03jmmr-trial dijo:

Hola a todos:
Si mal no recuerdo ya se habló de este aparato en otro post. Usa el buscador a ver si lo encuentras y quizás se resuelvan algunas dudas.
Saludos.

Hola a todos:
Te ayudaré porque es difícil de encontrar con el buscador que tenemos. A ver si alguien puede arrojar más luz sobre el tema que en su día se quedó algo en el aire.
http://todotrial.mforos.com/61182/7019101-mejorar-la-calidad-de-la-chispa/
A malas, puedes preguntar en la misma casa que los vende. Por cierto, si lo haces, nos cuentas lo que te han dicho y si lo instalas, no estaría de más que nos contases tus experiencias.
Saludos.

He mirado el pdf de info y en principio, tiene buena pinta.
Eliminar elementos mecánicos sujetos a desgaste y con ello variación en el avance de encendido, es positivo en fiabilidad y mantenimiento.
Estaría bien contar con experiencia de alguien que lo haya usado. Seguro que en clásicas se habrán probado encendidos de este tipo.
Suerte

hola, gracias por atender mi consulta, pero veo que interesa poco el tema o hay tabú, la cuestión es que nadie de este foro lo a probado o los que lo han echo no salieron muy contentos, esperaremos a que lleguen los que están de vacaciones y nos cuenten algo, un saludo.

Hola a todos:
Creo que se trata de un tema bastante interesante pero poca gente se ha metido en él. Me pica la curiosidad sobre el aparatito y no descarto aplicarle el sistema a una de mis clásicas de carretera. Tiempo al tiempo. Por otro lado, tienes razón. Quizás no sea una buena época para esperar respuestas masivas. En septiembre procura hacer un up de este post y recibirás más respuestas seguro. 
Como te he dicho, siempre queda el recurso de preguntar en la casa que lo vende.
Saludos.

hola, buenas tardes yo esperaba que ya a estas fechas me hubiesen contestado mas compañeros del foro sobre este tema, esperaba a los de las vacaciones en julio pero veo que no, por favor señor elmadriles no a leído usted nada sobre este tema ?, un saludo.

estimado 03jmmr-trial
La verdad no te respondí porque no habia leido este post de «sustituir el encendido» ya que pense que se referia a otra cosa y no en «transformar el encendido».
tengo que decirte que ese sistema ya lo vi hace años hará 3 o 4 años aprox y me picaba la curiosidad ya que tenia un precio pequeño andaba por los 50 euros creo recordar… pero en aquella epoca no tenia las instrucciones y tenia dudas (al igual que ahora)….
posteriormente volví a visitar esa paguina para comprar recambio y me metí para ver si seguian teniendo eso y ya habia subido mucho de precio y ya habia las instruicciones que me baje para lñeer detalladamente ( veo que ahora ampliaron la informacion)…
al leerlo aún me entraron mas dudas y por un  poco mas de precio ya hay quien te transforme el encendido a electronico llevandoles el tuyo y funcionando de verdad….
la duda:
la chispa tiene que saltar cuando el piston esta a una altura determinada de su recorrido justo un poco antes del PMS para eso esta el volante magnetico (iman) que gira con le cigueñal ya que esta conectado a él  y unas bobinas fijas que estan en el carter del motor … para que salte la chispa en un momento determinado tiene que haber un mecanismo que se active en ese justo momento. en las motos de platinos es el platino que se habre y se cierra por medio de un saliente que suele estar en el volante magenetico aunque hay motos que ese sdaliente esta en  el cigueñal cuando el platino llega a ese saliente se habre y salta la chispa. en los encendidos electonicos en vez de los platinos  hay otra pieza que cuando el volante pasa por un punto determinado capta la señal y «lanza» la chispa, es apieza es el pik Up ( generador de impulsos de efecto Hall) creo recordar que el amigo puntolimitecero puso un post muy interesantre sobre este tema.
hasta aqui creo quer todo esta claro ¿no?, pero ahora nos vamos a este aparatito y mi pregunta es : ¿que aparato es el que capta la señal cuando el piston/ volante  magnetico estan en una posicion concreta?, lo comento porque ese artilugio se puede poner fuera al lado de la bobina de alta y en el portabobinas simplemente quedan la bobian que genera corriente para el encendido ( la que va a la bobina de alta) y la que genera corriente para el alumbrado….
los encendidos que trasnforman y que vi trasnformados, llevaban el pick-up en el portabobinas y deues fuera la bobina de alta especial electronica….
no sé no lo veo…. pero no lo he probado ni sé de nadie que lo probara. (seria interesante hablar con  le fabricante creo que levistone y decirles que si o funciona si te devuelven el dinero) ademas ahora ya cuesta 112 E + Iva una pasta para simplemente probar.. `pero como te digo no entiendo el sistema ya que s instruccuiones o manual tampoco son muy claras… tengo tambien que decir que la electricidad no es «mi fuerte».
ahora voy a ahcer  preguntas que me voy a autoresponder.
¿cual es la cuasa de querer poner un electronico? el mantenimiento ¿no? pero cual es el problema del mantenimiento ¿tener que sacar el volante magnetico en medio de una carrera? ¿ para que hay que sacar el volante magnetico?.
el problema principal del fallo del encendido son los platinos y el condensador. los platinos si el condensador esta bien es dificil que se estropee, se desajusta por desgaste y puede quedar «pegado» si no se usa mucho la moto por el polvo , pero el ajsute de los platinos se hace sin sacar el volante y ademas si se hace antes de una carrera no se va a abrir ni cerrar salvo que se rompa pero si esta revisado no tiene porque. el PROBLEMA ES  el condesador, ese no se puede amañar y si se estropea hay que sustituirlo y para eso hay que sacar el volante… el condesador se puede «cascar» en cualquier momento y el problema es que hay condensadores y platinos de mala calidad y por eso no duran lo que tiene que durar…. pero esta claro que los platinos duran muchisimo y que se regulan desde fuera, ENTONCES si el mayor problema es el condesador y tenr que sacar el volante porque no hacemos una cosa tan sencilla como montar el condensador fuera del portabobinas, debajo del deposito ( por ejemplo) protegido de la humedad ? si lo colocamos ahi solo hay que llevar un condensador de repuesto ´levantar el deposito, destornilar un tornillo sacar el condesador estropeado  y colocar el nuevo y atornillar . osea nos puede llevar 10 minutos hacer esa operacion…. ademas un encendido de platinos cuando falla se puede reparar porque suele fallar esas piezas, y si las  levars y ademas la herramientoa par hacerlo sales montado en moto, si se estropea un electronico ( bien es cierto que es mas dificil, pero tambien se estropean) ese no lo arreglas, y salen tambien en moto pero empujando.
P.D ( esta claro que no se va a llevar al monte un extractor de volante, y un bloqueador de volante para sacar el plato magnetico y cambiar esas piezas pero poniendo el condensador fuera no hay que llevar esa herramienta y como digo los platino son duros y si se queman se lijan y sales del apuro y para lijarlos no hay que desarmar el volante…)
P.D II ( siento no poder ayudarte con » ese ruptor electronico» porque como te comento no lo veo claro y menos aun a ese precio,si quieres trasnforma rtu encendido en electronico  pregunta en motoplat).
Un saludo

Hola a todos:
Como ya dije en otros hilos, hace tiempo que se dijo que el pero lugar donde se puede poner el condensador es precisamente donde está, es decir, en contacto con el calor y las vibraciones del motor. La operación que dice ElMadriles yo lo he hecho en una de mis clásicas. Se trata de una operación tan sencilla como sacar un cable fuera del encendido y allí conectar el condensador que protejo con cinta autofundente de modo que queda aislado de golpes y el agua. Cuando se estropee no hay más que sustituir ese repuesto que cuesta poco llevar en la mochila.
Imagino que nadie ha probado ese dispositivo sobre todo por el precio.
Saludos.

El madriles, las dudas que te planteas son similares a las que hemos discutido y no acabamos de ver.
Una cosa en la que no estoy de acuerdo es en la defensa de los platinos. No es únicamente mantenerlos en forma lijandolos, es que pierden fácilmente el punto por desgaste del taco de fibra de baja fricción, por tener vicio a asentarse siempre en el mismo punto (depende de diseño claro) y perder el reglaje recien puesto, etc. Es decir, no es sólo que dejen de funcionar, es que funcionando bien como ruptor, pierden con relativa facilidad la puesta a punto que se les ha dado.
Las sherpas había que ponerlas en 2.5-2.7mm (la 325cc); pues bien cada vez que medias el punto de encendido simplemente para comprobar al acbo de unos meses (bien hecho, con útil para rosca de bujía y comparador centesimal) lo que comprobabas es que ya estaba mal. Lo tenías en 2.1mm ; en 2.9mm o lo que fuese.
Nunca he tenido problemas con electrónicos, pero si un día se para, pues se para, empujón remolque y fuera, pero la tranquilidad de saber que siempre llevas el avance perfecto para mi es una tranquilidad impagable.
Un saludo.

Estimado juanjo:
desde luego que los platinos no son eternos, es una pieza mecanica que sufre desgaste y no solo donde dices, sinoq ue el muelle tambien pierde fuerza…
lo que comento es que es una pieza que dura bastante y que lijandolo ( cuando sea neceasario) y poniendolo a  punto dura muchisimo y para hacer esas operaciones no hace falta sacar el volante magnetico Y SI para manipular el condensador. ( se recomienda cambiar platinos cada 50000 km ¿ cuantos km haces en un salida de trial?
P.D (hace muchos años, enla epoca de las  clasicas, saliamos al monte con las motoas con platinos que eran las que habia, se ahcian zonas d e barro, se hacian zonas  de rio y nadie se quedaba tirado, me refiero a que no era una averia común que cada salida o cada dos te quedaras tirado por culpa del encendido… y ahora es igual, solo que hay quen tener el mantenimiento correcto y puesta a punto, lo que pasa que ahora ocurren dos cosas 1º la calidad de eso componentes que ahora al no ser de uso común ( antes llevaban tambien platinos los coches….  y tampoco  se quedaban tirados)  es inferior o mejor dicho mas dificil de conseguir porque el mercado chino arrasa y la calidad dá mucho que desear, ya incluso nuevos fallan…. osea problema de componentes.
y el 2º es que nos volvimos muy comodos tanto que incluso algunos ni lavan la moto despues de llegar al monte ni la bajan del remolque hasta la semana siguiente ( yo onozco algunos) y a pie de monte engrasan la cadena que esta llena de mierda, limpian el filtro, tensan la cadena ( si se acuerdan) y como el tiempo es justo va todo a toda la leche y despues… fallan de carburacion, se cae la cadena, se quedna sin corriente porque al falalr de carburacion se engrasa al bujia y no llevan de repuesto…..etc.
no sé si me entiendes lo que quiero decir… esta claro que un encendido electronico te da una cierta seguridad, `pero tambien falla y todo depende del cuidado y trato de las  cosas… osea que un encendido por platinos no tiene  porque fallar, regular la separacion te lleva 10 minutos.
P.D ( esta claro,  si me dan a escoger entre un electronico y platinos la eleccion no tiene duda : electronico.  pero si no tengo eleccion no me como el coco con eso).
P.DII ( tenemos una 349., prestada que se puso a funcionar. cuando vino no encendia, se limpiaron los platinos y carburador encendió a la segunda patada…despues se reparó.
 ahora esta funcionando con  los platinos que traia que estaban en buen estado (nuevos)  y se puso un condensador nuevo, corrimos un territorial y salimos a entrenar, lleva dos años funcionando y (toco madera) no falló nunca el encendido… miento una vez despues de estar dos meses parada no daba chispa porque tenia los platinos»pegados» limpìeza y a funcinar hasta hoy…   haaa a  y el condensador esta en el portabobinas, porque el dueño no quiere que se ponga fuera, )
Un saludo

Cita:

Las sherpas había que ponerlas en 2.5-2.7mm (la 325cc); pues bien cada vez que medias el punto de encendido simplemente para comprobar al acbo de unos meses (bien hecho, con útil para rosca de bujía y comparador centesimal) lo que comprobabas es que ya estaba mal. Lo tenías en 2.1mm ; en 2.9mm o lo que fuese.

   Pues ya era afinar de carallo para la época… Yo, calibre, galga y bombillita.
   Saludos

Jaja, sí si era afinar de carallo, pero créeme que la 325 era muy sensible a la puesta a punto. Más que las 349, que si se iban de punto en la misma medida (de 2.1 nominal a 2.5 por ejemplo), tampoco lo notaban tanto. De ahí que compensase el «despliegue de medios» para la época.
Otra opción, haciendo un poco de trigonometría, era calcular el arco de círculo sobre volante correspondiente a esos 2.5mm de avance y marcar sobre el volante PMS y ese arco de avance. Una vez calculado, hacías su secante (radio volante x 2 (sen(arco/2)) y esa distancia de secante la marcabas en el calibre y ya lo podías trasladar al volante. Evitaba el uso de comparador o calibre y además esas marcas ya perfectas te quedaban para siempre.
Saludos.

Hola;
Yo probé una evolución teoricamente mejor en una Cota 200, por trastear más que nada, tenía el encendido con platinos e iba estupendamente al final me puse un electrónico de Motoplat.
Además de lo que dice el esquema intente en todas las combinaciones que se me ocurrieron, resultado= NADA. Hay un par de post en La Maneta sobre este tema.
Algun amigo entendido me comento que en los volantes Motoplat por el número de imanes que llevan no funcionan, podría ser que en los de Bultaco lo hagan. Lo que si es seguro es que en Vespas funciona. Esta desinado a motosierras, motocultores, etc imagino que por eso en una Bultaco pueda funcionar.
El modelo que os enseño esta preparado para colocarse externo y evitar el probelma que suelen tener que es el calentamiento, razón por la cual funciona sin problema en las Vespas al aprovechar la ventilación forzada.
 

Hola a todos:
Ahí pongo algunas fotos del desplazamiento del condensador fuera de su ubicación habitual.

Saludos

estimado 5tras5:
¿ probaste a meter el condensador dentro de un globo? /(sin inflar desde luego,) lo cierras en la boca con una brida o cinta y suele ser bastante estanco, ese «truco» lo usan mucho en aeromodelismo y automodelismo  para proteger los servos.
lo ideal seria una cajita sujeta al chasis y meter el condensador y esa ficha de conexiones…  si lo dejas  asi podrias relenar con un poco de silicona los terminales de esa ficha de conexiones.

 hay estas cajas estancas para faston y hay mas modelos
Un saludo

Hola a todos:
No, no lo he probado pero parece buena idea, barata y sencilla. Lo que le pongo yo es cinta autofundente (no cinta aislante) que al colocarla vulcaniza sobre si misma, es decir, se suelda sobre sí misma y se hace completamente aislante. Lo utilizan mucho para bombas de agua sumergidas y demás. No es una cinta excesivamente cara pero tomo nota de las ideas que siempre pueden venir bien.
Saludos.

Hola, le podéis dar un empujoncito a este tema por favor, después de las vacaciones, gracias.

Lo que parece claro es que funciona en determinados volantes y no en otros. La razón: dependencias geométricas ( número y posición de los imanes y bobinas).
Me encaja al no haber ruptor, captador, o cualquier mecanismo que indique cuando debe soltarse la chispa.
El mero hecho de que el fabricante de indicaciones para tres o cuatro modelos de lo más pintoresco, ya hace sospechar de que para nada se trata de un equipo de aplicación universal.
El post de Birkett apunta a eso por experiencia propia.

Hola a todos:
Añado el enlace a otro post donde se da una experiencia positiva sobre este asunto:
http://todotrial.mforos.com/65594/1%5B….]tituir-el-encendido-platinos-349-4/
Saludos.