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6 febrero, 2012 a las 2:11 pm #74451
En Todotrial hemos recibido este email sobre la valoración del trial/enduro indoor de Barcelona, que entendemos su intención es que sea publicado, por lo que lo hacemos en el foro, donde todos podéis poner también vuestras opiniones:
A quién corresponda:
Soy un aficionado de 35 años de edad, asiduo lector de su revista Solo Moto Actual así como fiel asistente, cada año desde 1989, al trial indoor organizado por ustedes. Es, por tanto, un buen momento para hacerles llegar mi valoración tras muchos años de experiencia de «ver los toros desde la barrera».En primer lugar, y debido a la coyuntura económica actual, me han parecido unos precios un tanto elevados pero comprendo por otra parte que son una empresa y no una fundación sin ánimo de lucro, de éstas tan tristemente famosas últimamente…
En segundo lugar, el formato del evento. Cómo aficionado y practicante federado de trial, mi principal interés es ver esta disciplina, pero la conclusión que extraigo tras los últimos años es que el trial ha quedado totalmente subordinado a la otra disciplina. Qué lejos queda aquella primera edición en la que se programó con gran acierto el enduro como complemento al trial… Tampoco soy un necio, comprendo perfectamente que el enduro (y el motocross) tienen un mayor número de seguidores, lectores (evidentemente hace siglos que no cae en mis manos un SoloMoto Offroad, pues su dedicación es en exclusiva a estas dos disciplinas) y clientes de las marcas implicadas. Esta reflexión también alcanzaría a la situación de la propia disciplina del trial, creo que un fiel reflejo del tratamiento que se le dispensa por todas las partes implicadas. Siguiendo con el asunto del formato, y sin ser un experto en el diseño y gestión de eventos deportivos, creo que no satisface a la mayoría de los que por pura afición seguimos asistiendo como presos de algún tipo de hechizo o encantamiento (la pasión por las motos creo que le llaman), sin contar con los que hace tiempo han dejado de asisitir cansados del más de lo mismo, como ellos mismos esgrimen. En este sentido, creo que ha sido reveladora la conversación que mantenían unos espectadores sentados junto a mí: «Qué emocionante el trial, cómo sigan así nos dormimos, si además no pueden ni superar los obstáculos…» Son algunas de las perlas de, supongo, aficionados al enduro, aguantando estoicamente hasta poder ver las vibrantes finales de lo que realmente habían venido a ver. Y ojo, a mí me gusta el enduro y el motocross (también asistí al primer supercross que organizaron en España en el Palau Sant Jordi), pero cada uno va a lo que va.
Mi visión es que cada disciplina debería realizarse por separado porque van destinadas a públicos muy distintos aunque evidentemente estén relacionados. y si el trial no da para llenar un Sant Jordi, pues busquen otro emplazamiento con menos aforo, programen un evento con un target determinado: Trial. Este se podría complementar como se había hecho años atrás con exhibiciones de Trialsín o Biketrial, o mejor aún, con una competición propiamente de bicis, aprovechar la zona de las carreras en paralelo para una prueba de dual, etc. A los que nos gusta el trial en moto también nos gusta en bici normalmente. Además , las dimensiones de un pabellón tan grande no favorecen en nada al deleite de un deporte que basa su belleza, a mí entender, en el detalle, en ver como alguien es capaz de superar un obstáculo por cuestión de centímetros, en oír el golpe de gas justo o como el simple balanceo del cuerpo decanta hacia el cero o el fiasco…
En lo deportivo, vuelvo a discrepar de su manera de enfocar la competición: en su afán por mantener el cartel de «prueba más exigente del calendario» han llegado a un límite casi insoportable del todo o nada en el diseño de las zonas que creo va en contra de su propio negocio. Si venimos a ver trial pero casi nadie puede superar las zonas ¿qué venimos a ver, un video de esos con las mejores caídas del año? Y en honor a la verdad, este año no ha sido de los peores en ese sentido, pues últimamente han dejado, acertadamente, de poner el obstáculo imposible a la entrada de la zona, para ponerlo en medio o al final. También reconoceré su inocencia en que la tiranía de Toni Bou no ayuda a la hora de encontrar el grado de dificultad adecuado para las zonas.
Las zonas: sin querer buscar en la hemeroteca las fotos que así lo demostraran, me arriesgaría a afirmar que los elementos y/o módulos que utilizan para crear las zonas tienen ya más de una década a sus espaldas. Sobre esto pienso dos cosas: el evento per se es deficitario y no pueden invertir en nuevos materiales o realmente es un reto que plantean año tras año a su diseñador de cabecera, a ver qué puede conseguir con lo mismo de siempre… A lo mejor muchos de los fiascos son debidos a las incontables capas de pintura que atesoran dichos elementos. En cuanto a la disposición de las zonas reitero la idea que ronda por mi cabeza desde hace veinte años cuando asistí al primer indoor en el Sant Jordi: demasiado grande, demasiado lejos. También he pensado en que se podrían elevar las zonas un poco respecto al suelo para hacerlas más visibles y de paso que el tumulto de prensa y demás gente que pulula por la pista obstaculizara lo menos posible la visón de los espectadores. Harían bien en visionar los reportajes sobre triales indoor en otros países y podrían ver que otro trial indoor es posible, sin renunciar a sus ideales.
Sin más, se despide atentamente,
Alfredo Fernández Vallejo
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6 febrero, 2012 a las 6:26 pm #74452
Me parece muy bien esta reflexión.
La mia, es que, efectivamente, este año no he querido ir al Indoor de Barcelona, porque el año pasado, me aburrí bastante, y las zonas de trial, era para verlas con catalejo ( en el centrito de lo que queda de la pista de Enduro).
Eso, unido a que Enduro-Indoor en el mismo espectáculo, son cosas totalmente diferentes.
Si por volumen de gente, no se llena el Sant Jordi, que se haga en otro sitio.
Este año iré a Girona a ver un indoor.
Saludos. -
6 febrero, 2012 a las 10:08 pm #74453
Estoy parcialmente de acuerdo con algunas afirmaciones, pero yo creo que la pregunta a realizarse desde la afición y desde la federación es otra MUY distinta.
¿Que ha ocurrido para que un organizador encuentre mayor tirón de ventas en el enduro-indoor que en el X-Trial y, además, en una prueba tan emblemática (sino la más) como el indoor de Barcelona, otrora indoor solomoto?
¿Por qué el trial no llena el Palau cuando años atrás rebosaba?
No podemos pedirle a un organizador privado que pierda dinero en un evento cuando dejamos en sus manos un deporte que pierde interés a raudales progresiva y continuamente desde hace más una década.
No es un enfoque bonito para nosotros, los aficionados, pero no por ello debemos dejar de hacerlo.
Saludos. -
7 febrero, 2012 a las 12:58 pm #74454
La culpa no la tiene el Enduro Indoor, sino el propio X-Trial Indoor.
Es una pena que una prueba para muchos de nosotros mítica ( El Indoor Solomoto !!) pase estas penurias. Pero creo que el problema es que cada vez despierta menos interés el X-trial. El Enduro indoor se inició como un complemento al X-trial, pero parece que se lo acaba merendando. De cara al público y al aficionado, ofrece sobre todo dinamismo, en oposición al X-Trial.
Me da lástima leer estas cosas del que siempre fué el Mágico Indoor Solomoto. ¿Hará falta que regresen Gorgot, Schreiber, Lejeune, Burgat, Soler….?
Ánimo -
7 febrero, 2012 a las 1:18 pm #74455
Estoy bastante de acuerdo con vosotros, lo hemos dicho mil veces en este foro, el gran problema es que la evolución del trial ha tomado un rumbo equivocado, destinado al más difícil todavía, al cada vez más imposible, al cada vez más «circo» y separándose cada día más del origen del trial, aquel que atraía a todos porque lo veían ameno, interesante, divertido, dinámico y sobretodo posible de practicar.
Ayer retransmitieron el indoor por la tarde en Eurosport y hoy lo volverán a emitir a las 21.30. Al verlo me aburrí porque el paso por las zonas es lento, pesado, aburrido, tan sólo emocionan algunos pasos espectaculares de Toni Bou pero no porque los haga más amenos sino por la gran técnica que tiene, llegando a pasar algunas zonas a una rueda.
Creo que seguimos equivocándonos la gran mayoría, y demostrado está que el trial sigue en declive y en parte es por esto, a parte de los temas de siempre como las leyes y demás, pero no tenemos que olvidar esto. Los pilotos tops seguirán defendiendo esta evolución del trial porque es la que les va bien, pero no se dan cuenta de que esto les perjudica a ellos mismos y a todos a la larga, si es que una vez retirados quieren seguir viviendo del trial.
Cada vez pienso más que es probable que los británicos con el retorno al Non Stop hayan acertado… ya veremos que pasa.
Para quienes no habéis visto el indoor por TV, en el reportaje de Todotrial tenéis ya colgados algunos videos: https://www.todotrial.com/ttactual/c%5B….]ion/mundialindoor2012/barcelona.htm -
7 febrero, 2012 a las 2:02 pm #74456
Muy buena reflexión de Alfredo Fernandez.
Pienso que todo el problema del trial actual parte de un error garrafal que se cometió en la época de Tarrés: Intentar profesionalizar un deporte que no hay por donde cogerlo. Un deporte que basa toda su esencia en la práctica del mismo y no en su faceta como espectáculo.
Y nos guste o no eso es el trial un deporte para sus pocos aficcionados; corran o no. Verdad es que podriamos ser mas, pero parece que el «trial razonable», el «trial muy fácil» y el «trial muy asequible» no entra en el diccionario de casi nadie.
Solo hay que mirar el éxito del trial clásico.
Si es verdad que la gran mayoria somos unos viejunos, usamos motos antiguas y ayudamos poco a la «industria» trialera, pero se lo han buscado ellos solitos, con la ayuda de los top y las federaciones.
Siempre estoy atento al trial moderno, ya que albergo la secreta esperanza de que la cordura y la razón vuelvan a mi deporte. Parece que pese a tanto wiski y cerveza; Escoceses e Ingleses son los más lúcidos…
Ni en mis mejores sueños puedo concebir un show del tamaño de Telford dedicado casi en exclusiva al trial en España. No lo verán mis ojos.
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7 febrero, 2012 a las 2:32 pm #74457
Que dificil entender y predecir el rumbo de estas disciplinas.
El trial tiende a lo imposible, sin término medio. Con 5 o 6 pilotos, no hay más.
Y los de Enduro tienden al trial con esos obstáculos de piedras-troncos-neumáticos.
Me pregunto: ¿Habrá gente que le haya atrapado el trial al verlo sin quererlo?
Lo comentó porque nunca me intereso el trial, incluso me regalaron dos entradas para el Indoor de Granada y ni siquiera fui, estaba más bien con el motocross (tenía mi moto también). Hasta que un día casualmente asistí a un evento de trial, y cambie completamente. Me atrapó, así llevo 4 años.
También señalo mi preferencia por el Outdoor. -
7 febrero, 2012 a las 2:43 pm #74458
Ayer vi el trial por tpd (teledeporte) y me aburrí bastante, tanto que no tengo ganas de verlo repetido hoy nuevamente a las 21.30.
Creo que los pasos eran demasiado difíciles, la moto no cabía en practicamente ninguna piedra o plataforma, muy feo ver como daban
la vuelta en cuadrados de 1×1 m ayudados por las punteras de las botas.
Es muy fácil hacerse daño en esas estructuras metálicas tan altas.
El único que lo hace fácil es Bou y eso no es bueno para el resto de pilotos ni marcas, la gente pensará que la Cota es la mejor moto y
después, cuando la compren, se llevarán un chasco al ver que es más pesada que una del 2t del 2000 (p.ejemplo). -
8 febrero, 2012 a las 12:18 pm #74459
Completamente de acuerdo. Demasiado tiempo parado en zonas, por lo que aunque es impresionante el nivel, no es lo ameno que debería.
Pensemos que 1 minuto en una zona de 30 metros, sale como media que el piloto avanza a 1.8 km/h. Esto es la tercera parte que la velocidad de una persona andando…….Aburrido. Tiene que ser mucho más dinámico. Lo más dinámico es la carrera en paralelo (nunca me han gustado mucho), pero eso no es Trial.
Yo creo que las zonas tienen que ser más fáciles, más continuas, y que puntúe más el tiempo total del recorrido. Con eso ganará el espectáculo. Un piloto parado más de la mitad del tiempo, NO es espectáculo.
En todo caso, el Indoor Solomoto siempre tendrá algo mágico, por que fué y es el mejor Indoor del mundo. -
8 febrero, 2012 a las 1:10 pm #74460
O harcelo NON STOP
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8 febrero, 2012 a las 2:16 pm #74461
Lo vi ayer, las zonas eran de saltitos o de escalones cuadrados, Bou es un espectaculo pero los otros sudaron la gota gorda. Solo cabes acabo dignamente. Que le pasa a Raga ultimamente??, le tiene comida la moral Bou??, a Oliveras me angustiaba verlo como chocaba con los primeros obstaculos de las zonas, supongo que es por haber estado en dique seco. En definitiva bastante aburrido de ver, casiacer tiene razon en lo de mover la moto en una superficie de 1×1, una y otra vez, es cansino. Vamos …. que me estais convenciendo al final con lo del trial Non Stop.
El enduro tampoco fue para tirar cohetes, aparte de que el Polaco los machaca a todos, tambien aburre acostumbrado como estoy de ver enduros, tanto normales como tipo Indoor en el exterior o Cross Country.
Eso si, me emociono Alfredo Gomez en la segunda final. -
8 febrero, 2012 a las 2:49 pm #74462
Pues o mucho me equivoco o Alfredo Gómez acaba de decir adios al trial de alta competición según lo publicado en su página webb ayer 6 de febrero:
http://www.alfredogomez.com/noticias/nuevo-aires-para-alfredo-gomez-enduro
Me parece acojonante un deporte donde el campeón del mundo junior con 22 años y uno de los 10 mejores pilotos del mundo lo deje porque no tiene futuro.
Y todavia hay quien defiende el trial moderno como algo en «evolución» y a sus absurdos reglamentos que lo llevan a esto. -
8 febrero, 2012 a las 3:05 pm #74463
Pues ayer me propuse verlo entero en TDP, aunque me aburriese, y así lo hice.
Salvando algunos estupendos instantes puntuales con espectaculares maniobras …. , lo general, más de lo que venimos viendo en los últimos años: ritmo cansino, aburrido y escaso de dinamismo. Es un espectáculo difícilmente digerible para el aficionado y, desde luego, muy lejos de ser capaz de captar nuevos adeptos entre el público profano, que se aburre soberanamente.
Ya entrando en detalles, las maniobras que comentais sobre pilares de sección 1x1m , arrastrando la moto con las punteras (sin penalizar porque es una falta penalizable por reglamento , pero «consentida» de facto por los jueces ¿¿¿?????) es lo más alejado al concepto de lo que es «CONDUCIR UNA MOTO» , lo más alejado del DINAMISMO y en modo alguno compatible con el famoso lema de Bultaco: «EL PLACER DEL EQUILIBRIO DINÁMICO».
En mi opinión, o se adopta alguna medida en favor del DINAMISMO , como NONSTOP, o el trial acabará con peor salud de la que ya padece hoy en día.
Un espectáculo y una estética de deporte que ABURRE, no se la podemos vender a nadie y nadie nos la compra. Son hechos ya consumados.
Saludos.
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8 febrero, 2012 a las 3:25 pm #74464
Lo que tiene que hacer , para proximos años , es , como en moto gp y en la formula uno .
Una MOTO BIPLAZA de trial.
Para que el Sr Bou o el Sr Raga les den una vueltecita , a los Vip por las zonas .
Que lleven a ernest rivera ,que me haria ilusion o a paco lobaton o o o o o o o o o o
ufff hay tantos vip y periodistas que no nos dejan ver el espectaculo .
un saludo . -
8 febrero, 2012 a las 4:35 pm #74465
Y si a todo esto le añadimos que la FIM peca de egoismo de cara a retener todo tipo de derecho para emitir los mundiales a las TVs, terminamos poniendo la guinda del pastel. Cada día pienso más, en que cada disciplina deportiva (excluyendo velocidad, claro está) debería formar una federación independiente y prescindir de la FIM. Supongo que el presupuesto no sería el mismo, pero por lo menos habría gente más competente alla arriba que pensase más seriamente en el trial a la hora de plantear soluciones a los mucho problemas qu hay actualmente.
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8 febrero, 2012 a las 5:16 pm #74466
Escrito originalmente por ivanestadilla
Y si a todo esto le añadimos que la FIM peca de egoismo de cara a retener todo tipo de derecho para emitir los mundiales a las TVs, terminamos poniendo la guinda del pastel. Cada día pienso más, en que cada disciplina deportiva (excluyendo velocidad, claro está) debería formar una federación independiente y prescindir de la FIM. Supongo que el presupuesto no sería el mismo, pero por lo menos habría gente más competente alla arriba que pensase más seriamente en el trial a la hora de plantear soluciones a los mucho problemas qu hay actualmente.
Así deberia ser, solo se fijan en lo que les da mas pasta. Lo único que tienen en común las diferentes modalidades de la moto es eso; la moto. Pero deporte, organización e incluso el tipo de moto no tienen nada que ver.
El hockey hielo (,http://www.fedhielo.com/) hockey hierba (http://www.rfeh.com/), hockey sobre patines (http://www.fep.es/website/index.asp), el polo, el golf, todos tienen en común que se juegan con un palo y sin embargo no hay una sola federación, son federaciones independientes. -
8 febrero, 2012 a las 5:28 pm #74467
Hola a TODOS,
Mi amigo Eduperenque y yo tubimos la gran suerte de asistir al evento. Venimos de Gran Canaria, pagamos Hotel, avión y entradas especiales Golden Pass. Llevábamos planeándolo ya algunos meses y ahorrando un poquito pudimos asisir.
Fue nuestro primer Trial Indoor en vivo. ¡¡¡No tenemos palabras para describir todas las emociones!!!
Nos sacamos fotos con TODOS los pilotos, mochileros, Jefes de equipo, conversaciones con pilotos, fotos con sus motos e incluso pudimos tocarlas y agarrar sus empuñaduras y manetas de frenos y embragues que ellos utilizan, etc… Llegamos al Palau sobre las 10.00h y salimos a las 22.00h exaustos y emocionados…
Ahora detallo impresiones:
No nos importó que se combinara el Enduro.
Nos pareció poco tiempo de Trial, zonas algo difíciles y pocos pilotos.
Lo que más nos impresionó fue verles calentar en las afueras del Palau, allí sacamos fotos e incluso grabamos algo en vídeo que muy pronto lo pondré por aquí para que todos lo puedan ver, fue ¡¡¡ IMPRESIONANTE!!! mucho más que la prueba en el interior. Verlos al lado mío hacer en muy pocos metros lo que hacían y con la suavidad y facilidad que lo hacían.
Esta es nuestra humilde opinión que deseaba compartirlas con todos. Sí es cierto que se podrían mejorar algunos puntos, todo en esta vida se puede mejorar, pero yo volvería a repetir la experiencia con sus defectos y virtudes.
1 fuerte saludo a todos los trialeros
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8 febrero, 2012 a las 6:29 pm #74468
Cada vez se hace más imprescindible un cambio de formato.
No puede ser que estemos esperando un año para ver 90 minutos de trial, con las mismas zonas de siempre, y encima este año saliendo primero el mejor, con lo cual vamos de más a menos.
Además ya estamos hartos de las mismas zonas, no hay imaginación, y lo mismo esta ocurriendo con el enduro, ya es repetitivo del año anterior, sin ninguna novedad.
Nosotros los trialeros queremos ver trial, ni enduro, ni otra cosa, si los actuales no saben más que los cambien, pero si no lo hacen cada vez veremos el palau más vacio.
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