Greeves dijo:

Escrito originalmente por @Greeves

Acabo de llegar de San Esteban de Gormaz de la gala de campeones de Catilla y León, donde nos han dado la noticia de que en 2013 no habrá temporada de trial de clásicas.
Los motivos; 400? de cargos oficiales por carrera; 200? de reglamentos por carrera; 200? de ambulancia… otros gastos, la poca participación y motoclubes que palman pasta en cada trial y como es lógico no quieren organizar triales.
Eso sí la RFME los 400? + 200? + cuota de club? + etc? + etc? + etc? no la perdonan ni de coña aunque el trial se muera ni encuentran formas de promocionar nuestro deporte.
Una pena.

Si Javier, ya lo he dicho en otro foro. La RFME hace magia, le entra el dinero por un lado y desaparece por el otro.Al menos el de Trial de Clásicas que es de lo que estamos hablando.

Si sólo fueran las Federaciones los entes político-administrativos que hacen magia, otro gallo nos cantara. :(

Pues una auténtica pena, he vsito varias algunas carreras de ese campeonato este año y todas francamente bien organizadas y aparentemente con gente, una lástima no poder verlas en 2013. Como decís, todo el mundo debería ajustarse un poco el cinturón para sacar esto adelante.

No entiendo por qué las federaciones cobran a los motoclubs por organizar carreras de sus campeonatos (aprobación reglamentos, 300?).
Tampoco entiendo por qué cobran un seguro RC en la inscripción, si ya se paga un seguro muy elevado con la licencia.
Tampoco entiendo por qué la Federacion obliga al motoclub a pagar licencia por cargos oficiales (minimo 3) y licencia de motoclub (600?/año).
 
Al final todo ésto es un sacacuartos.
Pagamos un pastón para poder tener derecho a correr .
Los motoclubs pagan otro pastón para poder hacer carreras .
La Federación sólo incluye TU carrera en SU campeonato. Te cobra por tu trabajo, y si tienes suerte, no palmas pasta.
 
En tiempos de crisis habría que ir pensado hacer carreras entre amiguetes y nos quitamos el intermediario (que cobra mucho y no hace nada)
 

Una pena que no haya temporada este año.El trial de Cogueces del año pasado  estuvo muy bien,nos sorprendió a muchos por el entusiasmo de los organizadores, precio de inscripciòn, facilidades a los pilotos de fuera,nivel de las zonas, picoteo después del trial,etc

Aún no hay nada decidido en esto, el problema es que ningún club quiere hacer carreras de clásicas ante la falta de pilotos.
Pero si se hacen como el de Cogeces del año pasado (sólo clásicas), en el que hubo 40 pilotos, se hacen buenos triales, cada vez acudirá más gente, no sólo de Castilla y León sino de la zona centro y otrso sitios que no queden muy alejados.

La verdad es que los que tuvimos la suerte de participar en el trial de Cogeces del año pasado acabamos encantados con el trial y sobre todo con la amabilidad de la gente que lo organizaba. Fuimos unos cuantos de Madrid y desde luego si lo vuelven hacer, alli estaremos

El problema es el de siempre.
Se sabe que si se hiciesen algunos triales cercanos a Madrid funcionarían estos triales de clásicas, pero ningún club los quiere hacer. Tal y como están las cosas nadie se quiere molestar en organizar nada, por una sencilla razón, porque se pierde dinero, según dicen los clubes y además hay que trabajar.
Los cargos oficiales y jueces que van a los triales van porque cobran, si fuese como antiguamente que no cobraban no iría nadie. Esto es lo que pasa cuando un deporte va decayendo poco a poco… Y los pocos que curran por pasión y afición, se cansan de tener que ser siempre los mismos…
Tan sencillo como esto.

Escrito originalmente por @-Yoyi-

El problema es el de siempre.
Se sabe que si se hiciesen algunos triales cercanos a Madrid funcionarían estos triales de clásicas, pero ningún club los quiere hacer. Tal y como están las cosas nadie se quiere molestar en organizar nada, por una sencilla razón, porque se pierde dinero, según dicen los clubes y además hay que trabajar.
Los cargos oficiales y jueces que van a los triales van porque cobran, si fuese como antiguamente que no cobraban no iría nadie. Esto es lo que pasa cuando un deporte va decayendo poco a poco… Y los pocos que curran por pasión y afición, se cansan de tener que ser siempre los mismos…
Tan sencillo como esto.

Esto que dice Yoyi es exactamente lo que pasa. Muchos de vosotros que estais dentro de clubes y lo habeis intentado con la mejor voluntad lo sabeis muy bien.
Como durante 2012 he estado estudiando la posibilidad de crear un club en Segovia, el domingo con el delegado de clásicas de Castilla y León estuvimos calculando el número mínimo de inscritos para no palmar pasta.
La federación de Castilla y León es muy colaboradora y está muy abierta a todo; pero después de un año dandole vueltas, la idea pierde fuerza; muchos contras y muy pocos pros.
En el supuesto 1 que la federación Fedecyl pusiera los jueces gratis; se necesitarian un mínimo de unos 40 inscritos aproximadamente.
En el supuesto 2 que la fede no pueda poner los jueces o ellos no quieran hacerse 200km desde Valladolid, el número mínimo para hacer un trial y no palmar pasta dependiendo de las circunstancias es de unos 65 más o menos.
Todo esto contando con los «favores» de la fede, es decir que como discrepes…
Todo esto comenzando con medios «cero» y por supuesto asumiendo los gastos repercutidos anuales del club, un mínimo de material etc.
Todo ello sin contar la burocracia de crear un club; que lleva más tiempo que crear una empresa; y la responsabilidad añadida en la que te metes que no es poca.
Crear clubes de trial hoy en día se me antoja muy complicado sino una labor casi descorazonadora si no se acomete por un grupo grande de entusiastas dispuestos a palmar tiempo y dinero. La burocracia española es realmente de locos, anula las iniciativas y nos lastra de tal forma que hace bueno aquello de «Virgencita, Virgencita, que me quede como estoy» (de mal claro…).
Utilizar clubes existentes parece la forma más lógica de acometer la organización de triales, pero tampoco es fácil llegar a acuerdos.
Por eso es tan importante apoyar a muerte a los pocos clubes que tenemos y que organizan triales.

Escrito originalmente por @Greeves

Cita:

 

 
Por eso es tan importante apoyar a muerte a los pocos clubes que tenemos y que organizan triales.

Y por que no puedo poner las letras más grandes, pero esta es la pura verdad.

Greeves , lo podías haber dicho más alto, pero no más claro. Sí señor lo has clavado.
O bien las Federaciones cambian sus sistemas anclados en los años 70 y buscan otras fórmulas de promoción o ayuda a la creación de nuevos clubes y mantenimiento de los existentes o nunca habrá clubes nuevos ni gente dispuesta a ayudar.
Por qué no facilitar las cosas a alguien que quiera iniciarse en la organización de competiciones con toda su buena fe y establecer un sistema distinto, sin trámites burocráticos autonómicos, sin derechos de aprobación de reglamentos, sin cargos oficiales y demás exigencias. Eso está muy bien para los campeonatos oficiales, pero no para toda competición o lo que en Inglaterra se llama «trial de club». (Aunque afortunadamente, más o menos, esto ya existe en Madrid, donde se le llama «entrenamiento», lo cual es un buen avance.)
Por otro lado creo que debemos buscar otra solución para el problema de los jueces de zona, para estos «triales de club», o encontrar amigos que echen una mano a cambio del bocata, o los jueces por grupos como han hecho en Cabrianes los últimos años.
Lo que me parece más triste es que haya gente como Greeves, que hayan estado a punto de crear un club y organizar triales y al final hayan decidido no hacerlo por las trabas y complicaciones tanto burocráticas como federativas. Esto no es promocionar el deporte.
Por supuesto hablo de trialillos de club o aficionados, no de triales oficiales.

Escrito originalmente por @-Yoyi-

Por supuesto hablo de trialillos de club o aficionados, no de triales oficiales.

Esta era mi idea, por supuesto. No pretendia meterme en fregados de Copas, campeonatos o trofeos, mucho menos en grandes eventos de dos días o triales de 50km de interzona. Trialillos de club para 20 – 30 inscritos, lo que lo hace más descorazonador si cabe.
Si para un trialillo de club palmando pasta (poca pero palmando algo), siendo coherente y previsor, tengo que contar con que necesitare 70 inscritos para no pillarme los dedos… apaga y vámonos. ¿Donde está la promoción? ¿Donde está la responsabilidad de los cargos RFME que cobran por promocionar nuestro deporte? Imagino que muy a salvo y que muy tranquilos estárán ya que tenemos a Bou, a Laia, a Sandra, a Mireia, al Cabes… que les sacan las castañas del fuego con sus titulos.
Calculo que un dos días bien organizado al estilo Sotobike palma pasta con menos de 100/110 inscritos más o menos. Así que no tengo más remedio que decir lo que siempre he dicho: «Sotobike contar conmigo para lo que haga falta«.

Escrito originalmente por @Greeves

Acabo de llegar de San Esteban de Gormaz de la gala de campeones de Catilla y León, donde nos han dado la noticia de que en 2013 no habrá temporada de trial de clásicas.
Los motivos; 400? de cargos oficiales por carrera; 200? de reglamentos por carrera; 200? de ambulancia… otros gastos, la poca participación y motoclubes que palman pasta en cada trial y como es lógico no quieren organizar triales.
Eso sí la RFME los 400? + 200? + cuota de club? + etc? + etc? + etc? no la perdonan ni de coña aunque el trial se muera ni encuentran formas de promocionar nuestro deporte.
Una pena.

Tenga usted en cuenta que con la subvencion del gobierno seguramente no le da ni para los sueldos que se ponen

Núm. 193 Viernes 12 de agosto de 2011
Real Federación Motociclista Española 1.382.174,58 Subvención ordinaria
 

hay poca participacion???? yo solo he ido a un trial de clasicas en mi vida,este verano a pobladura de las regueras y habia muchisima gente corriendo,fue un dia muy bonito,me encantó.
Es una pena que no se apoye mas este deporte.

Escrito originalmente por @Banshee_spectra

hay poca participacion???? yo solo he ido a un trial de clasicas en mi vida,este verano a pobladura de las regueras y habia muchisima gente corriendo,fue un dia muy bonito,me encantó.
Es una pena que no se apoye mas este deporte.

Asi es Banshee_spectra es una pena que no se apoye más a este deporte; y hay poca participación según me comento el dia de la gala de campeones en delegado de clásicas de Castilla y León. Yo también estuve en Pobladura; en San Rafael y en Cogeces (uno de los mejores triales de un día que he corrido en la zona centro ultimamente); y sin embargo eso es lo que tuve que oir.
Pero hablemos claro; que ya somos mayorcitos. No hay clubes Castellanos que quieran organizar clásicas; y pocos quieren organizar modernas. Lo que no interesa es que sea un club de Madrid el que organice 4 de los 5 días de trial clásico que hay en Castilla y León. Cosa lógica y entendible si hacemos una abstracción y nos ponemos en el lugar de la Federación de Castilla y León.
La verdad es que no sé como es posible que nadie se extrañe del estado del trial en España; de que cada vez haya menos participantes y de que cada vez menos clubes quieran organizar triales; ya que la estructura y organización del trial Español (exceptuando el mundialista) se parece más a lo que hubiera habido a principios del siglo XIX que a lo debiera haber en el siglo XXI.
Me explico:
¿Cual es la puerta de entrada al trial de un piloto Castellano Leonés o Madrileño; clásico, moderno, joven o mayor?
Pues directamente o pasa a correr un trial del campeonato Madrileño o del campeonato Castellano Leonés de trial o bien se queda en su casa. O eso o nada. No hay triales de club; no hay triales de promoción; no hay triales de niños; no hay triales para gente mayor… ni los ha habido; ni tal y como está organizada la cosa los habrá nunca.
En Castilla León 2013 o bien corres el campeonato de CyL o bien el mundial en Pobladura. No hay nada por debajo; nada más asequible.
¿Es raro entonces que haya pocos pilotos federados de trial y que cada vez haya menos?
Al que le extrañe es que tiene el entendimiento vacio o con muy pocos recursos.
¿Y porqué no hay triales de club; de promoción; de niños; para gente mayor…?
Pues muy fácil; porque tal y como está montado el cotarro; Cuota anual de inscripción del club; responsabilidades; permisos; instancias y visitas a Medio Ambiente Ayuntamientos, Sepronas..; 400? de cargos por trial; 400? de reglamentos por trial; 200? ambulancia; jueces; material; etc. etc. si no consigues un mínimo aproximado de 70 pilotos; palmas tiempo y dinero.
Para que te hagas una idea en Madrid a duras penas hay 70 pilotos que acudan habitualmente a los triales de clásicas de 1 día. A duras penas hay 100 licencias de trial en todo Madrid; a duras penas hay 25 pilotos de Castilla y León que acudieron a Cogeces; a duras penas hay 70 pilotos federados de trial en toda Castilla y León. ¿y necesito 70 para hacer rentable una mierda de trialillo de club para pasarlo bien o para aprender?
La verdad; que le den por ahí a las federaciones, especialmente a la RFME que solo tiene ojos para los mundialistas que se llevan toda nuestra pasta de las licencias en sus subvenciones ya que ultimamente como ganan 4 titulos mundiales de 4 posibles solo tienen que poner la mano y pedir. ¿Que promoción necesitan del trial ellos? Ninguna; para ellos el cotarrillo ya es perfecto. Luego resulta que es a nosotros; a los que queremos un trial más asequible a los que nos califican de «mafia».
Y para colmo ahora de forma unilateral y decidido por una sola persona sin consultar ni tener en cuenta a clubes ni aficcionados tenemos la «gracia» de los coeficientes en las clásicas en clasificaciones individuales. La verdad es que a veces me parece increible que siga habiendo algúna persona que se saque la licencia; yo entre ellos. Mea culpa también desde luego.
Perdón por el ladrillazo; pero si no lo suelto reviento.
 

totalmente deacuerdo,no entiendo mucho pero creo que siempre ha estado el deporte muy mal tratado desde las federaciones y los clubes.Y seria genial que en un deporte tan español como el trial,se le considere mejor con mas campeonatos,con niveles para todos,porque como dices o corres el campeonato autonomico o el de españa,deberia haber campeonatos y categorias intermedias,asi no hay interes.por no hablar de los precios…..
 
Pero si es un deporte que ni la FIM trata bien,no hay mas que recordar estos ultimos 20 años con los lios que tienen con los reglamentos en el mundial…..mirar a que altura estamos y no se si ha algo firmado.Si no se toman en serio a gente,o mejor dicho,semidioses como Bou o cabestany,que es este deporte mas que un cachondeo.

Visto lo visto, creo que la alternativa que nos queda es; Juntarnos unos cuantos y hacer trialillos de un dia, sin contar con Federaciones ni nada. Claro que habria que ver donde, que no tubieramos problemas con medio ambiente, ayuntamientos, etc. Yo aquí en Segovia, zona de Somosierra, de momento no he tenido problemas, pero creo que ha sido por suerte por que otros no tanto.
 

vaya, malas noticias
Estaria bien quedar todos los trialeros que podamos y hacer un par de triales o tres por toda Castilla y Leon sin contar con ningun organismo publico
Yo por ejemplo en la zona donde vivo en Aguilar de Campoo hay una zona donde se organizan muchos triales y enduros al año, es una zona muy amplia con piedras…ideal para clasicas y los del seprona no multan 
¿os apuntariais alguno?

Todo es cuestión de estudiarlo, no me importaria. 

animaros castellanoleoneses!!
y organizamos un par de quedadas o las que surgan por toda la comunidad que somos unos cuantos

mira, asi alomejor hata me animo:woohoo::lol: