reyes68 dijo:

Yo siempre he sido mas del tipo excursion por senderos complicados, torrenteras y aquello de «el ultimo que llegue arriba paga las cañas» cuando veiamos una montaña. zonas las justas y siempre en el transcurso de la excursion. Es mas, no he entendido nunca a los que se pasan la mañana entera en 20 metros cuadrados o poco mas. Para una mañana vale… pero todaaaaaas?? Demasiado cansino para mi. Pero claro, ellos me imagino que tampoco entenderan como me diverto yo.
sobre el problema de la poca aficion actual a las motos de campo ya se ha hablado en numerosas ocasiones y parte de culpa la tienen sin duda las motos tan especilaizadas que tenemos. hace algún tiempo, un compañero del foro, creo recordar que era juditan, hablaba de obligar o que habia oido que se habia pensado en obligar a competir con asiento y deposito grande. Vamos, como las 349 de hace años… 
la ossa explorer creo que supone un antes y un despues en elmundo del trial excursion. Espero y deseo de verdad que las ventas sean tan masivas que obliguen a las demas marcas a sacar algun producto decente. 
Por cierto, el estado actual de mi maltrecha rodilla no me permite mas que estar de pié pocos minutos seguidos, bendito asiento el de la 4rt :lol: y eso que es una solucion chapucera y no me evita el tener que llevar la consabida botella con combustible…

Hola.
Las fábricas saben muy bien del problema de acceso a la montaña y se centran en fabricar motos que puedan utilizarse en el jardín de casa con 3 piedras o en cualquier área de trial o triales autorizados, además de que rompen muchas mas piezas de la moto los que entrenan, que los que pasean por el campo.
He tenido la pampera 250 2t y la Scorpa T-Ride 250 4t, las cuales, con los trialeros, se quedaban grandes y pesadas y con los endureros muy corta.
Muchos trialeros preferimos tener las motos mas ligeras, bien para suplir la falta de técnica, estado físico o edad.
Tengamos en cuenta que, a mas peso = mas cansancio general.
Para excursiones tengo una beta rev 4t con asiento de pit bike, espejo izq. retráctil, portamatrícula, paramanos, me falta solamente la cúpula grande de las vespas :lol:

Con ella voy supercómodo aunque pese 10 ó 15k mas que la Sherco con estos extras.
Saludos.

Me siento identificado con este post, saludos compañeros.

totalmente deacuerdo con reyes68, aqui pasamos de la trialera mas tecnica (de pie todo el dia, sin estirada)a la enduro super alta y de 125 kilos, ¿ por que no una moto mas logica, ligera, practica, comoda, silenciosa (y no estoy hablando de la t.riderm ni de la ktm free rider…esos son hierrazos) no dejo de sorprenderme de que las marcas no apuesten por estos segmentos
seguire soñando con la nueva Hm 4rt 2013, con su asiento, sus 69 kilitos de nada, y sus acabados de calidad.
 
lastima la Randoner preciosa en linea, pero corta en motor y pesada 88kls??
salut socis¡¡  

A mi me ocurre lo mismo, soy un apasionado y frustrado del trial. Me encanta esta modalidad, pero la veo lejana y poco accesible, sobre todo cuando no tienes al lado gente que te enseñe. En mi zona reina el enduro, pero yo me empeño en disfrutarlo de otra manera. 
Finalmente me decidi por el que creo un matagigantes al estilo pampera pero mas actual. En definitiva moto «economica» y que a su ritmo puede hacerlo todo.
Mi pequeña gran moto se llama Sherco X-RIDE.
Como gustar y por calidades mi preferida era la Ossa Explorer, pero me daba miedo el tema de la complejidad mecanica y su repuesto bastante mas caro, ya venia yo de una Yamaha WR 250F de enduro, y el repuesto era abusivo. Aunque tambien las calidades eran de primera desde el primer tornillo hasta el ultimo. Algo que hecho en falta en esta Sherco, que menos lo que es el propio motor, la parte ciclo (frenos, suspensiones, acabados) es «regular».
Aun asi la veo un moto polivalente muy barata de mantener, y mas practica que la KTM Freerider, muchisimo mas cara. Y una moto que se acerca mas al enduro que al trial.
Saludos!
 

Efectivamente, este tema del que ya se ha hablado en alguna otra ocasión, es muy interesante. Antes cuando alguien iba a la tienda a buscar una moto para dar un paseo por el campo se llevaba una moto de trial, una Montesa, Bultaco, Ossa… porque valían para todo, tanto para pasear tranquilamente sentado, como para ir a por el pan o apuntarte a un trial.
De toda esa gente que compraba motos de trial para usar tranquilamente, algunos empezaban a animarse a subir rampas o piedras y acababan aficionándose al trial o incluso compitiendo en triales, o como seguidor.
Ahora cuando alguien va a una tienda a comprar una moto para dar una vuelta por el campo (ya pocos porque el campo resulta que absurdamente tiene puertas y no se puede usar) acaba llevándose una moto de enduro, simplemente porque es más cómoda, lleva asiento, etc, aunque la gran mayoría no va a utilizar ni el 50% de sus posibilidades.
Ahora parece que las marcas empiezan a darse cuenta, Ossa ha sacado la Explorer y GG la Randonneur, aunque se echa en falta una Randonneur de mayor cilindrada, a las que se unen las anteriores Scorpa SYF y sus kits para excursión.
Sin embargo hay contradicciones, pues muchos de los que usan una moto para excursión acaban comprando una trialera pura y poniéndole un asiento, simplemente porque pesan menos. Hay que tener claro primero que es lo que se quiere, ¿que más da que una trialera de excursión pese 85 u 88 kilos? Si una clásica pesa más que eso y se hace trial perfectamente!
Por otro lado sería interesante promocionar el trial de excursión con la organización de actividades y excursiones que fomenten el turismo rural y unan a los aficionados, tal y como hacen los clubes de trail. ¿Quien se anima a empezar?

Si sherco recuperase su modelo 2.9 del 2003. Si gas-gas su modelo edition. Si montesa su 315. (pues estaríamos en el paraiso), es broma, las pusieran subchasis y depósito-asiento, creo que poco más podriamos pedir.  Saludos.

No se puede estar mas deacuerdo con lo expuesto por Yoyi, pretendemos la mayoria motos que se nos van de nuestras posibilidades ya sea en la modalidad de enduro como a veces en la de trial (aqui veo que menos).
A mi me costo decidirme por la Sherco X-RIDE, pero me la recomendo el compañero Casiacero como mejor opcion antes que la Ossa Explorer. El ya sabia lo que eran esos dos motores por experiencia propia con sus pros y contras.
Espero no equivocarme.. de momento os puedo decir, que de motor es lo que esperaba muy bueno, pero el resto de la moto lo que es la parte ciclo (suspensiones, frenos, y acabados) son regulares. Cosa que en la OSSA seguro que no seria asi, aunque por contra el precio del repuesto se dispara y mas comparandolo con el de Sherco.
Saludos!

Me interesaria bastante conocer la opinion de casiacero sobre las «pegas» que puede tener la explorer ya que es una moto que me interesa muchisimo y no descarto nada con respecto a ella ;).
lo que comentas yoyi de ver quien se atreve a promocionar esta especialidad cada dia mas desconocida y sin duda la que mas aficion puede hacer me parece muy intersante. Yo mismamente desde madrid, si alguien mas me ayuda, podemos intentar sacarlo adelante. Algo parecido a lo que estan haciendo los compas desde arges y que tan buen resultado esta dando.
asi como pegas a la explorer le pondría el poco sentIdo que tiene el radiador debajo del asiento… 
Y como enorme e inmensa ventaja que realmente a la explorer le quitas el kit asiento deposito y tienes la misma forma que la de trial. Que no componentes… Pero ya me he informado y digamos que se puede pedir a la carta :)

Hola estuve investigando y la beta alp, la explorer o la ktm freeride, digamos que son todas endu-trail ligeras pero todas tienen alguna pega, saludos.

Escrito originalmente por @trochas

Hola estuve investigando y la beta alp, la explorer o la ktm freeride, digamos que son todas endu-trail liegeras pero todas tienen alguna pega, saludos.

Hola trochas, en cuanto a la freeride que vi este finde en motoevent sin duda, la beta alp sino recuerdo mal utilizaba los bastidores de trial de hace años… no se las que hacen ahora.
Pero la explorer no es que sea un calco de la tr, es que es la misma moto que la explorer. Cambia visualmente la rueda trasera, unos nuematicos pirelli con muy mala pinta, una corona mas pequeña y la horquilla que aunque parece la misma, las barras no son la de aluminio y desde luego vendra con unos tarados mas duros. En cuanto al amortiguador trasero no trae el ohlins y sea cual sea el que le hayan puesto irá también mas duro que en la tr. aparte de esto, igual los piñones del cambio igual también son otros…

Escrito originalmente por @Elgranpepete

Me interesaria bastante conocer la opinion de casiacero sobre las «pegas» que puede tener la explorer ya que es una moto que me interesa muchisimo y no descarto nada con respecto a ella ;).
lo que comentas yoyi de ver quien se atreve a promocionar esta especialidad cada dia mas desconocida y sin duda la que mas aficion puede hacer me parece muy intersante. Yo mismamente desde madrid, si alguien mas me ayuda, podemos intentar sacarlo adelante. Algo parecido a lo que estan haciendo los compas desde arges y que tan buen resultado esta dando.
asi como pegas a la explorer le pondría el poco sentIdo que tiene el radiador debajo del asiento… 
Y como enorme e inmensa ventaja que realmente a la explorer le quitas el kit asiento deposito y tienes la misma forma que la de trial. Que no componentes… Pero ya me he informado y digamos que se puede pedir a la carta :)

 
La Ossa la descartaría principalmente por los precios de la moto y repuestos, aparte que la reventa de esta marca está por los suelos.
Perdí muchísimo dinero en cambiar de Ossa a Sherco, ámbas del 2012 y espero no hacer mas de conejillo de indias de ninguna marca.
La Sherco tiene a su favor que está mas consolidada, lleva muchos años fabricando motos (se fundó en 1998) con un motor muy fiable, además de ser mas barata que la OSSA o la KTM Freerider.
Lo del radiador detrás el depósito…….. en la de trial lo que hacía era mucho ruido, según tengo entendido, trabaja a mas revoluciones que las demás.
En excursiones no se me calentó nunca, pero no paraba de girar el ventilador, con el consiguiente ruido molesto.
No sabía que se podía quitar el kit asiento y demás, es una ventaja sobre las otras híbridas.
La inyección en 2t y sus maping no me convencieron nunca, usé los 2 que habían y jamás fué bien del todo.
Decir a favor de la OSSA que es una moto de mucha calidad, muy suave de motor, con una estirada interminable y una frenada bestial, superada en otros aspectos por Sherco, Beta y GG, los cuales se asemejan mas al gusto general de la clientela trialera.  
Todo ello bajo mi humilde punto de vista.
Pienso que para hacer trialeras de alto nivel con una híbrida hay que tener bastante nivel y mucha física, (te agotas mucho mas), pero para endurear con gente experta, por sitios complicados para endureras, (te agotas mas tarde).
En excursiones normales te cansas menos con la híbrida, ya que tanto el asiento como las suspensiones de largo recorrido ayudan bastante.  
Saludos.

A mi en una primera toma de contacto con una tienda me la ofrecian 4.700 puesta en casa, tambien es cierto que posteriormente en la misma tienda se hablo de 5.300 puesta en casa tambien. Sin apretar lo mas minimo porque no es mi intencion lanzarme a la compra de esta moto. 
Me interesa que me comentes tus impresiones o los de otro que haya tenido la tr en cuanto al funcionamiento de ese motor. Porque dices que no llegó a ir bien del todo? Que pegas le notabas?
seguí el asunto de la venta de tu moto y fue muy sangrante… una moto nueva llegando a precios ridiculos!! También desde entonces he seguido investigando ese tema y efectivamente. El mercado de las ossas de segunda mano esta reventado. Incluso actualmente hay una gente que ofrece las del 2011 sin estrenar a 3.000 euros, osea que…
precisamente segui el tema bien de cerca porque pensaba, erroneamente, que bastaría con comprar una tr y adaptarle el kit. hasta en fabrica me han dicho que no es posible hacer el cambio a la inversa. Si se puede pasar de explorer a tr pero no de tr a explorer :(.
para el uso que le daría sinceramente me viene mejor teoricamente la 4rt que tengo con el asiento de hm… pero no deja de ser un apaño mas bien chapucero. Y no me puedo meter con ella por donde me da la gana. Cosa que si podría hacer con la explorer.
ya os digo que sigo muy de cerca esta moto, pero tengo mis reparos aun…

Casiacero, Cada vez me alegro mas de haber seguido tu consejo con la hibrida de Sherco, la OSSA me tiraba mas, por que sí… es mas cara y el repuesto tambien, no lo justifico pero tambien esta en las calidades que como bien dices son buenisimas, no puedo decir lo mismo de la Sherco que fuera aparte del lo que es el motor, es mediocre. Aun asi contentisimo, ya que veo una moto perfecta para el uso endurero que le voy a dar. 
Que es justamente lo que comentabas al final de tu ultimo post endurear por terrenos por los que se empeñan a dia de hoy ir las ENDUROS, cuando son terrenos propios de una trialera, no de una enduro.
Trialear, como vosotro haceis esta ahora mismo fuera de mi alcance. Por lo que con esta hibrida para las trialeras «endureras» que voy hacer, va mas que sobrado. Encima es una moto con la que coger algo de tecnica, aunque a vosotros los 87kg que pesa sea una barbaridad, para mi es una bicicleta comparado con una enduro. Por lo que voy con muchisimas mas confianza y seguridad a la hora de meterme en zonas complicadas.
Esta claro que en terrenos rapidos me quedare el ultimo con respecto a una enduro, pero ya lo era antes con una enduro que me sobrepasaba en todas las situaciones, asi que tampoco voy a empeorar en ese sentido. Ni me preocupa, lo mas minimo, realmente como me gusta disfrutar el campo es con la filosoria que transmite  este tipo de motores, la adrenalina se las dejo a los chavalines de 18 que no tienen miedo de na, y sacan su KTM 125 chillando a tos laos.
 

Escrito originalmente por @isabido

Casiacero, Cada vez me alegro mas de haber seguido tu consejo con la hibrida de Sherco

Ya verás como le salen un montón de pretendientes cuando quieras venderla, endureros de nivel medio/bajo con ganas de aprender sin dejarse todos los fines de semana dinerales en radiadores y demás chucherías o trialeros veteranos con ganas a sentarse otra vez, después de haber tenido alguna Cota 335 o similares de aquella época.
La Ossa Explorer habría que bajarle el precio a la mitad al venderla, ya en el primer año.
¿Sera que los trialeros somos bichos raros, bastante reacios a los cambios bruscos de tecnologías o que se yo?
Hace poco pensé en comprar una 335, matriculada, sin indicadores, (pues se homologó sin ellos), exenta de impuestos, en fin.


Saludos.
 

Escrito originalmente por @Elgranpepete
Cita:

Me interesa que me comentes tus impresiones o los de otro que haya tenido la tr en cuanto al funcionamiento de ese motor. Porque dices que no llegó a ir bien del todo? Que pegas le notabas
El embrague empezó a arrastrarme a los 5 meses como una «vulgar» GG del 90, probé con varios aceites y nada,
El Ohlins no logré domarlo, en otra que probé iba mucho mejor.
La horquilla rebotaba mucho, la llevé al concesionario, le cambiaron aceite, la purgaron bien y nada, probé
varias GG con la misma horquilla e iban mejor, será que me tocó una montada un viernes 13.
seguí el asunto de la venta de tu moto y fue muy sangrante… una moto nueva llegando a precios ridiculos!! También desde entonces he seguido investigando ese tema y efectivamente. El mercado de las ossas de segunda mano esta reventado. Incluso actualmente hay una gente que ofrece las del 2011 sin estrenar a 3.000 euros, osea que…
Nadie las quiere por mi tierra,  encima te cobran una barbaridad por cambiarte los maping,
deberían regalarlos a los que compramos los primeros modelos.
precisamente segui el tema bien de cerca porque pensaba, erroneamente, que bastaría con comprar una tr y adaptarle el kit. hasta en fabrica me han dicho que no es posible hacer el cambio a la inversa. Si se puede pasar de explorer a tr pero no de tr a explorer :(.
para el uso que le daría sinceramente me viene mejor teoricamente la 4rt que tengo con el asiento de hm… pero no deja de ser un apaño mas bien chapucero. Y no me puedo meter con ella por donde me da la gana. Cosa que si podría hacer con la explorer.
ya os digo que sigo muy de cerca esta moto, pero tengo mis reparos aun…
Creo que dentro de pocos años cambiaré mi GG de enduro por alguna Sherco X.Ride de estas,
que para excursiones esporádicas me irá perfecta, si quité la Scorpa T.Ride fué por su motor,
no iba bien en bajos, daba tirones yendo en 1ª por barrancos o trialeras lentas y en solo 7
meses ya me rompió el CDI.

Casiacero… no digas eso ya de venderla, por dios!! que con esta pretendo llegar a viejo.
Sobre la T-RIDE antigua, totalmente de acuerdo la probe en su dia para cambiar mi Yamaha WR 250F y no me gusto nada, joder si casi que mi yamaha con el motor en version «agresiva» iba mas suave que aquello. 
Algunos opinan que la X-RIDE ha ido a peor al soltar el motor Yamaha de 4T por un «vulgar» 2T, pero yo desde luego estoy totalmente en desacuerdo, el motor 2T de Sherco, tiene una suavidad y preciosion en el gas que yo nunca habia experimentado, haces lo que quieras con el gas en primera sin un mal tiron. A mi me tiene encantado.
Por cierto Pepete, el mundo esta al reves o mejor dicho somos unos caprichosos/consumistas, yo tuve en mente la Cota 4RT me parece espectacular, a ver si pones alguna fotillo para verla con el sillon.
Os pongo unas fotillos
http://imageshack.us/photo/my-images/822/lafoto12cs.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/593/lafoto22l.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/515/lafoto32f.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/7/lafoto42i.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/708/lafoto51.jpg

Puffff casiacero, pues si que te dió problemas… alguno con mas experiencias con este motor?
hola isabido, realmente la 4rt es la mejor moto que he tenido nunca y me va como anillo al dedo. Bonita como ninguna, un tacto de gas perfecto. Unas suspensiones que son de autentico lujo aunque ahora quiero tocarlas un poco por el uso un poco «diferente»que le tengo que dar por unos problemas en la rodilla.
le he instalado el asiento deposito de hm y queda bastante agradable de conducir, aunque también es verdad que el maldito molestar molesta. Y lo que es peor, siempre molesta en el peor momento!!! Esto daría para una cronica…
el problema que tengo es que yo estoy acostumbrado a un tipo de trial que ya es imposible realizar. Siempre me ha gustado ir con la moto por donde me ha dado la gana. Cruzar rios, subir montañas, hacer zonas, ir algun tramo por carretera y terminar tomando cañas y tapas en el pueblo de turno. Pues bien, me encuentro con que ahora eso por mi zona es imposible. han traido a un monton de guardia civiles recien salidos de la academia y con todas las normas a aplicar a rajatabla. hace no demasiado años, los gc solo pedian que estuviese matriculada y tuvieses seguro en vigor. Ahora estos nuevos no solo piden eso, es que te piden que lleves la matricula nada de encima de la aleta, sino perfectamente legal, con su inclinacion… Su luz encima para iluminarla… Y el dia menos pensado van a pedirme los intermitentes y y los espejos. 
todos los que tengan la 4rt bien saben que es imposible montar el portamtriculas y los demás achiperres y pretender subir el mas minimo bordillo sin que se rompa todo. Eso parece que en la explorer se ha solucionado y muy bien solucionado. Saltas y no se rompe nada.
sin este problema, la 4rt seria la mejor moto del mundo para mi. Descontando en que insito que lo del asiento deposito es una chapuza que te cagas… 

Si alguien es tan amable de meter este video tan chulo en el que se muestra efectivamente que no se rompe nada en la ossa…
http://m.youtube.com/watch?feature=related&v=Pj8Wy2sudm8

sin este problema, la 4rt seria la mejor moto del mundo para mi. Descontando en que insito que lo del asiento deposito es una chapuza que te cagas… 
 
 
Hola, yo en el asiento hm de mi 4rt le he sustituido el soporte de aluminio delantero por uno que me he fabricado en inox de 2mm. De grosor y el asiento ha quedado muy bien fijado. No se mueve nada.

Hay varias 4rt por aquí que están dando problemas de bujías, entre ella mi ex 4rt del 2007, la cual mantuve solo 2 meses.
Si alguien sabe la solución, que la diga, pues sus «amos» ya no saben que hacer.
Saludos.

La mia da problemas a mas de 2.000mts

Escrito originalmente por @casiacero

Hay varias 4rt por aquí que están dando problemas de bujías, entre ella mi ex 4rt del 2007, la cual mantuve solo 2 meses.
Si alguien sabe la solución, que la diga, pues sus «amos» ya no saben que hacer.
Saludos.

Es posible que abriendole la entrada del aire se solucione el problema de bujia.
Por probar…

Bueno, como las fábricas de motos ,es evidente, no nos van ha hacer ni caso,como siempre; nuestras súplicas deberán dirigirse, creo yo, a la indutria auxiliar o mejor a la inventiva casera de quíen realmente es el interesado en el asunto, el aficionado.
 Ahora, con la que está cayendo, creo que la mejor opción será el apañarnos con lo que tenemos, y tratar de adaptar y mejorar lo que ya poseemos: nuetras queridas motos.
Propongo por ello darles una oportunidad, que con toda seguridad, se tienen más que merecida, o es que creeis que lo nuevo que compremos nos va a dar mayor satisfacción que nuetra querida compañera de batallas, a esa a la que insultas cuando no te sale lo que pretendes, o maltratas cuanto, generalmente por fallo tuyo, te vas al suelo. A esa a la que estamos olvidando calzar(ruedas nuevas), vestir(plásticos), auxiliar(aceites, Liquidos).
 Por todo, pienso que no sería mala idea que cada cual exponga, que le hizo a tal o cual moto, para un uso más excursionista, más aventurero. Yo por mi parte aun recuerdo la chapuza de asiento que le puse a mi cota 315, moto que me trajo muchas alegrías y bastante pocos infortunios y que por la tonta moda de estrenar lo último, cambié, por lo que siempre estaré arrepentido, por no darle esa segunda oportunidad que con toda seguridad se teniá mas que marecida; pecado que ahora estoy expiando, habiando comprado otra 315 del 2004, aunque os aseguro, ya no es lo mismo;  pues aquella era mi moto, era mi amiga, era mi hermana.
 Por ello os aconsejo que deis una oportunidad a vuestras.

Hola a todos, yo le puse un asiento que compré de ocasión en la web (por cierto se rompió la base le hice una nueva de duraluminio y me lo volvieron a tapizar), le puse un retrovisor plegable, la matrícula pillada al guardabarros con remaches, varios litros de gasolina en la mochila y a hacer excursiones, ahí va una foto, cuando la retrate con su nuevo asiento ya la pondré, saludos.

Preciosa Trochas…me encantaria probar que tal se va ahi, pero creo que demasiado bajito para 1.82 no? jejeje
De autonomia como andas con esa beta?
Yo me he comprado la Sherco X-RIDE y estoy contentisimo pero me no tendria que haber descartado estos ejendros tan rapido. Mis salidas son cortas no pasarian los 60km y creo que esta moto podria a ver sido una buena opcion con el sillon este que venden con deposito.

estoy leyendo que teneis problemas de bujias con la 4Rt, os aconsejo que os pongais con el «mago» de las 4rt Pep Banyeres de banyeresparts.com  que és el mecánico y mochilero de Fujinami, os aseguro que la moto os funcionará como un reloj.

Le he enviado un email a Josep Banyeras y me ha contestado casi al momento
Lo pongo un post que trata sobre las 4rt.


http://todotrial.mforos.com/61182/10865967-fallo-solo-en-caliente/#98869280

Soy nuevo un recién aterrizado en este del trial, y por lo poco que veo y hablo por mi zona, casi la  inmensa mayoría, lo que hacemos es excursión.
Tengo una Gas GAs Contact del 95, ahora voy a acoplarle el sillín de una pit bike. El segundo día que salí coincidí con una Sherco 4 tiempos, pues ya estoy dándole vueltas pa vender esta y buscarme una 4 rt o la ShercoB)B) , pero leyendo vuestros comentarios, me paro un poquito. Soy quizás reacio a la tecnología, una moderna, me dará fiabilidad ( y dejaré de pelearme con la pinza de freno trasero ), pero a cambio, creo que perderé autonomía, y al fin y al cabo, con una moto de este tipo, para lo que yo hago, me viene mas que de sobras.
Al final terminaremos como dice Casiacero, con las Cotas antiguas, que ojo, para mi el único problema que les veo, es el tema de recambios, que eso de refrigeración por aire, a mi por lo menos, me encanta.

Hola Isabido, pues con los tres litros que lleva de depósito depende del tipo de ruta que hago, el otro día salí con un colega y me quedé corto con un litro extra que llevaba en la mochila y me tuvo que pasar medio litro para finalizar la ruta pero vamos que prácticamente 4.5 horas con 4.5 litros, más o menos 1 litro a la hora, pero vamos 50-60 km por caminillos regulares en velocidades largas calcula que con los tres del depósito y otros 2.5-3 litros en la mochila creo que tendría de sobra.
Ah en cuanto a los asientos este para mi altura va bien porque en pasos complicados no molesta, pero el colega que sale conmigo mide sobre 1.85 y tiene preparado un asiento por lo menos 15 centímetros más alto que el mío y no tiene ningún problema, saludos.

Escrito originalmente por @Oscar.600

Al final terminaremos como dice Casiacero, con las Cotas antiguas, que ojo, para mi el único problema que les veo, es el tema de recambios, que eso de refrigeración por aire, a mi por lo menos, me encanta.

Estas son las cotas mas antiguas refrigeradas por agua, la 311 y la 314.
La última Española y la primera Hispano-Japonesa.
De recambio no sé como andarán, mejor llamar a Scottishtrial y preguntar 1º.