JM- dijo:

En general sí que parece que se va a repetir la historia, pero quiero matizar que Saunders consiguió mejores resultados con Honda(3º y subcampeón del mundo y dos nacionales) que con Fantic(no pasó de 4º del mundial más tres nacionales). Tampoco tiene nada que ver el parecido entre las trl y la 360 de Lejeune(como un huevo a una castaña) con el parecido de la cota de Bou y las de serie, que al menos parecen el mismo modelo, aunque sabemos que la de Toni es muuuy diferente.
Pero la política de Honda con el trial parece que no ha cambiado, tienes toda la razón.
Un saludo.
p.d:Quién pillara una rtl250.

sinceramente creo que el desinterés por el trial de montesa y yamaha viene derivado de los esfuerzos que deben hacer para «pagar» a los nuestros de motoGP, Moto2 y moto3 que les proporcionan muchas mas  ventas de motos, porque cuantas  motos de trial venden cada año entre todas las marcas??????????  de risa

¿Y a qué puede deberse la actitud de honda hacia el trial?. Parece como si de vez en cuando quisieran decir «aquí estoy yo». En una disciplina tan difícil y tan poco rentable para las grandes marcas, Honda aparece de vez en cuando para demostrar su poderío. Fabrican una moto puntera pero que es casi un prototipo(más exagerado con Lejeune que ahora con Bou), tienen pasta para fichar al mejor piloto del momento, sacan motos de serie que no son competitivas pero se convierten en objetos de deseo de los coleccionistas y aficionados, problablemente por su suavidad y alta calidad.
 Y cuando demuestran que pueden ganar cuando quieran, que su idea del trial es la acertada, se aburren y lo dejan…¿cuándo será el próximo advenimiento de honda al mundo del trial?
Un saludo. 

Honda sigue en el trial porque Repsol patrocina a Honda en sus equipos oficiales. El día que a Honda le reduzcan el patrocinio, o prohiban a las petroleras (como sucedió con las tabaqueras en su dia) patrocinar por ser malas con la salud o el medio ambiente, se acabo montesa.
Hace 30 años el mundial de trial era mas concurrido, habían mas marcas, mas pilotos y mas patrocinadores. No hacían falta mochileros, y cualquier piloto bueno del regional podía apuntarse a la prueba del Mundial que le quedara cerca.
Ahora eso ni se lo plantea un mortal. En el trial hay dos mundos, el de los aficionados y el de los profesionales, imposibles de mezclar.
Y lo mismo sucede con las motos. La 4RT estará desfasada, pero para las carreras en las que los aficionados somos masa, son 100% validas.
¿Y cual es el error que Montesa Honda tuvo al hacer la 4RT?, hizo una moto dura y fiable, con una calidad y una tecnología superior al resto de la competencia. Y con el volumen de ventas que hay en trial, no han amortizado ni la inversión inicial ni han despachado el stock que en su día fabricaron.
Será una moto que con el tiempo valdrá mas, que los que la tenemos la usaremos muuuuchas temporadas, porque no se rompe y porque hay muchas cosas con las que mejorarlas.
Si una moto no se rompe, ni falla, no se vende y por lo tanto, no compras una nueva.

Olá JM_!
É sempre um prazer ler as tuas opiniões, cada vez mais espaçadas no tempo, infelizmente.
O resultado final é realmente parecido, ou seja, duas motas de competição completamente diferentes das de série. Não me lembro como foi quando Lejeune dominava o trial mas, lembro-me bem do lançamento da 4RT. No primeiro indoor de 2005, Lampkin e Fuji competiram com motas de série, apenas com as suspensões das suas antigas 315. Só quando começou a época outdoor é que a mota começou a desenvolver-se lentamente. Os resultados só começaram a aparecer consistentemente quando o Bou foi contratado e desenvolveu a mota à sua medida.
A 4RT foi pensada pelos engenheiros da Honda para o uso do trialeiro de fim-de-semana e, creio que fizeram um bom trabalho, apesar de eu não gostar dela  :) (não gosto do efeito travão motor).
Abraço dos Açores

Hola a todos:
La 4RT es una muy buena moto para niveles amarillo y verdes. Si uno se gasta pasta puede dejarla preparada para niveles superiores. A todo ello hay que añadirle la calidad del motor y de los acabados que lo hacen muy apetecible para usuarios que usan las motos en los fines de semana (por cierto, somos la mayoría y Honda lo sabe).
¿Para qué estar continuamente cambiando la moto, año tras año?.
– Eso indica que su modelo inicial no era tan bueno
– El nivel de la inmensa mayoría de usuarios no cambia casi nada de un año a otro.
– Cuesta mucho dinero tener que cambiar cosas de la moto cada año para el rendimiento en ventas que Honda obtiene.
En definitiva, Honda está ahí porque tiene que estar en todos los sitios donde suene un motor y aunque las ventas de trial no les aporten muchos beneficios, el tener títulos mundiales SÍ aporta marketing para las ventas en general.
Saludos. 

La epoca de Honda y Lejune no tiene nada que ver con lo que hace ahora Honda-Montesa y Bou-Fuji-Lampkin-Frexia-Colomer-Amos.
 
Sherpagorri  «Honda aparece de vez en cuando» ???  Honda ha fabricado motos de trial desde 1974……mas que qualqier otra marca.
 
Honda tiene mas de 25 anos en el Mundial de Trial.  Mas que Bultaco, Gas Gas, Ossa, SWM, Fantic, Ital Jet, Xispa, Aprilia…….
 
 
 

Tienes razón, pero me refería a las hondas 4t, con unidades  oficiales muy preparadas y motos de serie suaves y de calidad, pero quizá no tan competitivas en pruebas de alto nivel. Por eso no cuento los años de las 315 ni las tlm. Un saludo. 

[font=comic sans ms]Estas empresas tienen un plan de trabajo pre establecido pero también un punto de honor muy elevado para ellos ganar campeonatos es muy importante, el problema es que la campaña de trial la paga el scooter Scoopy nada que ver con una moto de trial i la de moto gp las de carretera, visto lo visto el trial en honda tiene los años contados  de hecho ya estamos viviendo de renta.[/font]

…y para recordar la historia de Honda con un poco más de detalle:  http://www.onlytrial.com «The Honda Trials History»
Escrito originalmente por @JM-

Montesa-Honda: ¿la historia se repite?

 Es escalofriante comprobar cómo el hombre está condenado a repetir la
historia una y otra vez.  Ahora se cumplen treinta años exactos del primer
campeonato mundial conseguido por Honda.  Eddie Lejeune sobre una moto
única (no había otra igual) consiguió en 1982 lo que se veía venir pero aún
así sorprendió a propios y extraños: la victoria de un cuatro tiempos sobre
las tropas de dos tiempos que habían dominado descaradamente el trial en
las dos décadas precedentes.  Eddie repitió mundial dos veces más, tiempo
durante el que Honda decidió sacar a la venta una «réplica» en 200 y 250 cc
(TLR) de la irreplicable 360 de Lejeune, pero ya estaban claramente
desfasadas en una época donde casi todas las contrincantes 2T iban con
monoamortiguador y frenos de disco.  En un intento de actualizarle la moto
al extraordinario belga, Honda lanzó el canto del cisne con el prototipo de
la RTL 250 en 1985 y una reducidísima serie entre 1986 y 1987, muy poco
competitivas con respecto a las frescas italianas, para perder a
continuación todo el interés por el trial.  Lejeune recaló en Merlín y
feneció deportivamente en Montesa, mientras que el otro piloto de Honda,
Steve Saunders, se pasó a Fantic y mejoró notablemente sus clasificaciones.

 En 2012, tres décadas después, nos encontramos en una situación
sorprendentemente parecida: una moto única y un piloto único que baten
indiscutiblemente a toda la legión humeante, con una indolente Honda que
vende por inercia un modelo de serie menos competitivo que las series de
otras marcas.  Lejeune y Bou, únicos.  La 360 y la 4RT oficial, únicas.  Es
evidente que el interés de Honda por el trial se ha vuelto a apagar.  Este
año aún no sabemos nada de la Cota 4RT de serie…  ¿Estoy teniendo un
«déjá-vu»?

Un saludo,

JM.

Gracias por la información adicional, uno habla de memoria y a cierta edad
ya se sabe.  Es cierto todo lo que habéis dicho, lo que aún redunda más en
lo desconcertante del gusto de Honda por el trial.

 Parece como si se tratara de un gusto ocasional, tal vez guiado por algún
directivo con una especial predilección por el trial, al que cambian de
puesto y se acaba el asunto.  Es una pena que este año no hayan sacado ni
las pegatinas nuevas.  Como dice Pedro, Honda hizo un alarde técnico en
2004 que puso a la 4RT en el futuro.  Pero el futuro ha llegado y las otras
están encima.  Bien es cierto que el nivel industrial y la calidad de los
motores Honda es inalcanzable por el resto de fabricantes, pero una moto de
trial es algo más que calidad de fabricación.

 No sería raro que las 4RT se conviertan en motos de colección en un
hipotético futuro.  De hecho, no hay más que mirar el mercado de segunda
mano para comprobar que son las que mejor aguantan el precio de re-venta.
También son exageradamente caras (una visita a la web oficial de
Montesa-Honda pone los pelos de punta).  Así que se están convirtiendo en
auténticas RTL: unas joyas mecánicas, carísimas, poco competitivas en
comparación con el resto y, tal vez, muy buscadas después del cese de su
producción.

 Me sorprende también que en Honda no hayan pensado en la nueva veta de
las «free-rides» o como se diga.  El motor de la 4RT es el ideal para una
Honda de este estilo.  Pero este año han sacado la nueva CRF250L, una moto
de enduro con motor de carretera…  Así que está claro que los planes de
Honda no cuadran con la mentalidad europea.

 Tengo una Honda trail de los 80, igual que la que me compré con mi primer
sueldo estable.  La estoy reconstruyendo en algunos ratos libres.  Tiene
magia: hasta el último tornillo que toco es especial; es como una mezcla de
inocencia gravitatoria, tozudez industrial y calidad imperial.

 ¡Cómo me gustan las Hondas y qué pena me daría que se dejasen de ver en
los triales!

Un saludo,

JM.

A parte de todo lo que habéis comentado, y de la innegable calidad de las Honda, creo que también está claro que la superioridad de Toni Bou como piloto es bastante más destacada sobre el reso que en la que tenía en su día Eddy Lejeune, aunque fuese el prodigio del trial de la época y en su palmares haya 3 títulos mundiales que podían haber sido 4 de no ser por una sucesión de casualidades.
También está claro que el seguimiento y las ventas del trial a nivel internacional, eran mucho mayores en aquellos años 80 que actualmente, ya que la civilización va «para atrás» en muchos temas. 
Eso sí, en Japón tienen el tema del trial resuelto con magníficas áreas desde hace décadas, y eso hace que el número de aficionados y practicantes allí sea bastante importante.

Pues la mia se queda en casita, a no ser que éstos japos tan tozudos saquen una cota tan bonita y tan agradable de manejar como la mia, con 5 kilos menos y por unos 6 mil ?.
Si no fueran tan cabezotas se podría llevar gran parte del pastel, a las que quedan por vender le podrian poner kits de 300 cc y ecus de doble mapa y seguro que sin bajar el precio se vendian fácilmente , y ya que nadie más ha apostado por los 4t, podrían sacar una 2t de 300 cc con inyección y con menos de 70 kilos de peso. Seguro que más de uno volvía a Montesa.

Para ilustras lo que decís, unas imágenes:

Honda 360 Eddy Lejeune

Honda TLR 200 de serie

Honda 360 Eddy Lejeune

Honda TLR 250 de serie

Montesa Honda 4RT de Toni Bou

Montesa Honda 4RT 2009 Repsol de serie

Escrito originalmente por @basi4rt

Pues la mia se queda en casita, a no ser que éstos japos tan tozudos saquen una cota tan bonita y tan agradable de manejar como la mia, con 5 kilos menos y por unos 6 mil ?.
Si no fueran tan cabezotas se podría llevar gran parte del pastel, a las que quedan por vender le podrian poner kits de 300 cc y ecus de doble mapa y seguro que sin bajar el precio se vendian fácilmente , y ya que nadie más ha apostado por los 4t, podrían sacar una 2t de 300 cc con inyección y con menos de 70 kilos de peso. Seguro que más de uno volvía a Montesa.

+1
SALUDOS;)

Un bonito ejemplo….;)
1982, Honda RS250T HRC

Por la silla que se ve en el jardin y la pintura de la RS,veo que es de un gran conocedor de Honda y el trial. Os recomiendo ver http://www.onlytrial.com/ su magnifico blog.
Saludos

;););)  gracias mgb64 !! más pasión que conocimiento…muchas gracias.

Cota 4RT a casi casi Honda RTL aún quedan detalles. Misma moto, aspecto distinto.