo podemos hacer, por eso se necesitan las marcas, las federaciones y los motoclubs, ellos son organizaciones!! Nosotros solo no.
                Mi padre dejo de salir conmigo cuando vio que las cosas se ponian feas y yo ya tenia una edad, pero muchos otros padres no se plantean ni iniciar a sus hijos en el trial por como se pusieron las policias. Osea que no entra sangre joven. Y la gente no se inicia porqué ve los indoor que es imposible hacer lo mismo que los top, las marcas no hacen grandes actos promocionales ni mucha publicidad… Entonces como se va iniciar una persona si más que puertas de entrada hay ventanas???

              • #79959
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  Pedro, cierto es que los aficionados debemos aportar algo en la medida ue podamos, pero realmente no somos nosotros los que tenemos el poder para cambiar algunas cosas o influir en otras, mientras que las marcas, federaciones y clubes si pueden tener ese poder o al menos convocar a los usuarios para colaborar.
                  Volviendo al tema de hacia donde va el trial, sabemos que es un deporte dificil, pero hay muchos deportes difíciles, y tienen sus vertienes más sencillas o más básicas, creo que marcas y federaciones siempre se han basado demasiado en la competición olvidando otras opciones del trial o vertientes, como el excursionismo, el trial turismo, los triales para aficionados o «de club» como lo llaman en Inglaterra, muy fáciles y para principiantes. Aquí siempre lo que se ha hecho es ir en plan elitista, los triales infantiles son sólo para los mejores, en el campeonato de España sólo hay el absoluto, no hay una segunda división para cadetes o juniors que no tienen el nivel del resto de cadetes o juniors, las federaciones no fomentan otras actividades del trial como el excursionismo, las rutas organizadas, las escuelas… 

                  A mi me parece muy bien que haya un trial de alto nivel, pero hay que abrir las puertas a mucha más gente con actividades y triales para todos, y eso hoy apenas existe, porque para correr en amarillos en Arinsal, o en azules en Santigosa, ya hay que tener bastante nivel, lo cual está muy bien, pero faltan más opciones.

                  Por otro lado está el hacer el trial de élite atractivo a la TV, mientras no llegue la TV al trial nunca habrá dinero ni sponsors y un indoor o un trial en el que están más parados que en marcha no interesa ni a la tele ni a los sponsors, pero ¿cuanta gente del trial sabe del mundo de la TV o de marketing o de espectáculo? Yo creo que el trial tiene tanto potencial de interés y espectacularidad como el Motocicismo o la F1, pero hay que saber enfocarlo, y si hablas con gente que sabe del tema, te puede abrir los ojos, el problema es que en el trial muchas veces nos encerramos en nuestro propio mundo y no queremos abrir los ojos!!!

                   

                  A ver si al menos vamos consiguiendo crear más áreas, e iniciativas como el DVD del Aprendizaje del trial que tiene un enfoque muy bueno para motivar a todos, las mujeres, los niños, hasta los mayores pueden disfrutar y empezar con el trial, a su nivel, como otros deportes técnicos como el esquí.

                • #79960
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    en mi opinion el problema fundamental es la crisis economica no el trial,si que es verdad que es un deporte minoritario pero como hay mucha crisis la gente se vende la moto por problemas economicos y no se coje otra moto. Aparte el trial la gente lo ve dificil cosa que l enduro tambien pero el enduro la peña lo ve mejor porque vas mas legal con la moto ,puedes hacer excursiones muy largas y es mas polivalente .Con que el trial es de entrenar y no moverte de una zona la gente se aburre, menos la gente que lo llevamos muy adentroy nos gusta mucho . El tio que le gusta hacer caminos y excursiones al final pilla una enduro es mas comodo mas deposito etc.

                  • #79961
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      Escrito originalmente por mau.rix

                      en mi opinion el problema fundamental es la crisis economica no el trial

                      La crisis es un extra que agrava el tema, pero que está aquí hace un par de años mientras la crisis del trial lleva muchos más años… así que el problema no se la crisis económica pero sí es un problema más que se suma a los que ya había.

                    • #79962
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        coincido con lo que dice yoyi, yo mismo echo de menos actividades que no sean competiciones o si son triales que sean para nivel basicoo iniciados o que estos puedan estar, sin que haya que tener una licencia o se pueda sacar alli y que no sea mas de 20 euros por dia mas la inscripcion que no sea mas de otros 15 o 20, y con algo extra como una comida o algo para beber.
                        esa idea que he leido ya varias veces de triales de club, sin licencias ni historietas me atrae mucho. es lo que hace falta para que el trial crezca porque como tambien se hadicho como vamos a entrar en un deporte en el que no hay puertas y si muchas ventanas o todo son pegas y problemas

                      • #79963
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Escrito originalmente por -Yoyi-

                          Escrito originalmente por mau.rix

                          en mi opinion el problema fundamental es la crisis economica no el trial

                          La crisis es un extra que agrava el tema, pero que está aquí hace un par de años mientras la crisis del trial lleva muchos más años… así que el problema no se la crisis económica pero sí es un problema más que se suma a los que ya había.

                          Efectivamente, la crisis influye, pero no es lo determinante y el trial tiene problemas aparte de la crisis.
                          Ahí van datos para hacernos reflexionar sobre ello (recupero de un post en otro hilo):
                          Datos de participación del mundial de inglaterra y los colocamos frente a las crisis económicas significativas:
                          – Del 73 al 83 siempre hubo crisis muy importantes y ya veis la participación y salud de los triales WTC.

                          – Del 80 al 90 El paro en España se movió entre 12% hasta un 21% y ya veis las participaciones masivas en WTC.

                          WTC 1975 Inglaterra: 69 pilotos top            – 1973-78: Crisis del petroleo

                          WTC 1980 Inglaterra: 50 pilotos top            – 1980-83: Crisis industrial.

                          WTC 1985 Inglaterra: 75 pilotos top          

                          WTC 1990 Inglaterra: 69 pilotos top            – 1993: Crisis inmobiliara japón y financiera. Paro en españa del 21%.

                          WTC 1995 Inglaterra: 35 pilotos top            – 1998: Crisis sudeste asiático.

                          WTC 2000 Inglaterra: 31 pilotos top            – 2000: Crisis de las tecnológicas (.com)

                          WTC 2005 Inglaterra: 17 pilotos top            – 2005 – 2006: Bonanza y fortísima expansión. Máximos bursátiles

                          WTC 2010 Inglaterra: 13 pilotos top            – 2008: Crisis hipotecas subprime (y demás)    

                          Confío en que no vuelva a usarse la crisis como «causa única» a la que achacar los males del Trial actual.
                          Saludos.

                        • #79964
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Escrito originalmente por killo-trial

                            coincido con lo que dice yoyi, yo mismo echo de menos actividades que no sean competiciones o si son triales que sean para nivel basicoo iniciados o que estos puedan estar, sin que haya que tener una licencia o se pueda sacar alli y que no sea mas de 20 euros por dia mas la inscripcion que no sea mas de otros 15 o 20, y con algo extra como una comida o algo para beber.
                            esa idea que he leido ya varias veces de triales de club, sin licencias ni historietas me atrae mucho. es lo que hace falta para que el trial crezca porque como tambien se hadicho como vamos a entrar en un deporte en el que no hay puertas y si muchas ventanas o todo son pegas y problemas

                            Lo que propones a los precios que dices es muy complicado por no decir casi imposible debido a que si quieres un trial con cara y ojos para atraer a trialeros con esos precios tan bajos quiere decir que alguna marca o administración se haría cargo de la organización y preparación del evento y de parte del seguro de los motoristas ya que la licencia no solo sirve para poder correr sino que incluye un seguro en caso de accidentes, que es básico para evitar problemas o males mayores.
                            Yo este enero me federo en enduro y aunque es caro lo con gusto ya que quiero empezar ha hacer carreras y eso implica que algún día me pueda hacer daño, que espero que no, y aquí es donde entra en función el seguro.

                          • #79965
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              Escrito originalmente por killo-trial

                              coincido con lo que dice yoyi, yo mismo echo de menos actividades que no sean competiciones o si son triales que sean para nivel basicoo iniciados o que estos puedan estar, sin que haya que tener una licencia o se pueda sacar alli y que no sea mas de 20 euros por dia mas la inscripcion que no sea mas de otros 15 o 20, y con algo extra como una comida o algo para beber.
                              esa idea que he leido ya varias veces de triales de club, sin licencias ni historietas me atrae mucho. es lo que hace falta para que el trial crezca porque como tambien se hadicho como vamos a entrar en un deporte en el que no hay puertas y si muchas ventanas o todo son pegas y problemas

                              Esto ya lo hacemos aqui los miembros de FINDEZONA, en menos de un año hemos organizado 2 triales con juez uno de ellos con copas, y dos quedadas, la ultima este pasado domingo….
                              http://todotrial.mforos.com/1970094%5B….]ica-ii-quedada-amigos-de-findezona/
                              En este caso pusimos solo 5 euros cada uno y pasamos una mañana genial, y lo mejor de todo, se apuntaron dos nuevos miembros con motos recien compradas. En menos de una semana y a traves de redes sociales se organizo todo.
                              Este tipo de eventos es facil de hacer con un buen puñado de amigos, solo hace falta tener ganas y que todos colaboren en lo que puedan, zonas muy abiertas con muchas trazadas posibles, con varios niveles pero sin flechas.
                              No es que sea la salucion al estado del trial, pero creo que ayuda sobre todo a que la gente se anime a empezar y a que los crios se diviertan sin la peresion de la competicion, luego se enciende la brasa se abren las cervezas y a darle a la moviola.
                              Y ya estamos hablando de otra quedada para enero….

                            • #79966
                              Historico
                              Participante
                                • Total:155116
                                • 10 veces campeón del mundo
                                • ★★★★★★★★★
                                • ★★★★★★★★

                                Sobre el tema de los crios…..
                                ¿Alguien sabe si pueden motorizarse antes de los 18 años sin cometer un delito? y si se puede….¿con qué cilindrada?
                                Saludos

                              • #79967
                                Historico
                                Participante
                                  • Total:155116
                                  • 10 veces campeón del mundo
                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Disculparme que de mi opinion ,  pero falta 2 cosas importantes en este problema , bajo mi punto de vista .
                                  1.- La poca implicacion de las persona en arreglar este problema en los triales  , OJO no todos pero si muchos , mucha gente quiere todo cuando llega a un trial y se la suda , perdon por la expresion ,  todo lo demas. ¿que no se hace el trial ?  Pues no voy  ¿ Que quien organiza va mal de tiempo marcando zonas el dia anterior ?  Pues que se levanten antes  ¿ Que no dan nada con la inscripcion ?  Que ratas que se quedan todos para la organizacion , asi siempre . Eso si luego son los que mas se quejan y es algo que quema mucho. Esto hace que el ambiente no sea el mejor y te desanimas mucho.
                                  2.- La educacion en los triales , os parecera una tonteria pero conozco a gente que no quiere correr triales por que no hay el mejor ambiente en muchos de ellos , en clasico para menos pero tambien. Y ya no os cuento cuando vienen los super pilotos metiendote rueda en las interzonas con tiempo de sobra  , pasando rapido cerca de gente que esta paseando , caballitos para vacilar . 
                                  Joder debo ser bobo cuando bajo la velocidad si hay gente paseando o con bicis , les saludo o les doy los buenos dias , no se estare chocheando.
                                  Para salvar el trial son muchos factores , economicos , marketing , calendario , federacion , percio seguros , educacion , proyectos de futuro , pero como siempre hasta que no estemos unidos , ya sea via federacion con alguien que nos represente de verdad , que no se si lo hay , o via asociacion de trial , las cosas no van a cambiar NADA ,  la gente habla mucho pero a la hora de luchar …………….. pocos muy pocos van a la batalla. 
                                  Espero haberme explicado bien .
                                   
                                   

                                • #79968
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
                                    • 10 veces campeón del mundo
                                    • ★★★★★★★★★
                                    • ★★★★★★★★

                                    Escrito originalmente por sinera.com

                                    Sobre el tema de los crios…..
                                    ¿Alguien sabe si pueden motorizarse antes de los 18 años sin cometer un delito? y si se puede….¿con qué cilindrada?
                                    Saludos

                                    Las 49c.c. a partir de los 14-15 años sino me equivoco… Aunque con esa edad con la 49 de motor se queda un pequeña. La verdad es que este tema esta muy muy jodido y con lo único que puedes esperar es que quien te pare se fije en ti y deje a los crios tranquilos.

                                  • #79969
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      el tema de los crios es un ejemplo mas de la total indefension que tenemos, y pa eso quieren los politicos que les votemos????? que cumplan con su trabajo que no es precisamente jodernos.
                                      he recibio un monton de papeles de publicidad de las eleciones, papel no ecologico por cierto, en color, carisimo, lo pagamos nosotros 
                                      esos papeles x millones de ciudadanos = despilfarro brutal de nuestro dinero para ellos los putos partidos politicos que hoy en dia no hacen nada de lo que debian hacer y pa lo que fueron creados. esos millones de papelestas han supuesto mas daño ecologico seguro que mil motos de trial juntas, caguensupare killo!!!!!!!

                                    • #79970
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Escrito originalmente por Pau_KTM

                                        Escrito originalmente por sinera.com

                                        Sobre el tema de los crios…..
                                        ¿Alguien sabe si pueden motorizarse antes de los 18 años sin cometer un delito? y si se puede….¿con qué cilindrada?
                                        Saludos

                                        Las 49c.c. a partir de los 14-15 años sino me equivoco… Aunque con esa edad con la 49 de motor se queda un pequeña. La verdad es que este tema esta muy muy jodido y con lo único que puedes esperar es que quien te pare se fije en ti y deje a los crios tranquilos.

                                        Entonces al salir con el niño, entiendo que está cometiendo un delito y debo de esperar que quien nos pare sea una buena persona…..¿y si cumple a rajatabla con su trabajo….que ocurre?
                                        ¿ hay la posibilidad de que mi hijo se vea en el tribunal de menores junto a delincuentes comunes?
                                        ¿ es posible de que tenga que realizar trabajos sociales?
                                        Pretendemos pensar que debemos de dar a conocer nuestro deporte en Australia y en casa nuestros hijos por practicarlo pueden pasar por el juzgado….
                                        Esto realmente no tiene ni pies ni cabeza, ya podemos ir haciéndonos fotos con nuestros queridos políticos el dia que uno de los nuestros gana algo….Patético!
                                        Saludos

                                      • #79971
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          Tenéis toda la razón, se están dando aquí muchos problemas que tiene el trial y que no hacen más que agravar su crisis, algunos han llegado con el paso de los años tras pasar de una época de bastantes libertades a otra de libertades cada vez más recortadas y vigiladas por quienes nos gobiernan, no con el objeto de nuestra seguridad en todos los casos, sino con el objeto de recaudar y abastacer su cada vez mayor ansia de poder.
                                          La clase política jamás había estado tan desprestigiada como ahora y provocado tanto rechazo. Y eso que se supone que ahora vivimos en demotracia y estado de derecho, pero tenemos menos libertad y menos derechos que en otras épocas pasadas, lo cual es muy lamentable. Las cosas tienen que cambiar.
                                          Problemas que se han planteado:
                                          – Las marcas solo se preocupan de vender e innovar, pero están desatendiendo al usuario y no escuchan sus peticiones y necesidad de resolver ciertos problemas. Resultado, pan para hoy y hambre para mañana. El día que una fábrica escuche a los usuarios y empiece a realizar acciones y presiones para cambiar las leyes y otros problemas, esa marca estará poniendo en marcha la mejor campaña de promoción y marketing a su favor que se haya inventado en el trial. Las motos de trial son todas buenas y casi iguales, y actos como este podrían decantarnos por elegir una u otra y tener simpatía a cierta marca.
                                          – Las federaciones lo mismo, sólo recaudan, no parecen hacer nada por sus federados, que al fin y al cabo son los que pagan. El vaso se va llenando y antes o después una gota lo colmará. El día en que se cree una federación de trial o asociación, cogiendo el modelo de las UFOLEP en Francia, el trial entrará en una revolución importante y un desarrollo nunca visto, como ha sucedido en Francia, con gran profusión de pruebas y con licencias e inscripciones mucho más económicas. Será tarde para que las actuales Federaciones reaccionen, y por mucho que quieran ya no confiaremos en ellas, han tenido muchos años para reaccionar y no han querido. Legalmente es posible y factible, como ya se habló en otros temas de este foro y como se ha hecho en Francia.
                                          – Dificultad del trial, como dice PauKTM, en un enduro hay más atracción porque aunque un top siempre gane, las diferencias ni son tan grandes ni la técnica tan diferente, si el trial se convierte en un deporte tan técnico que pasa de ser (en un simil) freestyle en lugar de motocross, mal camino. Para ello el Non stop, o incluso el trial sin embrague como se ha dicho, pueden ser las soluciones, para ofrecer un trial más accesible y dinámico y atraer gente nueva, sponsors, televisiones, pero de esto ya se está hablando en otros temas del foro.
                                          – Actividades: No sólo es necesaria la competición, hacen falta más actividades, incluyendo como tales triales entre amigos o de club, a precios bajos y accesibles. Alguno dudaba de que se pudiese hacer, pero Erreerre2 ha demostrado que sí es posible y de hecho es lo que están haciendo con buenos resultados. Esto se tiene que difundir por todas partes.¡ y sin que nadie se atreva a cortarlo (federaciones…) 
                                          – Mundial, nacionales, triales de élite: preocupante disminución de pilotos y naciones representadas, que conlleva menos interés internacional, menos prensa y menos TV no especializada. Es necesario que en la élite haya más pilotos de muchos más países, haciendo que las zonas sean más accesibles a pilotos de gran nivel pero qu eno llegan a estar entre los top10. Donde está el campeón de Italia, de USA, de Canadá, de Alemania, de Australia, de Canadá, el subcampeón de Francia, de Japón… si no hay pilotos de esos países que podemos esperar, un mundial sin apenas interés internacional y con unos pocos seguidores. Sea la fórmula que sea, Non Stop, marcaje de zonas más dinámicas, trial por clasificatorias con zonas de más fácil a más difícil con una gran final entre los 10 mejores, sea como sea, hace falta un cambio.
                                          – Educación: Importantísimo, en este mundo cada vez menos educado, los trialeros tenemos que destacar por ser personas educadas y respetuosas con los demás y también entre nosotros. Más colaboración, más implicación, más mente abierta, menos egoismo, más asociacionismo para crear clubes, organizar triales o actividades, colaborar con federaciones o con organizadores. Un poco más de solidaridad y esa palabra tan de moda, activismo, pero para ayudar en lo que nos gusta. Quien no sea así, que se le señale, que quede en evidencia, como en ese tema de la tienda que no cumple o del comprador que no ha pagado el material que se le ha envido. Ya basta de proteccionismo a los maleducados y caraduras. Seguro que así tendrán más cuidado.
                                          – Niños, que decir, absurda la situación que se comenta, es necesario acabar con este vacío legal, por suerte los agentes de la autoridad no suelen multar a los niños. Las propias marcas deben presionar para que las motos infantiles se consideren juguetes o algo parecido, que su uso sea legal fuera de la vía pública. Aquí entr ala Ley de Montes, no es de recibo que todo lo que no sea asfalto o pistas esté prohibido, sí los lugares de especial protección, no el resto. Así un niño o un adulto fuera de la vía pública haciendo trial no estará considerado delincuente.
                                          – Participación: escribiendo aquí, dando ideas, transmitiéndolas a marcas, federaciones, políticos, responsables, todos podemos aportar algo. 

                                        • #79972
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            En el juzgado acabarias tu en todo caso no el niño.
                                            A mi me han parado tres veces, en una me preguntaron por la Sherpa y me dijeron que tuviera cuidado con el chiquillo, en otra se quedaron a mirar el entrenamiento despues de pregungarme que si las motos no tendrian ni papeles ni seguro ni na. En la mas jodida les tuve que asegurar que mi mujer nos recogeria con el remolque de la zona. (estabamos a 5 kms de casa). la licencia de poco sirve, aunque a mi me ha servido para demostrar que estabamos en un «entrenamiento».
                                            Los padres nos tenemos que arriesgar, no nos queda otra a no ser que cerca haya una zona tipo Castelloli o Pobladura.

                                          • #79973
                                            Historico
                                            Participante
                                              • Total:155116
                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              Erreerre2, siento decirte que te equivocas y te lo digo por experiencia, por supuesto que he tenido que llevarlo a menores, informate bién antes de desinformar. Saludos

                                            • #79974
                                              Historico
                                              Participante
                                                • Total:155116
                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Si es asi no tengo problemas en tragarme mis palabras. pero me quedas mas alucinado que otra cosa, como es posible que manden a menores a un niño que practica un deporte junto a su padre o tutor???, esto raya lo ridiculo!!……Pais!!

                                              • #79975
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  Simplemente brutal el post de difentrial (en el buen sentido), te felicito porqué has condensado todas las quejas reclamaciones nuestras en un buen escrito añadiendo también nuestras soluciones así como las tuyas.
                                                  El siguiente mensaje lo dirijo a los administradores de este gran foro.
                                                  Por favor vosotros que teneis contacto con muchas marcas (motos, ropa, repuestos, tiendas) a través de la publicidad pasarles una copia de los que se esta hablando en este post haber si alguna le ve posibilidades o le surge alguna iniciativa, siento pasaros este trabajo pero considero que soys los que teneís más contacto y sabeís donde y a quien se puede dirigir este post. Si no os va bién podeís pasarme los contactos, dirrecciones o lo que haga falta y lo hago yo mismo.
                                                  No se si funcionaría pero puede que surja algo, no?

                                                • #79976
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Escrito originalmente por ERREERRE2

                                                    Si es asi no tengo problemas en tragarme mis palabras. pero me quedas mas alucinado que otra cosa, como es posible que manden a menores a un niño que practica un deporte junto a su padre o tutor???, esto raya lo ridiculo!!……Pais!!

                                                    Es muy sencillo, el listo de turno te comenta que no pasa nada, que coge datos solo para saber que no somos delincuentes y al llegar a su oficina pierde el culo por pasar la denuncia correspondiente y como hay un menor, va directamente a la yugular! de ahí el policia raso debe de pasar a teniente coronel. Tratar con ellos, lo he hecho muchas veces y casi siempre he salido airoso, pero hay la posibilidad.

                                                    Juzgado de menores 3 Barcelona, te tratan como un delincuente común, te asignan una mediadora que le hace un programa de actividades reparatorias durante un año, con el consiguiente seguimiento por parte de la misma y finalmente depués de pasar la última prueba de fuego: Exposición de los hechos y consiguiente arrepentimiento con la policia en el instituto donde estudia el crio, en plan conferencia… ( para que pase toda la vergüenza del mundo) deciden cerrar el expediente!
                                                    Tengo todos los documentos, multas y expedientes guardados por si a alguien le pueda interesar.
                                                    Por supuesto decir, que el mismo dia que fuimos al juzgado, por la tarde ya estábamos entrenando y sin dejar de hacerlo ni un solo dia.
                                                    Saludos

                                                  • #79977
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Escrito originalmente por sinera.com

                                                      Escrito originalmente por ERREERRE2

                                                      Si es asi no tengo problemas en tragarme mis palabras. pero me quedas mas alucinado que otra cosa, como es posible que manden a menores a un niño que practica un deporte junto a su padre o tutor???, esto raya lo ridiculo!!……Pais!!

                                                      Es muy sencillo, el listo de turno te comenta que no pasa nada, que coge datos solo para saber que no somos delincuentes y al llegar a su oficina pierde el culo por pasar la denuncia correspondiente y como hay un menor, va directamente a la yugular! de ahí el policia raso debe de pasar a teniente coronel. Tratar con ellos, lo he hecho muchas veces y casi siempre he salido airoso, pero hay la posibilidad.

                                                      Juzgado de menores 3 Barcelona, te tratan como un delincuente común, te asignan una mediadora que le hace un programa de actividades reparatorias durante un año, con el consiguiente seguimiento por parte de la misma y finalmente depués de pasar la última prueba de fuego: Exposición de los hechos y consiguiente arrepentimiento con la policia en el instituto donde estudia el crio, en plan conferencia… ( para que pase toda la vergüenza del mundo) deciden cerrar el expediente!
                                                      Tengo todos los documentos, multas y expedientes guardados por si a alguien le pueda interesar.
                                                      Por supuesto decir, que el mismo dia que fuimos al juzgado, por la tarde ya estábamos entrenando y sin dejar de hacerlo ni un solo dia.
                                                      Saludos

                                                      Verdaderamente VERGONZOSO todo esto que cuentas, digni de denuncia ante el tribunal Europeo de Derechos Humanos y de reparación de daños y perjuicios por parte de la Administración hacie los menores implicados. Digno de publicación de una carta en la que cuentes los hechos, tanto aquí en Todotrial como en todos los medios, a ver si se les cae la cara de verguenza a los responsables.
                                                      Realmente patético hasta donde hemos llegado con los políticos que tenemos, esto no puede seguir así. 
                                                      SOMOS DEPORTISTAS, NO DELINCUENTES!!!

                                                    • #79978
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Escrito originalmente por Pau_KTM

                                                        Simplemente brutal el post de difentrial (en el buen sentido), te felicito porqué has condensado todas las quejas reclamaciones nuestras en un buen escrito añadiendo también nuestras soluciones así como las tuyas.
                                                        El siguiente mensaje lo dirijo a los administradores de este gran foro.
                                                        Por favor vosotros que teneis contacto con muchas marcas (motos, ropa, repuestos, tiendas) a través de la publicidad pasarles una copia de los que se esta hablando en este post haber si alguna le ve posibilidades o le surge alguna iniciativa, siento pasaros este trabajo pero considero que soys los que teneís más contacto y sabeís donde y a quien se puede dirigir este post. Si no os va bién podeís pasarme los contactos, dirrecciones o lo que haga falta y lo hago yo mismo.
                                                        No se si funcionaría pero puede que surja algo, no?

                                                        Totalmente de acuerdo con el mensaje de diferentrial, sintetiza perfectamente muchos de los actuales problemas de este deporte y además aporta algunas posibles soluciones interesantes, hasta en como podría ser la estructura del Mundial. Una pena que los que manejan el trial no tengan en sus filas a personas con esta capacidad de detectar y analizar los problemas y de buscar posibles soluciones.
                                                        En cuanto a lo que dices tú Pau_KTM, no te creas, tenemos ocntacto con algunas marcas, sólo unas pocas, ya que la mayoría ni siquiera confían en este medio, el especializado en trial que más visitas recibe tanto en prensa escrita como internet (media de 20.000 diarias) y con 11 años de trayectoria, pero ni con esas hay marcas que confíen en nosotros para poner publicidad o cualquier otro tipo de iniciativa.
                                                        Como marcas sólo Sherco, Beta y Gas Gas aportan algo. Y en federaciones, sólo unas pocas colaboran con Todotrial aunque sólo sea enviando sus boletines informativos o noticias, otras ni siquiera saben o quieren aprovechar la gran oportunidad que se les brinda aquí para dar a conocer sus actividades, etc.
                                                        Miraremos tu propuesta, quizás podemos enfocarlo a modo de reportaje que resuma las pmejores propuestas dadas en el foro y después invitar a leerlo a marcas, federaciones, etc. Si les decimos que miren el foro algunos lo harán y de hecho lo siguen habitualmente, pero otros son totalmente reacios al tema foros.

                                                      • #79979
                                                        Historico
                                                        Participante
                                                          • Total:155116
                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Escrito originalmente por Todotrial.com

                                                          Escrito originalmente por sinera.com

                                                          Escrito originalmente por ERREERRE2
                                                          [quote]
                                                          Si es asi no tengo problemas en tragarme mis palabras. pero me quedas mas alucinado que otra cosa, como es posible que manden a menores a un niño que practica un deporte junto a su padre o tutor???, esto raya lo ridiculo!!……Pais!!

                                                          Es muy sencillo, el listo de turno te comenta que no pasa nada, que coge datos solo para saber que no somos delincuentes y al llegar a su oficina pierde el culo por pasar la denuncia correspondiente y como hay un menor, va directamente a la yugular! de ahí el policia raso debe de pasar a teniente coronel. Tratar con ellos, lo he hecho muchas veces y casi siempre he salido airoso, pero hay la posibilidad.

                                                          Juzgado de menores 3 Barcelona, te tratan como un delincuente común, te asignan una mediadora que le hace un programa de actividades reparatorias durante un año, con el consiguiente seguimiento por parte de la misma y finalmente depués de pasar la última prueba de fuego: Exposición de los hechos y consiguiente arrepentimiento con la policia en el instituto donde estudia el crio, en plan conferencia… ( para que pase toda la vergüenza del mundo) deciden cerrar el expediente!
                                                          Tengo todos los documentos, multas y expedientes guardados por si a alguien le pueda interesar.
                                                          Por supuesto decir, que el mismo dia que fuimos al juzgado, por la tarde ya estábamos entrenando y sin dejar de hacerlo ni un solo dia.
                                                          Saludos

                                                          Verdaderamente VERGONZOSO todo esto que cuentas, digni de denuncia ante el tribunal Europeo de Derechos Humanos y de reparación de daños y perjuicios por parte de la Administración hacie los menores implicados. Digno de publicación de una carta en la que cuentes los hechos, tanto aquí en Todotrial como en todos los medios, a ver si se les cae la cara de verguenza a los responsables.
                                                          Realmente patético hasta donde hemos llegado con los políticos que tenemos, esto no puede seguir así. 
                                                          SOMOS DEPORTISTAS, NO DELINCUENTES!!! [/quote]
                                                          Totalmente de acuerdo, lo de sinera parece una pelicula de terror, jamas pense que pudiera pasar algo asi, me da la sensacion de vivir en un sitio privilegiado con respecto a otras comunidades que lo tienen realmente duro a la hora de sufrir las malditas leyes medioambientales, pero no me confio porque la cosa puede acabar igual.

                                                        • #79980
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
                                                            • ★★★★★★★★

                                                            Escrito originalmente por Pau_KTM

                                                            Simplemente brutal el post de difentrial (en el buen sentido), te felicito porqué has condensado todas las quejas reclamaciones nuestras en un buen escrito añadiendo también nuestras soluciones así como las tuyas.
                                                            El siguiente mensaje lo dirijo a los administradores de este gran foro.
                                                            Por favor vosotros que teneis contacto con muchas marcas (motos, ropa, repuestos, tiendas) a través de la publicidad pasarles una copia de los que se esta hablando en este post haber si alguna le ve posibilidades o le surge alguna iniciativa, siento pasaros este trabajo pero considero que soys los que teneís más contacto y sabeís donde y a quien se puede dirigir este post. Si no os va bién podeís pasarme los contactos, dirrecciones o lo que haga falta y lo hago yo mismo.
                                                            No se si funcionaría pero puede que surja algo, no?

                                                            Me alegro de que estés conforme con lo comentado en mi análisis, como digo en el mismo, una de las cosas que debemos hacer es ser participativos, colaborativos en lugar de echar el muerto a los demás o mirar al de al lado. Creo que Todotrial ya hace una labor bastante grande editando una revista de trial, que dudo sea rentable, publicando cantidad de noticias y reportajes diariamente, y aportándonos este foro para que haya opinión de la afición, un lugar donde expresarnos y hasta organizarnos. Ahora corresponde a cada uno de nosotros difundir esto, bien distribuyéndolo entre nuestros conocidos, transmitiéndolo a todos esos que comentas, publicando enlaces en las tan de moda como absurdas redes sociales, y sobretodo invitando a todos a participar, opinar y mojándonos de vez en cuando poniendo aquí nuestras ideas, cosa que nos lleva unos pocos minutos.
                                                            Entre todos podemos aportar nuestro granito de arena.

                                                        Mostrando 26 respuestas a los debates
                                                        • Debes estar registrado para responder a este debate.
                                                        X
                                                        Ir a la barra de herramientas