isabido dijo:

 
Porque no haces un experimento con tu moto y pones aqui las fotos y nos cuentas que tal …………………………..
yo empezaria ,por comprar una gas gas de trial del 98 que venden en este foroo 
ya tienes ruedas suspensiones y mil piezas para trasformar tu enduro  a semitrial .
el motor tuyo ,puedes colocarle un volante de inercia gordoteeeee  ,para ganar bajos .
saludos 
 

Joder Miguel no estaras hablando en serio verdad?
Anda que menuda solucion. jejeje

te ahorras un kilo jeje .
Las zonas para ti van a ser igual de duras aunque te compres una pro .
 
tienes que cojer forma y tecnica  , con una montain bike puedes hacer montaña  y trial .
podras pasar por cualquier ,sitio con tu moto actual.
necesitas mucha tecnica si no estas en forma .
necesitas mucha forma si no tienes tecnica  . 
te desfondas porque peleas con la moto ,te falta tecnica .
saludos

AHora si, con esa fotos queda mas claro todo, es para pensarselo ehh :lol:

Como ya he comentado por otros post, finalmente me decidi por la X-RIDE, y aqui os queria dejar mis impresiones despues de un par de salidas con ella. Antes de nada contaros que mi experiencia en trial es nula lo que practico es Enduro, aunque realmente lo que me gusta es el Trial, pero soy un frustrado de esta dificil modalidad. 
Me  compre esta moto para quitarme de enmedio mi ex Yamaha WR 250F, buscaba una moto que me lo pusiera mas facil en las zonas complicadas, que fuera mas bajita y sobre todo mucho menos pesada. Y que me diera la confianza y seguridad para ir cogiendo tecnica, estaba aburrido ya de subir todo lo que podia «por que si» por que la moto a base de motor pudiera y no por que yo realmente supiera afrontar esos obstaculos como se deberia. En fin como veis lo mio es el trial, pero como he dicho un auntentico matado y frustrado, como muchos endureros veo.. siempre hay excepciones OJO.
Aqui os cuento un poco mis impresiones:
Frenos, bien aunque los tengo que usar muchísimo mas que con mi ex WR esto de no tener freno motor de un 4T cuesta acostumbrarse.

Suspensiones, de verdad que suficientes ningún extraño y tuve bajadas muy muy pronunciadas sin problemas para mi de sobra. Esta claro que para descenso rápidos y fáciles iba mas seguro con la WR, pero para los mas complicados voy mejor con esta quizás sea por la seguridad que me transmite por su altura y peso. 

Lo peor que veo…. Relación de marchas, tiene una 1,2,3 cojonudas muy juntitas, pero me ocurría que en algunas subidas complicadas en las que se hacen a mas velocidad la 3º se quedaba muy revolucionada y la 4º muerta
Aunque tiene sus motivos y entiendo porque la hicieron asi, es una moto para trial-excursion, y la 4º para zonas faciles y rapidas e ir con chispa de motor ideal, la quinta ya para relajar.
Si te pones a trialear con ella, por zonas tecnicas y lentas creo a mi entender que es perfecta, pero para zonas complicadas que exigan una cierta velocidad e inercia, la tercera revolucionaria mucho para un terreno resbaladizo o muy suelta, y la cuarta se te quedaria muerta. 

Todo esto lo digo despues de la primera salida, pienso que hay que habituarse a ella, y cambiar el chip, esta moto no es para subir a toda mecha, es para recrearse con sus bajos, pero claro para eso hay que tener tecnica y los «cojones» para aguantar el tiron de pie.

Echando un vistazo en el despiece de este modelo y de la trial, veo lo que comentaban en el analisis que lei en motoverde, han cambiado un par de piñones y coronas de la caja de cambio para darle a la moto mas larga. Aunque no he probado la de Trial, pienso que para lo que yo quiero, me hubiera venido mejor esa caja de cambio, aunque la moto no hubiera pasado de 80km/h es algo que a mi me da igual. Mis rutas son de no mas de 50km, y no tengo enlaces, es Enduro/trialero desde el Km0.

Con la caja de cambios de la Trial siempre se podria haber jugado con el Plato/piñon para alargar un poco el desarrollo, cosa que con esta no lo veo.. puedo poner un plato mas pequeño para alargar las 3 primeras marchas, pero la 4º siempre estara descolgada y la 5º no digamos. 
Tengo que acostumbrarme a que este tipo de subidas con esta moto son para subirlas lentas de pie y a medio régimen en 3, no la puedes subir mas rápido por que 4 queda muy descolgada para subidas. 

Sobre consumo imagino que de los 7 litros 2 tendrá de reserva, terminando tuve que meter reserva así que se chupo 5l aprox en unos 45km, según anuncia hace 120/150km con su deposito pero claro será de excursión y ayer tuvo un día duro de trialeras y malos acelerones.

Aqui os dejo algunas fotillos:

http://imageshack.us/photo/my-images/822/lafoto12cs.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/593/lafoto22l.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/515/lafoto32f.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/7/lafoto42i.jpg
http://imageshack.us/photo/my-images/708/lafoto51.jpg

Hola Isabido, muy buenas observaciones se agradece, había pensado en esta moto para excursiones porque tiene más autonomía que la mía, pero ahora económicamente no puedo, ya veré esta u otra similar en el futuro, saludos.

Trochas, como es tu la relacion de marchas en la Beta? asi haciendo una comparacion con lo que antes he explicado que ocurre en la X-RIDE.
A ver si Casiacero, que tiene el mismo motor que la X-ride, pero el «bueno» con la relacion de cambio original puede contarnos algo mas. Lo mismo no es tan descabellado para mi uso, el colcarle los dos piñones/corona de la caja de cambio para dejarla como la de Trial.

Es cierto que la 4ª es como si no existiese en las Shercos, la 3ª es como todas las demás trialeras, pero la 4ª, es muy larga.
Deberían haber hecho una 4ª como la de las demás trialeras y la 5ª mas larga para pistear.

He pensado en ponerle 2 ó 3 dientes menos a la corona para tener las marchas un poco mas largas y así poder hacer
en 3ª lo que los demás hacen en 4ª, pero son tan pocas las subidas largas que se suelen hacer en trial, que al final
la he dejado tal cual viene de casa.
Después de haber malherido a 9 Shercos, terminas acostumbrándote   .

Si tuviese la X-Ride, probablemente la haría mas corta para que no sufra tanto el embrague, en mi Ex-Scorpa T-Ride lo iba a
hacer, pero la joía se rompió antes y me la quité de encima.

Hay varias opciones, acostumbrarse a lo que se tiene y suplirlo con más técnica o ir cambiando piezas hasta dar con las adecuadas.
Las híbridas están pensadas para ir un poco más rápido que las de trial, pero mas lentas que las de enduro.
Se suelen acoplar antes a ellas los trialeros que los endureros, los segundos son mas exigentes, ya que están acostumbrados tener
potencia de sobra, potentísimos frenos y magníficas suspensiones que lo absorven casi todo a alta velocidad.

Saludos.

Hola Isabido, vamos a ver como te lo explico:
– Mi moto traía un piñón de 9 dientes de ataque y corona de 48 dientes.
– Cuando salía con un colega que tiene una beta rev-3 de 280 pues a veces me costaba seguirle y en un descanso comprobé que su corona era más pequeña
– Entonces le puse un piñón de ataque de 1 diente más y pasé de 10 a 11 dientes, con lo que me comentan que es como si le quitase 3 a la corona y lo noté bastante, por ejemplo la primera antes no la utilizaba porque no se movía la moto y ahora la utilizo para pasar sitios muy compicados donde pongo pies.
– De la 1ª a la 3ª son cortas como para trialear (veredas malas), la 4ª un poco más larga  para caminillos regulares, la 5ª para pistas y la sexta sólo para pistas muy buenas y trozos de asfalto.
De todas formas había pensado, cuando cambie el kit de transmisión, pillarme una corona de menos dientes para aún alegar más la velocidad.
Venga pues nada, saludos cordiales.

Gracias a los dos por contad vuestra experiencia.
Casiacero. Si a ti te parece que la 4 es descolgada en tu moto, imaginate en la mia con la modificacion que le han hecho para intentar darle mas larga. No soy un entendido en temas de relaciones de marcha, pero imagino que en mi  caja de cambio este problema estara mas acentuado aun que en la tuya. 
Piensas que seria mejor montarle las dos coronas y piñones de la de Trial? o es probable que se quedara aun descolgada la 4º, por ser esto mas bien una politica de funcionamiento de Sherco. Tendran explicacion ellos del porque lo hacen asi distinto a las demas no?
Podria intentar en aumentar el piñon un diente o quitarle 2/3 a la corona, pero al final seria para jugar entre 2/3 ya que la 4º quedaria aun mas lejos y menos usable no?
Al final como bien dices lo mejor sera, cambiar el chip, y pensar que tengo que hacer las cosas mas lento y con mas tecnica, a lo que la 3º mande. Ya que como yo no hago trial (ya me gustaria a mi) si que tengo cuestas que son mas largas, y que si requieren cierta velocidad e inercia donde se me da el problema.
Este jueves volvere a probar, ademas saldra conmigo un compañero con una Scorpa Long Ride 250 2T, y mucho mas experimentado que yo. Tendre la oportunidad de probarla e intercambiar opiniones, ya me ha adelantado que a el la que se le descuelga es la 5º, y normalmente en nuestro terreno va entre 3/4º. Esto seria lo normal. Aunque en Sherco parece que no es asi.
Sobre el problema de adaptacion, esta claro que lo tengo, pero yo no he sido un endurero que le sacara partido a su moto ni mucho menos, esta corre mas de lo que yo quiero, asi que no hecho en falta nada mas que ese «fallito» de relaciones de marcha. 
Trochas: tu encima tienes la ventaja de tener una marcha mas, aparte de que seguro estan mejor escalonadas. Y es solucionable cambiando los desarrollos de transmision, el tema es que en Sherco veo un «problema» que para solucionarlo de raiz pasa por tocar los desarrollos de la caja de cambios. 
 
De nuevo gracias a ambos por compartir vuestras experiencias.

Hola:
Enhorabuena por tu compra. Vamos a ver que podemos mejorar para que sea tu moto ideal.
Tengo la Tride 2008, La Long Ride 2004 y la Sy 2005. Fue como un flechazo lo de esta marca, más considerando que el nivel máx que podría alcanzar es el de un piloto medio.
Me encanta el trial excursión y estas máquinas te lo permiten. La TRide tiene mucha autonomía al ser un 4T, pero también desprende bastante calor y solo tiene 5 marchas. Le subi un diente al piñon y me gusta más como va ahora. No busco que sea una enduro, pero si que alargara un poco más. Si haces alguna modificación, te recomiendo un diente del piñon. Así sigues con la misma cadena y es menos engorroso que ir probando platos. No es tanta diferencia como parece.
Me gustaría que me comentaras a 5000 rpm en 1ª,2ª,3ª,4ª y 5ª  que Km/h marca el cuentakm. Haré una gráfica y vemos el salto que da entre cada marcha.
Que piñon y plato lleva de serie?, Que rpm máx alcanza este motor?
 
Saludos

Gracias Buenfer por tu ofrecimiento.
Creo que la Long Rider que voy a probar es justamente la tuya, es motor Yamaha 250 2T no? Este amigo que sale algunas veces con nosotros ya me ha comentado que su Scorpa 2T, la que descuelga es la 5, y que el resto estan bastante bien escalonadas. Aun asi yo probare la suya y el que es mas experto y con mas experiencia probara la mia a ver que le parece.
Sobre cambiar mejor el piñon, si le cambio a uno mayor que es lo que necesito, tendria que cambiar la cadena no? ya que necesitara estirar al menos un par de eslabones, si es el plato en principio seria acortarla que para eso no habria problema cierto?
Lo de mirarte las revoluciones y velocidades, no tengo aun el manual de la moto, es tan nueva que Sherco aun no lo ha imprimido ni me lo ha aportado en formato digital, pero me atreveria a decirte que no da la informacion de RPM. Lo poco que he bicheado no lo he visto. La velocidad si.
Confirmarte el piñon y plato, luego cuando llegue a casa lo miro en el manual de despiece a ver si viene, porque la moto no podre verla hasta el miercoles.
Yo tampoco busco que sea ni mucho menos una enduro, pero si que se me dieron varias ocasiones en las que como he comentado la 3º se me queda corta muy revolucionada y con el terreno tan resbaladizo no traccionaba y la cuarta muerta.
Por lo demas estoy encantado con ella, aunque cosas a mejorar, una de ellas y no me canso de repetirla.. el cableado es de pena. Y mi profesion es de electro/instrumentista se un poco de lo que hablo. Cables con terminales faston y funditas de plasticos sin sellar que estan todas fuera de su sitio, el agua entra por todas partes, el cobre de esos terminales pronto estaran sulfatados y en pesimo estado.
 

Escrito originalmente por @isabido

Cables con terminales faston y funditas de plasticos sin sellar que estan todas fuera de su sitio, el agua entra por todas partes, el cobre de esos terminales pronto estaran sulfatados y en pesimo estado.

Esto es así en todas las marcas, ya podrían poner terminales herméticos, de los que traen las motos acuáticas.
Hasta la fecha, toca echarles 3 en 1 a todos los cables después de cada lavado y soplarlos bien.
Saludos.

Lo penoso de estas cosas es como reducen el coste a base de sacrificar calidad, vease los terminales,
y sospecho que la XRide no lleve el mismo cuentakm que la TRide, el Vapor de Trailtech, que mide las Rpm, Tª,…. Ya me comentas.
Referente a las caracteristicas (Diagrama Pot/Par-Rpm; Gráfica Velocidad- Rpm) las podían facilitar los fabricantes
o los que venden las motos, que ya cuestan un dinero para que no te den más que la moto pelada.
 
Para mi es más comodo cambiar el piñón, que no tienes que cambiar cadena, que el tema de el plato. 
Un diente del piñon equivale a X dientes del plato, que resulta de hacer esta división : Dientes de plato/Dientes de piñon.
Si pudiesemos conseguir los datos que te pido en el mensaje anterior, podríamos ver que te conviene más,
si alargar las marchas o acortarlas para poder usar la 4ª.
Estaría por ver, pero sin cuentarevoluciones, no se puede precisar.
 
La Scorpa Long Ride es, para mi una gran moto, más tranquila y pesada que la Sy trial, pero va estupenda y es robusta. Delicada en carburación.
Ya me contarás objetivamente que te parece con respecto a la tuya. ¿De que año es la de tu amigo? Cuentame los problemas con los que se haya topado.
 
Casiacero, tu las conoces, ¿No te merece más la pena una de estas Sy LongRide para disfrutar por el campo, más que una Montesa antigua?
SAludos
 

Escrito originalmente por @buenfer

La Scorpa Long Ride es, para mi una gran moto, más tranquila y pesada que la Sy trial, pero va estupenda y es robusta. Delicada en carburación.
Ya me contarás objetivamente que te parece con respecto a la tuya. ¿De que año es la de tu amigo? Cuentame los problemas con los que se haya topado.
 Casiacero, tu las conoces, ¿No te merece más la pena una de estas Sy LongRide para disfrutar por el campo, más que una Montesa antigua?
SAludos
 

Hola @buenfer.
Tuve la Scorpa SY del 2005 y el motor Yamaha tiraba poco, (zonas nivel medio/alto) le puse las láminas Martin Clerch con sus chiclés y mejoró bastante.

El único problema que tuve fué que se desenroscó interiormente el amortiguador trasero, perdiendo todo el aceite y el gas (garantía y uno nuevo).
Cuando vino Fumitaka Nozaqui a Canarias rompió el de la moto que le dejaron dando saltos en un área de monopatines, habría roto cualquier moto que le dejasen, que saltos pegaba el tío (garantía y uno nuevo)
La Long Ride es la misma que tuve, pero con asiento y depósito mayor (si no me equivoco), flojea algo en frenos si los apuramos y algunos repuestos puede que no se consigan facilmente por el cierre de la fábrica.
La Montesa me gusta solo para excursiones, se fatigan menos todo y son más cómodas de suspensiones.

Saludos.

 
 

Escrito originalmente por @casiacero

Escrito originalmente por @isabido

Cables con terminales faston y funditas de plasticos sin sellar que estan todas fuera de su sitio, el agua entra por todas partes, el cobre de esos terminales pronto estaran sulfatados y en pesimo estado.

Esto es así en todas las marcas, ya podrían poner terminales herméticos, de los que traen las motos acuáticas.
Hasta la fecha, toca echarles 3 en 1 a todos los cables después de cada lavado y soplarlos bien.
Saludos.
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Bueno Casiacero, eso seria ya la leche, pero no hace falta aspirar a tanto, en el termino medio esta la virtud, yo no he visto muchas trialeras y no se como vendran, pero te puedo decir que mi Ex Yamaha, tenia todos los conectores bastante aislados, y con toricos en todos los cablecitos que entraban en el conector. 
 
Casiacero, existe alguna moto que no hayas probado!!! eres un libro abierto compañero. Cualquiera te coge la vez. Que envidia!
Tu particularmente despues de contarte mis sensaciones y asi sin haberla probado personalmente, que harias? Intentar adaptarte a su forma de conducir o cambiar el piñon por un diente mas?

Buenfer, acabo de ver en el manual de repuestos y confirmarte que de  Corona lleva un 38, de Piñon encuentro la referencia que es M200, pero no se cuantos dientes tiene, segun parece 9 o 10 dientes. Y creo que no existe piñon de mas de 10 para este modelo. Asi que si finalmente lleva el de 10, tendre que tirar de corona.

Que prefieres hacer:
Alargar las marchas y utilizar la 5ª para cuesta abajo.
o reducirlas para utilizar la 4ª y perder casi la 1ª.
Lo suyo, si no tienes cuentarevoluciones para obtenerlo, sería saber si alguna publicación, motoverde, ha probado este modelo y ha sacado la gráfica de las velocidades para ver que te conviene más.
Comentarte que añadir un diente en piñon sería como reducir casi 4 dientes de corona.
Me sorprende que sherco haga sus propios piñones, habiendo tantas marcas especializadas en ello. Mira el espacio que tienes para montar otro piñon (más grande o pequeño) y que fabricante se los hace, puede que tenga un sello o ellos te lo digan.
Me gusta bastante tu moto y sus posibilidades y me interesan tus impresiones cuando pruebes la LRide.
 
SAludos
 

En principio seria mas la idea de poder usar mas las tres primeras marchas, así que preferiría alargarlas aumentando el piñón, así también fatigaría menos el embrague. Aun así voy a darme de plazo de unas cuantas salidas, que también hay que tener en cuenta que yo soy de los malos y necesito también adaptarme a este tipo de conducción. Ojalá buenfer pudiéramos intercambiar impresiones en persona y probarlas pero la distancia dificulta mucho estas quedadas.Ya te cuento el jueves cuando salga las sensaciones de la long rider comparada con esta mía