46 3 Días Trial Santigosa, el mejor trial del año!!!

Desde luego un trial emblemático y con una participación de gran nivel.
Ver los videos de Fuji que ha colgado Todotrial resulta espectacular y confirma que el hecho de no pararse hace que el interés sea constante e ininterrumpido a lo largo de toda la zona. Un gran acierto.
Estaría bien conocer la opinión de los tops participantes, como el propio Fuji, Casales, Busto, etc.

¿…»el hecho de NO pararse»…?

¿Es cinismo ó imbecilidad?

Efectivamente Siderot el video mostrado Fuji hace fiasco, teniendo en cuenta de que este era un trial NON STOP.
Sin embargo decir que esta era una de las 4 zonas de Alta Dificultad del dia y que los controles eran permisivos (contaban 2 segundos) con las paradas de los pilotos que la intentaban.
Criterio de los controles, todos trialeros, pero repito yo le habria puesto cinco, pues otros pasaron totalmente en formato non stop.
Lo que si te puedo asegurar de que con 200 pilotos en un trial, la mejor modalidad para dar agilidad a la prueba es el: zonas naturales y non stop.

… confirma que el hecho de no pararse hace que el interés sea constante e ininterrumpido a lo largo de toda la zona. Un gran acierto.

La parada de 2 segundos es arbitraria, como indica forevertrial, pero es que en absoluto desdice mi afirmación: se mantiene el interés ininterrumpido de principio a fin de zona. No ocurre así en el CET, contrariamente.

Algún día lo entendereis. – El Trial Non-stop ya no existe! – Son automatismos que se han extinguido con la nueva concepción del Trial – Y ésto no quiere decir que no siga vigente,…que el «avance continuo» no sea una forma de entender el pilotaje que siempre permanecerá en la memoria y en el niño que subyace detrás de cualquier piloto iniciático. – El Non-stop es el sempiterno grado previo a un Master ó Doctorado en la progresiva y complicadísima disciplina del Trial Moderno.(…es casi como el médico de medicina general que necesita un enorme camino para llegar a ser un destacado neurocirujano)
Cuando una modalidad se especializa tanto,cuando una modalidad evoluciona tanto,creo yo,que es fácil entender que igual que un niño estudia el piano se irá encontrando con partituras cada vez más complejas.

¿Sabeis quién fué Glenn Gould?,…un Toni Bou sobre una moto de Trial!,…una partitura de Bach sobre un grupo de piedras!!!

Sigues sin entenderlo. – El Master del equilibrio es parar,…el «estadio básico» del equilibrio es NO parar.(…como el niño que aprende a montar en bici y le resulta imposible dejar de pedalear)
La pregunta es demoledora: ¿Por qué un niño ó un veterano son incapaces de atacar desde parado? ,…Y la respuesta es igual de demoledora: Porque desde parado siempre se pueden atacar mayores dificultades y de muchísima más altura!
El falso argumento del Non-stop es que las dificultades son menos espectaculares porque sin parar todo es más difícil,…es decir,que subir un metro sin parar es más difícil que subir dos metros parando! – Esta es la estupidez más grande,…porque siempre será más difícil subir dos metros desde parado que subir un metro en avance!!!
El Stop siempre será la máxima dificultad del Trial por la sencilla razón de que es la única posibilidad de superar la máxima dificultad!
El Non-stop siempre será la mínima dificultad del Trial por la sencilla razón de que las dificultades siempre tendrán que ser menores!

(Las partituras de los niños y los viejos se escriben en Non-stop. – Las partituras de Bach son en Stop!)

Ufff, te has vuelto a liar Siderot !!!
Yoyi te lo ha explicado perfectamente, anda léetelo despacito: es más difícil hacer las zonas sin parar y es más fácil hacerlas parando. Sin más lío y así de simple.

Perdonar que me meta en el ajo, pero creo que estáis de nuevo hablando de lo mismo. No es que me moleste que lo hagáis, no me molesta, pero me gustaría hacer un par de comentarios.

A Yoyi:

Reconociendo que los 3 DTS debe ser para muchos el mejor trial del mundo, debo decir que para muchos otros no lo es. Pero no lo es no porque nos parezca mal; nos parece muy bien ese trial, bonito sitio, zonas perfectas, interzona de ensueño, buena organización, reglamento acorde con el marcaje de las zonas… espectacular trial en definitiva; pero solo apto para unos pocos.

Para la enorme mayoría de trialeros; jóvenes, no expertos, mayores, con una economía con la que no pueden permitírselo, este trial está fuera de su alcance totalmente y necesitan (necesitamos) de otros eventos más a nuestra medida y gustos. Estos eventos «populares» son los que están escaseando, los que van a destrozar la base del trial y a dejar muchos triales desiertos (de los pocos que se organizan fuera de Cataluña); como ya está pasando.

En la variedad está el gusto; necesitamos triales para todos y unas federaciones que colaboren y trabajen para nosotros y no al revés.

A Siderot:

«El master del equilibrio es parar…»

No con una moto moderna; están diseñadas para eso; centro de gravedad mucho más bajo, poco peso y ese poco peso muy bajo, dirección que gira más, horquilla más cerrada, embrague que se acciona con un par de milímetros de recorrido y sin esfuerzo alguno… parar no es el problema, el problema es el diseño de las zonas según el reglamento que se adopte.

Necesitamos triales para todos, para Siderot; para Horacio, para Juanjo y también para un jurásico como yo, de otra forma en breve el trial fuera de Cataluña va a desaparecer si es que no está ya casi extinto.

A Juanjo:

¿No serás tú el que vendes una Gas gas 327 en La Coruña?

Spain; 18 de abril de 2017. Tengo 2 licencias; RFME CE casi 400€; ACU 12€ + seguro completo incluyendo repatriación todo un año y en cualquier prueba amateur de motos a cualquier parte de Europa 128€.

Con la licencia RFME he corrido 2 triales:
– Madrid modernas a 8 zonas x 3 vueltas, colas y 3 zonas no aptas para mi ni para mi nivel. 45€ inscripción.
– Madrid clásicas a 8 zonas x 3 vueltas. 45€ inscripción.

Sin licencia, pero con seguro y además con mi seguro ACU cubriéndome:
– Francia clásicas; 14×2 zonas muy largas (3 jueces por zona) a 2 vueltas. 95€ inscripción incluyendo comidas, botella de vino, camiseta. Dos días.
– Bélgica clásicas; 14×2 zonas muy largas (2 o 3 jueces por zona) a 2 vueltas. 55€ inscripción incluyendo camiseta buena… Dos días.

– Con licencia ACU he corrido el primer social de mi club inglés (de 6 pruebas). 8€ de inscripción; 15 zonas a 2 vueltas.

De aquí a septiembre en España de mi nivel y gustos (ya que Viver se lo cargó la propia federación valenciana) creo que va a haber 1 solo trial (fuera de Cataluña); LASR. Pero tengo dudas ya que es de modernas y si hay zonas en las que tengo que picarme un 5, prefiero irme a All que es el mismo fin de semana. Ó casualidad, se conoce que no hay más fechas en 8 meses y tienen que coincidir los dos.

Después de septiembre todos los triales apetecibles fuera de Cataluña son en el mes de septiembre. Copa de España en La Rioja; Maeztu y Robregordo, y para rematar Cabrianes Trial Versión y la isla de Man también en septiembre. Después nada… fuera de Cataluña.

A mi que me explique alguien para que narices he pagado yo una licencia que no sea la catalana social. O mucho cambia esto o el año que viene…

Así que esta nueva discusión non-stop vs. stop creo que tiene poco sentido. Que vivan los 3DTS, un gran trial sin duda, probablemente el mejor del mundo mundial, pero el trial necesita muchos 3DTS para todos los públicos y para todos los gustos y opciones.

Ya estamos otra vez con la tontería del Non-stop ó el Stop.(…y,siempre,para terminar diciendo lo mismo)

No es que sin parar las zonas son más difíciles,…es que se aprendió a parar para hacer las cosas más fáciles y por éso las zonas se han hecho más difíciles.
Lo que digo es que el Trial Moderno incorporó nuevas técnicas de pilotaje mucho más efectivas que permitieron marcar obstáculos mucho más complicados (…mayor eficiencia para mayores dificultades!)
En ningún caso pretendo cuestionar la belleza del Non-stop ó la vigencia del mismo. – De hecho,las categorías inferiores y los pilotos clásicos que nunca llegamos a dominar técnicas tan sofisticadas nos conformamos,(y nos divertimos un montón),con trazadas sencillas y obstáculos de baja peligrosidad y complejidad.
Lo de la moto que me comenta «greeves» es bastante relativo,porque aunque el desarrollo tecnológico ayuda considerablemente a un pilotaje más acrobático y especializado,al final,es el piloto el único capaz de ejecutar esas técnicas (…si le dejamos una Sherpa al monstruo de Bou,nos sorprenderíamos de lo que puede ser capaz de hacer con ella. – En un «stage»,yo ví a Dani Oliveras hacer voladas,cabras y mil virguerías sobre una Fantic 240)

Para que se entienda: Lo fácil es hacer Non-stop – Lo difícil es hacer Stop,…y lo que resulta casi imposible es pretender hacer zonas de dificultad Stop en Non-stop (…¿lo entiendes «Juanjo»?)
Dificultad de las técnicas de conducción y Dificultad de las zonas : con estas dos variables hay ecuaciones que son irresolubles (…la ecuación imposible de la FIM,por ejemplo,ó las paradas de Fujinami en algunas zonas de Santigosa)

Greeves, no no soy yo quien vende la GG327 en La Coruña. Si necesitas ver o saber algo, trato de enterarme !

No pretendo abrir nuevo debate stop/nonstop, pero hay 2 puntos evidentes:
– Hacer una zona en stop, parando, es más fácil que hacerla sin parar. Esto es evidente.
– Como ya ha dicho Greeves, la motos modernas están diseñadas para parar y para maniobrar en parado:

1. Poco peso
2. Centro de gravedad muy bajo. Facilita ambas cosas, las maniobras y las paradas
3. Momento polar de inercia muy bajo: favorece cabras desde parado imposibles de otra forma
4. Embrague de accionamieto suave y acoplamiento para transmisión de par muy progresivo y de gran tacto
5. Suspensiones casi sin retención en extensión
6. Frenos hidráulicos con un tiempo de respuesta inmediato ante la solicitud
7. Dirección con poco lanzamiento y poco avance, lo que produce un par de autoalineación muy bajo. Positivo para girar despacito o parado.
8. …… suma y sigue …………

Pero además, no hay que discurrir mucho para darse cuenta de que si hace 50 años nadie se paraba y nadie maniobraba en parado y ahora todo el mundo o casi todo el mundo lo puede hacer con mucha facilidad, no es porque el ser humano (homo sapiens) haya desarrollado evolutivamente estas cualidades y habilidades en apenas 50 años …. (nuestro amigo Darwin tendría que reconstruir todas sus teorías evolutivas de las especies) sino que la misma especie con las mismas cualidades hace uso de nuevas herramientas que tienen diferentes prestaciones y facilitan muchísimo determinadas tareas.

La prueba evidente de que es más fácil hacer las zonas parando es que, precisamente, para eso empezaron a deternerse los pilotos a finales de los ’70: para picar menos puntos en las zonas . Por tanto, las zonas se hacían más fácil parando.

Es un lujo estar en San Joan de les Abadesses en Semana Santa. Se respira trial desde el primer momento que llegas a la población y ves los carteles anunciando el evento. Entras en cualquier establecimiento comercial y todos tienen colgado su poster de los 3 días. Incluso las pastelerías aprovechan la tradición catalana de regalar monas de pascua a los ahijados para vender monas trialeras.
Los establecimientos hoteleros de la zona hacen un gran negocio ya que muchos de los participantes acuden con las familias.
Es una maravilla y espero que esta carrera nunca acabe como la otra gran prueba que existía en Cataluña y que fue una pena perderla: els 3 dies del Cingles.

Este año estuve el viernes viendo las zonas de la Collada de Santigosa. La verdad es que perfectamente se podría marcar un trial de 1000 zonas diferentes porque es meterte por cualquier camino o sendero y ves múltiples posibilidades. Es toda una gozada para cualquier amante al trial. Y encima muchas son de agua, característica básica en este trial. Como en Escocia no tiene nada que ver este trial con lluvia a sin lluvia.

Me alegra si los tops deciden disputar esta carrera pero Santigosa es lo que es gracias a los apasionados al trial que a lo largo de estos años hemos participado con el fin de disfrutar de unos días de trial. Lo importante son los 200 participantes que cada año vienen a correr y quedan encantados con el nivel de zonas. Esa es la grandeza de esta mítica prueba.

Larga vida a Santigosa.

Que no,hombre,…que no!
Ése no es el análisis. – Borrás ya se dió cuenta de que las motos de Trial tenían que ser más pequeñas y más ligeras y las Sherpas,las Cotas y las MAR se fueron quedando antiguas. – Si además,llegan los chicos de Don Pere Pi,pues los fabricantes italianos entendieron,inmediatamente,cuál era el nuevo rumbo de desarrollo.(…Y mira que les costó perfeccionar las nuevas técnicas y les veíamos dejarse pies por todas partes en una colocación y tardar una eternidad en coger el equilibrio para atacar desde parado!,…lo que prueba que no sólo se desarrollaron las «herramientas»,sino que las mismas técnicas de ejecución y los nuevos automatismos tuvieron su propio proceso de maduración y dominio. – Hay un abismo entre las manifiestas dificultades de los Codina,Tarrés ó Michaud en las técnicas Stop y la naturalidad y espontaneidad con la que se colocan y atacan los pilotos contemporáneos! – ¿Ó por qué creeis que es posible la enorme velocidad y dinamismo con la que los nuevos pilotos paran y arrancan en el WTC? – ¿Por qué creeis que están parando y acelerando casi a la vez para el relanzamiento?)

Y si algo se entiende desde el más elemental sentido común es que los pilotos de los ’70 no se detenían porque los obstáculos y las trazadas de los años ’70,comparadas con las modernas,eran de una supina sencillez que no exigían,en ningún momento,el tener que detenerse. (…Las zonas más clásicas que hoy perduran son las de los SSDT ó Santigosa y resulta casi ridículo que un piloto se detenga por la misma naturaleza y baja complejidad de los obstáculos)
Las motos y la forma de conducir de los pilotos no se han movido por otro imperativo que no haya sido la creciente dificultad de las zonas. (…la mayor altura y verticalidad exponencial y la reducción de los espacios para maniobrar,la enorme estirada de los motores y la creciente potencia a unos embragues On-Off que se han alejado del concepto «tractor» a endiabladas «libélulas» con muy mala leche!)
El «Trial tranquilo» se ha acabado,las motos tranquilas ya no existen,el inofensivo terreno horizontal ha perdido protagonismo,los recorridos sinuosos han dado paso a tortuosos movimientos axiales…
(Ya nada es igual,ya nada es tan fácil,…todo se ha hecho tremendamente complicado,especializado y espectacular. – El viejo «Trial tranquilo» ahora produce vértigo y mucho miedo para el común de los mortales y los aficionados. – Pero todo ésto es un espectacular desarrollo extrapolable a casi todos los deportes y disciplinas humanas. – Ya he explicado que no es lo mismo tocar al piano «Mi carro me lo robaron» de Manolo Escobar que la ejecución de Glenn Gould de una pieza de Bach,…como tampoco es comparable la velocidad y precisión con la que hoy se juega al Fútbol con el de los años ’60. – Ver pilotar a Malcolm Rathmell es casi un ejercicio espiritual si lo comparamos con la explosividad,precisión y espectacularidad de Toni Bou. – El Non-stop es el Trial tranquilo,…el Stop abrió la puerta al vértigo,al «Trial de escalada».)

¿Que no?
Osea que si es que no, significa:
– es más difícil hacer las zonas parando que sin parar (jajajajaja)
– las motos actuales NO están pensadas para mantener equilibrio en parado ni para maniobrar en parado (jajajaja)
:lol: :lol: :lol: :lol:

Pues sabes que estás tú un tanto despistadillo, tanto en deporte como en tecnología …..
Anda, reléete lo que te ha dicho Yoyi, lo que te ha dicho Greeves y lo que te he dicho yo. Básicamente es lo mismo, pero si te lees los 3 comentarios vas repasando y a lo mejor se te acaba quedando de una vez !!

Fíjate como, nuevamente, eres el único que cuestiona estas evidencias.

Gracias Yoyi y Zero por los comentarios.

He estado haciendo de control los 3 días, y he tenido la oportunidad de hablar con muchísimos pilotos y no he encontrado ninguno que me haya hablado mal del Non Stop, pero para gustos colores.

La gente viene a Santigosa a disfrutar haciendo trial en unas zona únicas, no lo digo yo me lo cuentan pilotos de todo el mundo (Navarra, Escocia, Ibiza, Francia…)

Da gusto que más de 200 pilotos puedan realizar 90 zonas sin hacer una sola cola…esto con trial Stop es imposible.

También da gusto compartir zonas con Bou, Raga, Lampkin, Fujinami..

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En fin, que el trial ha sido un éxito rotundo y si las restricciones medio ambientales lo permiten esto va a mejor, si hay que poner un pero… es los más de 50 pilotos que querían participar y se han quedado sin plaza, des de la organización nos duele dejar fuera tanta gente, pero para mantener la calidad de la prueba y hacer compatible nuestro deporte con las exigencias medio ambientales es lo que hay.

Ahora nos toca seguir trabajando el los despachos para convencer a la administración que nuestro deporte bien gestionado es compatible con el medio por donde discurre, es un trabajo duro, pesado y muchas veces descorazonador pero no nos queda otra.

En fin, nos vemos en los 2DTS Clàssic 2017

Buen trabajo y enorme trial sin duda trilaltri.

Me comenta un buen amigo que no escribe en los foros, pero que como todos si que lo lee, que no está muy de acuerdo conmigo acerca de que se necesiten triales para las bases, hablamos para motos modernas, las clásicas es otro rollo.

Su razonamiento es que hay ejemplos de buenos triales populares para modernas, bien organizados, con diferentes categorías que tienen poco éxito. Por poner un ejemplo Cabrianes o Talamanca, con inscripciones decepcionantes. Mientras que Santigosa, un trial para los muy avanzados, tiene un éxito arrollador.

Creo que lejos de quitarme la razón, este razonamiento de mi buen amigo lo refuerza, ya que como comenté en mi post anterior donde literalmente digo:

«Para la enorme mayoría de trialeros; jóvenes, no expertos, mayores, con una economía con la que no pueden permitírselo, este trial está fuera de su alcance totalmente y necesitan (necesitamos) de otros eventos más a nuestra medida y gustos. Estos eventos «populares» son los que están escaseando, los que van a destrozar la base del trial y a dejar muchos triales desiertos (de los pocos que se organizan fuera de Cataluña); como ya está pasando.«

Mi opinión es que cada vez hay menos bases en el trial, menos novatos y menos pilotos de bajo nivel, y esa y no otra es la razón por la que los triales básicos se están quedando desiertos y los avanzados todavía cuentan con buenas inscripciones.

¿Pero y el futuro?

Veremos que ocurre en el dos días de modernas de LASR en Segovia en mayo; creo que no será representativo y tendrá una buena inscripción ya que si no me equivoco vendrán más clásicos que modernos ya que no hay hay triales al sur de Cataluña y el Sotobike promete zonas clásicas.

Vamos; para los que no lo pillen; los triales de base no tienen clientes porque ciertas federaciones se las han cargado.

En cualquier caso ¿cual habría sido la clasificación final de haberse aplicado el nonstop estricto? imposible saberlo pero es posible que no fuese la misma si de entrada a Fuji le han perdonado un fiasco claro en una zona (de 30…)

Efectivamente Siderot el video mostrado Fuji hace fiasco, teniendo en cuenta de que este era un trial NON STOP.
Sin embargo decir que esta era una de las 4 zonas de Alta Dificultad del dia y que los controles eran permisivos (contaban 2 segundos) con las paradas de los pilotos que la intentaban.
Criterio de los controles, todos trialeros, pero repito yo le habria puesto cinco, pues otros pasaron totalmente en formato non stop.
Lo que si te puedo asegurar de que con 200 pilotos en un trial, la mejor modalidad para dar agilidad a la prueba es el: zonas naturales y non stop.

Pues Cota 200, como estuve viendo esa zona te puedo decir que la clasificación habria sido la misma, pues la tolerancia era para TODOS los pilotos top que la intentaron. Excepto para un nonstop perfecto algún piloto que partipaba en plan exhibicion de un dia como Fajardo.
Lo que si es importante es el criterio de los jueces, que sea el mismo para todos los pilotos y referente a las zonas si dejar parar, pues tendrán que volver a subir el nivel de las mismas, debido a que parando hacen lo que quieren,. Ën definitiva que lo hacen más fácil.

Desde luego que tienes razón si la tolerancia fue la misma.

Pues Cota 200, como estuve viendo esa zona te puedo decir que la clasificación habria sido la misma, pues la tolerancia era para TODOS los pilotos top que la intentaron. Excepto para un nonstop perfecto algún piloto que partipaba en plan exhibicion de un dia como Fajardo.
Lo que si es importante es el criterio de los jueces, que sea el mismo para todos los pilotos y referente a las zonas si dejar parar, pues tendrán que volver a subir el nivel de las mismas, debido a que parando hacen lo que quieren,. Ën definitiva que lo hacen más fácil.

Buenas, como público, he estado en Santigosa y en el mundial en Andorra. No entiendo mucho de esto, pero lo que si tengo claro es que el NONSTOP es mucho más vistoso y ágil de ver. El formato Santigosa, léase trial de larga durada, engancha, se ve factible, es el trial de siempre,es la esencia. Te sientes identificado, los que somos trial excursiónistas, y los que son trialeros.
El mundial, el circo, para unos pocos, increíble espectáculo, solo por y para ellos. No factible, frustrate, inhumano como siempre a sido, pero todo y lo que a mi modo de ver y de la opinión de los chavales de casa, es infactible y en demasía, como todo lo que es un mundial de lo que SEA, al menos es NONSTOP, y se hace más ameno. Si fuera más recogido y más cómodo de seguir siendo zonas tan rebuscadas y espectaculares, aunque sea pagando, sería mejor de seguir. De la otra manera, así como el Santiagosa es más de seguir y de excursionismo para el espectador, el mundial requiere otro formato más recogido.
P.D. Igualmente porque debatimos tanto sobre el stop y el non si las federaciónes harán lo que les salga de las pelotas… Vaya! Como si cada uno de nosotros tuviéramos que elegir un formato u otro.

El comentario de nuestro amigo «wr250» es perfectamente coherente y cierto. – Lo que olvida es lo que siempre olvidamos en la necesaria diferanciación entre el «Trial amateur» y el «Trial de alta competición».
La orientación de las pruebas de Larga Duración no es,precisamente,la Alta competición. – Carreras como los SSDT ó Santigosa no son frecuentadas por pilotos WTC,por la sencilla razón de que son pruebas organizadas por motoclubs privados y con formatos pensados para la participación masiva de aficionados de nivel medio-alto. (Supongo que todos entendemos que el Mundial de Fútbol de la FIFA tiene poco que ver con un Torneo autonómico organizado por Danone ó Nike)
Y en este punto quisiera recordar algún comentario de «greeves» sobre la necesidad y responsabilidad de las Federaciones,(como entes,supuestamente,privados pero subvencionados con dinero público),para promocionar el deporte de Base y los triales amateur,que es donde realmente se promociona la participación de los aficionados que no tienen ni medios,ni nivel para participar en un Santigosa ó unos SSDT)

Como podeis comprobar,a Toni Bou le resulta de un interés deportivo bastante cuestionable una carrera semi-amateur como los «3 Días»,…a un aficionado de un Regional le resulta bastante difícil y costoso acercarse a Santigosa ó a Escocia. – Ésta es la discusión medular entre la Alta Competición de un WTC,las carreras de nivel medio-alto de Larga Duración como los SSDT ó Santigosa y los triales «mundanos» de los aficionados «mundanos» que no reportan ni público ni beneficios. (…¿Dónde están las Federaciones? – ¿Qué hacen las Federaciones? – ¿Quién se ocupa del «Trial residual» de los que no dan espectáculo,de los que somos unos «paquetes» y no queremos más que divertirnos con este precioso deporte?)

¿Dónde están las Federaciones? – ¿Qué hacen las Federaciones? – ¿Quién se ocupa del «Trial residual» de los que no dan espectáculo,de los que somos unos «paquetes» y no queremos más que divertirnos con este precioso deporte?)

Este es el quid de la cuestión y por lo que el trial se muere.

No por la ley de montes.

Hay que pagar una pasta a las federaciones por una licencia.
Hay que pagar una pasta a las federaciones por crear un motoclub. (y la responsabilidad…).
Hay que pagar una pasta a las federaciones por cargos oficiales.
Hay que pagar una pasta a las federaciones por organizar un trial. (aparte del trabajo, permisos etc.)

¿Y donde están las federaciones?

Que se lo pregunten a los amigos del Motoclub Sense Peus.

El comentario de nuestro amigo «wr250» es perfectamente coherente y cierto. – Lo que olvida es lo que siempre olvidamos en la necesaria diferanciación entre el «Trial amateur» y el «Trial de alta competición».

No lo has leido bien. El trial nonstop es mucho más ameno que el trial stop. PUNTO. Es mucho más ameno ya sea en trial amateur, en trial de alta competición y en triales mediopensionistas … Esto es lo que comenta wr250 y yo coincido plenamente.

[quote=»Siderot» post=338267]El comentario de nuestro amigo «wr250» es perfectamente coherente y cierto. – Lo que olvida es lo que siempre olvidamos en la necesaria diferanciación entre el «Trial amateur» y el «Trial de alta competición».

No lo has leido bien. El trial nonstop es mucho más ameno que el trial stop. PUNTO. Es mucho más ameno ya sea en trial amateur, en trial de alta competición y en triales mediopensionistas … Esto es lo que comenta wr250 y yo coincido plenamente.[/quote]

Y yo pienso que el Trial Stop es tan ameno,…ó más,que el Non-stop. – ¡PUNTO!
¿Qué te parece? – Que tienes más razón tú que yo?,…que tus preferencias son mejores que las mías?
…………………………………………………………………………..
¿De qué estás hablando,»Yoyi»? – De que Fuji ganó los 3 Días y Dougie fué 5º? – Quizás que Noguera,Casales y Busto se follaron a Ben Hemingway? – ¿Estás,acaso,insinuando que los mejores pilotos del mundo no corren triales de Larga Duración porque un piloto británico de segunda linea les puede pintar la cara en una carrera para aficionados? (…Porque a mí,también,me encantaría que Raga se apuntara a un Regional de Amarillos para yo irme a casa creyendo que soy una máquina porque el subcampeón del mundo sólo me ganó por 5 puntos!)
Que el «boss» de una página especializada diga semejantes incongruencias me resulta alucinante! (…Ya puedes tener todas las preferencias que quieras por el Non-stop,pero equiparar pruebas amateurs de nivel medio-alto con pruebas oficiales de profesionales me resulta sorprendente!!! – A ver si Zidane le da unos minutillos en el primer equipo a mi hijo que juega en Autonómica Nacional!)

Si Santigosa tiene el éxito de inscripción que tiene es porque es una prueba superconsolidada a lo largo de muchos años. Pero pienso que también lo tiene porque no hay más carreras de este tipo en España. Coincido con Yoyi en que si otras pruebas como Talamanca siguen avanzando y organizándose bien cada vez más gente querrá correr año a año y entonces eso lo que hará es que cada piloto podrá elegir entre correr un trial o otro. Ahora bien llegar al modelo de Santigosa no es nada fácil. Esto no es tan sencillo como organizar una prueba de varios dias nonstop en cualquier sitio y seguro tener éxito.

Sobre el interesante punto de vista de WR250 creo que hay que tener claro como en cualquier otro deporte que una cosa es el deporte amateur y otra cosa es el deporte profesional. Como espectador me parecen dos triales igual de disfrutables. Las zonas de Santigosa no sirven para el WTC igual que evidentemente las zonas del WTC no son aptas para Santigosa. El trial no es como el motocross o el enduro en el que distintos pilotos de muy diversos niveles pueden hacer el mismo recorrido. Es por eso que a los tops no les interesa participar en pruebas como Santigosa. Son demasiado fáciles para ellas. Daos cuenta que si repasáis la clasificación de los 3 Dies veréis que todos los 40 primeros clasificados acabaron el trial con una media de menos de 1 punto por zona. Por lo tanto hay que marcar zonas diferentes en función de la carrera o campeonato que uno está organizando.
Si que es cierto que lo bueno que tiene el nonstop es el paso rápido de los pilotos que permite en una prueba como Santigosa la casi ausencia de colas. Yo solo presencié colas en la última zona indoor pero aún así cada vez tengo más claro que el quid de la cuestión no está en si permitir parar o no (siempre dentro de un tiempo máximo en zona). El tema importante está en el marcaje de las zonas. Muchas de las zonas de Santigosa aunque se permitiera el stop la mayoría de pilotos no lo harían ya que son realmente zonas que se prestan a hacerlas sin parar.

En cuanto a la no participación de los tops en Escocia yo no creo que sea porque tengan miedo a ser derrotados por pilotos locales. Simplemente no les interesa un trial que nada tiene que ver con lo que se encuentran periódicamente en el WTC o CET. No hay que olvidar que son profesionales y del resultado final en el mundial va a depender su futuro. Fijate Yoyi que mirando los inscritos de este año en Escocia no están los pilotos británicos top que van a a participar próximamente en el WTC. Ni está James Dabill, ni Dan Peace, ni Toby Martyn, ni Dan Bullock, ni Iwan Roberts. O sea que algo quiere decir este dato.

Pues si tú crees que es mucho más ameno el trial STOP, entonces no puedes decir:

«El comentario de nuestro amigo «wr250″ es perfectamente coherente y cierto»

Puedes decir que es coherente, pero no que es cierto porque dice completamente lo contrario a lo que dices tú.Es que no te aclaras o no te expresas bien.
Todos podemos tener nuestros gustos y opiniones subjetivas, pero al que diga lo contrario de lo que diga yo, no puedo decirle que lo que dice es «coherente y cierto» porque es absurdo. Así de simple.

SSDT …. , ese trial en el que Lampkin gana y Cabes queda 7º…

Séptimo no. NOVENO. Y conste que tiene mucho mérito …. pero noveno.

Ésto es pa’ descojonarse!
Ahora resulta que Bou y Raga no son nadie porque no salen en las portadas de SoloMoto,…y casi no son nadie porque no han ganado un SSDT!
Ahora resulta que los 20 primeros pilotos británicos del SSDT,(…exceptuando a Dabill,que es 6º del mundo),son los mejores pilotos del mundo!

Pa’ descojonarse!

Ésto es pa’ descojonarse!
Ahora resulta que Bou y Raga no son nadie porque no salen en las portadas de SoloMoto,…y casi no son nadie porque no han ganado un SSDT!
Ahora resulta que los 20 primeros pilotos británicos del SSDT,(…exceptuando a Dabill,que es 6º del mundo),son los mejores pilotos del mundo!

Pa’ descojonarse!

Nadie ha hecho tales afirmaciones ! Si es lo que has entendido, nuevamente suspenso en «comprensión escrita».

– Nadie ha dicho jamás que Bou y Raga «no son nadie». Lo que sí es evidente es que, pese a sus méritos deportivos, ya no tienen la repercusión social y mediática que tuvieron los trialeros en otras épocas. El hecho de no aparecer en las portadas de la prensa especializada en el deporte del motociclismo, es una buena señal, indicio, prueba o evidencia de esa pérdida de relevancia.
Si lo dudas, no tienes más que preguntarle a Bou si no le gustaría que solomoto, motociclismo y motoverde le dedicasen una portada al menos cada vez que consigue un título mundial. Te dirá que POR SUPUESTO que quiere salir en portada.

– Nadie ha dicho que los 20 primeros de SSDT sean los mejores pilotos del mundo superando a Bou, Raga y compañía. Nadie. Lo que sí se ha dicho muchas veces es que hay grandes pilotos en los SSDT muy especializados en este tipo de trial húmedo, largo, duro, nonstop y que debido a ello, no resulta fácil a ningún piloto WTC hacer un excelente resultado y menos aún ganar los SSDT. Esto sí se ha dicho y es cierto. La prueba la tienes en el 9º puesto de todo un Cabes que era un número 3 indiscutible en WTC.

Si relees nuevamente los post, convendrás que habías leido y/o interpretado mal lo escrito …. una vez más.

Gracias a todos por comprender mi escrito directamente, y sin titubeos.
A ti Siderot, quisiera que entiendas mi opinión,
que es una más… Y no pretendo retractarte.
Sobre lo que tu dices por ejemplo;
Comparando en lo que es el fútbol amateur o profesional, ( en un post ya hablé sobre esta diferencia y lo que sienten en identificación los chavales de ahora con sus ídolos)… Dime si un equipo de regional envalentonado, no se atrevería por lo menos a jugar un partidillo, con el gran Real Madrid o el gran Barça, por lo menos intentarlo! Por que ahí aún que no la soples, más o menos lo intentarás… Pero amigo! El trial del mundial, no ya un trialero, amateur si no las categorías inferiores, se cagan las patas abajo de ver los trancos que tiran los MASTERS de esto, Bou, Cabes, Raga, Fajar, etc… Es que ni lo intentan!! Por que es infactible, es imposible, por que aún no les toca, porque que no están a ese nivel, o no estarán, quien sabe…
Has ido a ver un mundial de Motocross, a ver a los pros tirar un tripe que està sobre unos 40 metros de distancia y sobrepasando el montículo del doble que esta a una distancia de unos 27 o 30 metros,
Y que tu dices…hasta la mitad, si lo haría! O lo hago…pero triple!! Ni lo contemplo!! Pues esto, en el fútbol, salvando las diferencias, como en otros deportes que no requieren el valor y el atrevimiento y arrojó de las disciplinas a motor, es más factible de intentar. Solo discrepo contigo en este punto amigo Siderot, entiendeme.
Un saludo

Tengo que reconocer mi afinidad en casi todo lo que dice wr250 y en como lo plantea ;)

Bueno,lo que pasa es que en «comprensión escrita» sólo interpreto literalmente las memorias de Belén Esteban ó los artículos de «Lecturas». – En casi todo lo demás hago interpretaciones entre lineas e intento hacer lecturas varias porque,también,he aprendido que todo no significa lo que parece. – Por este motivo vuelvo a creer que el amigo «wr250» hace un planteamiento perfectamente coherente,pero que,sin ninguna duda,permite una interpretación personal que admite algunos matices:
Pues claro que a cualquier equipo Juvenil de Fútbol le gustaría jugar un partido con el Real Madrid,(…es para el Real Madrid para el que no resulta,deportivamente,interesante jugar ese partido);claro que a un aficionado al Golf le gustaría hacer 18 hoyos con Sergio García aunque quede a 100 golpes; claro que a mí me encantaría echarme una carrerita con Marc Marquez aunque tarde 2 mins. más por vuelta,…ó correr un tramo de un Rally con Sébastien Ogier aunque me estrelle en la tercera curva….
Podría poner un sinfín de ejemplos más,…pero resulta,mi querido amigo,que el Trial es un deporte muy particular en el que existen obstáculos que se pasan a cero ó a cinco! …Resulta que es un deporte de habilidades y por ese motivo está escalonado en categorías de dificultades graduales que no son «aptas» para todos los pilotos.
El peligro que subyace en la entretenida discusión que estamos manteniendo es en una pretendida «igualación por abajo» para que el Trial sea un deporte más «igualitario» (????) – Ésto es lo que puede ser una barbaridad incomprensible para cualquier idea ó concepto de «competición» que obliga a cualquier deporte! – Es tanto como decirles a los pilotos de mayor talento: «…señores,Ustedes no pueden ser tan buenos y no pueden hacer cosas tan maravillosas porque están perjudicando,seriamente,a los menos buenos y al Trial Base,que se «derrumba» en sus inalcanzables pretensiones por hacer lo mismo que hacen Ustedes» – ¿Sería ésto admisible? – ¿Sería ésto comprensible en el lenguaje del deporte?

Recuerdo en alguna discusión similar a ésta que a mi me sugería una «socialización de la mediocridad» y un imperdonable atentado contra el talento y la excelencia! (…Yo,personalmente,quiero que existan muchos Bou y poquísimos «paquetes» como yo!) – Cualquiera que ponga en duda el supremo valor de «los elegidos» y no se maraville por el heróico espectáculo que nos dan es porque no ama la grandiosidad de este deporte.
(Sin querer politizar el debate,acabo de recordar las propuestas para modificar la Ley de la Educación que permitiría pasar de curso con un 4 de nota máxima ó con dos suspensos. – ¡En ésto consiste la «socialización de la mediocridad» y la aniquilación del sentido de la competitividad y el esfuerzo!) – ¡¡¡Yo,me niego!!!

El argumento de ligar nonstop a mediocridad se cae por sí mismo dado que hacer las zonas en nonstop es más difícil. Por tanto, ¿mediocridad o , por el contrario, salto cualitativo hacia la excelencia?. Yo lo veo de esta segunda manera.
Además, en stop ganan los inalcanzables Bou y Raga , en nonstop …. también !! Osea, ganan siempre los mismos superclases … ¿donde encaja el estúpido argumento de la mediocridad?

Además, aquí lo que ha dicho wr250 es lo que hemos venido diciendo otros muchos desde hace muchísimo tiempo: es mucho más ameno y dinámico para un espectador ver hacer una zona sin parar que parando. Por tanto es más difícil (aupa excelencia) y más divertido … ¿por qué habría entonces que renunciar a ello? ¿en base a que?

Pues,fíjate,que yo también puedo estar de acuerdo contigo en lo último que dices. – Lo que me resulta más interesante es que dejas de lado el tontísimo debate del Non-stop contra el Stop y abres otra discusión bastante más escurridiza y complicada,(…por subjetiva),…y no es si el Non-stop es mejor que el Stop,sino si el Non-stop es más difícil que el Stop! – Y para contestar a esta escurridiza pregunta tendríamos que convenir que sólo se puede contestar con una premisa innegociable: En una MISMA ZONA,es más fácil ó más difícil el Non-stop que el Stop?
(Porque no podemos contestar que el Non-stop es más asequible en las zonas de Santigosa ó los SSDT y sin embargo es casi imposible en las zonas del CET ó el campeonato japonés!)
Lo que quiero decir es que el Non-stop es posible,SOLAMENTE,en zonas que se marcan para Non-stop,…y que el Stop es obligatorio en zonas marcadas para parar,(…donde el Non-stop es impracticable!) – Entendemos,entonces,que no es que el Non-stop sea más dífícil ó más fácil que el Stop,sino que está circunscrito y condicionado por el diseño de la zona. – Dicho de otra manera,es el diseño de la zona la que «obliga» a una manera de conducir ó a la otra,(…no es una elección caprichosa del piloto. – Si un piloto mantiene una inercia continua en un «stream» de las Highlands es porque la experiencia empírica indica que lo más efectivo es «no detenerse»)

De todas maneras,me resulta sorprendente que quienes creen que el Non-stop es una forma de mayor «accesibilidad» para los aficionados menos capacitados,(…afirmación que es casi de Perogrullo puesto que todos sabemos que los aficionados menos preparados sólo saben conducir en Non-stop),insinúen,simultáneamente,que el Non-stop es más difícil. – No deja de ser una curiosa contradicción!

Yo recordaría,que el Stop es una forma de conducción que se desarrolló DESDE Y PARA la élite del Trial Moderno de los años ’90 y que no cumplió con otro objetivo que un salto cualitativo y tecnológico de las motos y los pilotos en un momento determinado,…Y que el Non-stop es ese estadio previo que sigue cumpliendo con la función de simplicidad y acceso al Trial original,menos complejo,menos profesional y más intuitivo.
(…Y éste es el único motivo por el que a la «Élite» no se le deben imponer formas de conducir primarias y respetarles que como élite les corresponde la función de desarrollo,innovación y excelencia en el protagonismo que se han ganado)

«Juanjo»,…»Juanjo»!
Que resulta agotador el «A MÍ»,…a mí me parece,a mí me gusta,a mí me resulta,a mí me parece más ameno,a mí me parece más divertido,…yo lo veo,yo creo,yo prefiero,…
Lo que a tí te parezca,te guste ó te divierta es tan intrascendente en la misma medida que otro diga que le gusta ó le divierte todo lo contrario.
(Si a tí te gustan las portadas de SoloMoto,el Non-stop y el Trial Clásico,…pues igual existen otro montón de aficionados a los que les gustan los Indoor,el Trial Moderno,el Stop y las revistas digitales….Incluso existen un montón de aficionados a los que les gustan las dos cosas!)

¿?¿?

No he escrito un solo «a mi me parece» ni «a mi me gusta»

¿?¿?

Pues si es verdad que el Non-stop es más difícil que el stop me pregunto por qué la mayoría de trialeros ya de una cierta edad hemos acabado haciendo Non-stop después de habernos iniciado en el stop.
Al menos en mi caso y por propia experiencia con la edad que tengo soy mejor piloto de trial con el Non-stop que con el stop. En cambio cuando era joven era justo al revés.

En efecto, hacer las zonas sin parar es más difícil y se cometen más puntos.

¡Bingo!

Fujinami en los 3 Días se dejó 5 puntos!
Fujinami en el último WTC de Italia se dejó 97 puntos el primer día y 67 puntos el segundo día!

Y por si alguien tiene la osadía de decir que el WTC es Non-stop,(lo que supondría ponerle un 5 en todas las zonas a todos los pilotos),…pues demos algún dato del CET de Sigüenza:

Jorge Casales se dejó 11 puntitos en los 3 Días de Santigosa y 41 en Sigüenza!
Jaime Busto se dejó 13 puntitos en los 3 Días y 47 en Sigüenza!
Oriol Noguera se dejó 12 puntitos en los 3 Días y 81 puntos en Sigüenza!

(…¡Infalible,nuestro amigo «Juanjo»!)

Pero Siderot, ¿que es lo que crees que has demostrado?
¿Crees que has doblegado mi afirmación (que es la más general y con más apoyos) de que hacer las zonas sin parar es más difícil?
Si lo crees, es que no has entendido nada. Esas cifras no demuestran nada.

«En efecto, hacer las zonas sin parar es más difícil y se cometen más puntos.» (Juanjo)

…He demostrado que no dices más que estupideces!!!

¿Y quién dice que tu afirmación es la más general y con más apoyos? ¿Es que has hecho un sondeo entre todos los que amamos este deporte?
De verdad que alucino algunas veces con la capacidad que tiene la gente para equiparar su opinión con la mayoritaria.
Y por cierto todavía estoy buscando portadas sobre la magnífica e histórica victoria de Jorge Prado en Italia. Esta noticia 30 años atrás hubiera sido gran portada en SoloMoto y Motociclismo pero ahora no lo es porque desgraciadamente solo interesa MotoGP y no porque el motocross sea un deporte que esté en la UVI.

«zero»,…qué feliz me has hecho! – Dame algún enlace de la carrera de Jorgito (¡Qué grande es!)
(…Ahora mismo me pongo a buscar como loco!,…e intentaré llamar a Jesus,su padre.)

…………………………………………………………………………………………………………………………
Edito: ¡Lo tengo!
min. 2:09 y min. 3:15 (…entrevista min. 4:02)

¡QUÉ GRANDE ES!!!

¿Cómo? ¿Qué no te habías enterado? Eso quiere decir que no te has comprado el Solo Moto. Je, je.
Lo que no sabía de este crack es que empezó a hacer trial antes de pasarse al motocross.

http://www.elconfidencial.com/deportes/otros-deportes/2017-04-21/jorge-prado-motocross-mundial-mx2-ktm-red-bull_1370229/

»En efecto, hacer las zonas sin parar es más difícil y se cometen más puntos.» (Juanjo)

…He demostrado que no dices más que estupideces!!!

En efecto, hacer las zonas sin parar es más difícil y se cometen más puntos.

Esto lo hemos dicho muchos en este foro. «El jefe» entre ellos. Y es de cajón. De hecho se empieza a parar para hacer más fácil y con menos puntos las zonas. Que poca capacidad tienes muchacho.
No has demostrado nada poniendo estúpidas tablas de puntos de penalización.

Siderot, has vuelto a dejar claro que «no dices más que estupideces» !!!!

Enhorabuena a Jorge Prado. Es todo un crack!!
No puedo saber porque ninguna revista lo ha sacado en portada.
Pero de ahí no se te ocurra deducir que «no salir en portada» es mejor que lo contrario.

Pero os pregunto a los dos juntitos y al paso: ¿habéis trasladado a Toni Bou la pregunta de si le gustaría haber sido portada en solomoto o motociclismo tantans veces como lo han sido Soler , Gorgot o Subirá? A ver que os contesta.
Yo, sin haberselo preguntado, os respondo ya: Bou perdería el culo por haber ocupado tantas portadas como Gorgot. Ni lo dudéis. Preguntádselo hombre!! y así dejáis de gastar saliva de forma valdía.

No tengo ni idea de lo que contestaría Bou pero tengo seguro que a los pilotos que citas ya les hubiera gustado estar en televisiones y prensa generalizada.

https://www.youtube.com/watch?v=9MLvigtl5V4

Lo que le haría perder el culo al bueno de Gorgot es no salir en una sola portada de SoloMoto y ganar la mitad de la mitad,de la mitad de titulos mundiales de Toni Bou!

Jobar, sois duros de entendederas.

1.- A Bou le encantaría haber salido en alguna portada, no digamos ya haber salido en todas las que ha salido Gorgot. Esto no lo queréis reconocer, por la alta correlación que tiene con la relevancia y significación social y deportiva del Trial.
2.- Sin embargo, a mí no me duelen prendas en reconocer lo que dice Siderot: A Gorgot y a muchísimos otros pilotos, les encantaría haber ganado tan solo uno de los títulos mundiales de Bou. No digamos ya los 21.

Toni es un verdadero fuera de serie que, de haber vivido en otro tiempo, habría tenido mucha mayor proyección que la que tiene actualmente. Esto ya lo comentó algún forero hace poco: como ventaja, puede pasear por la calle e irse de vacaciones de forma bastante anónima.

Amigo Juanjo; es que los tiempos son diferentes y las vías de comunicación también lo son.

A mi el kioskero me llamaba por teléfono cuando recibía el Motociclismo y el Solo Moto para que fuera a por ellos de inmediato; y devoraba la información de trial, especialmente la que competía a mi; triales locales y regionales donde con leer tres líneas, una clasificación y como mucho una foto ya dabas por amortizada la revista.

Por cierto, revistas que compraba a medias con un amigo para no arruinar nuestra débil economía :lol:

Hoy en día las redes bullen de información y las revistas llenan sus contenidos «al mejor postor»; «al que más vende» que suelen ser Honda; Suzuki; Kawasaki; Yamaha; Ducati… el trial no genera y por eso no es rentable gastar en portadas.

Vamos que ahora se paga por salir en las revistas.

Aquellos tiempos fueron muy buenos, los disfrutamos mucho, pero creo que no es una vara de medir.

P.D. Gracias por tu ofrecimiento de la 327. Al final me he enfriado con esa moto. No está tan bien como pensaba. Muchas gracias de nuevo!

También hay que tener en cuenta que antes un trialero y su moto eran unos ídolos para la juventud,
Ahora es casi un delincuente medio ambiental, para la mayoría de la sociedad…

Tú lo has dicho Greeves y en eso estamos de acuerdo al 100%:
«… el trial no genera y por eso no es rentable gastar en portadas».

La diferencia es que para tí esto no es indicador de nada y para mí sí lo es y mucho. Si no es rentable ponerle portadas porque no genera y en otra época sin embargo «sí era rentable ponerle portadas porque generaba …», significa que el volumen de negocio y su repercusión social han caido en una muy buena medida. Además, eso lo demuestran las cifras de ventas, no solo las portadas. Y ojo, hablo de portadas en papel y de portadas en formato electrónico. La tecnología que soporte la portada es completamente irrelevante: tanto me da papel, como HTML escupido por el más moderno Software de WebServer. Es más: si sales en portada en la Web de «as» … vas a salir en portada en la edición impresa. Lo importante es la notoriedad periodística, no el soporte tecnológico.

Por otro lado, la reflexión de wr250, que en absoluto es nueva en el foro y que hemos realizado y aceptado muchos, para mí es de enorme importancia: antes, bien estando en el monte o bien tomándote una cerveza tras la jornada de Trial,la gente te miraba atribuyéndote el «glamour» que otorga la condición de deportista y aventurero inmerso en la naturaleza. Hoy en día en cambio te atribuyen la condición de gamberro e irrespetuoso medioambiental. A los trialeros ya hechos nos puede importar menos (a mí no, conste), pero lo que es seguro, es que el efecto llamada se hunde. Nadie va a adherirse a un círculo en donde en lugar de mirársele con admiración se le mire con cierto desprecio (no sé si es la mejor palabra, pero por ahí anda). Esto explica perfectamente por qué apenas hay sangre nueva en el trial y la poca que entra lo hace desde la endogamia del propio deporte (hijos de trialeros fundamentalmente).

Y ya te digo que no veo cambios en el futuro que me den esperanza. De ahí el hilo en donde muestro cierta decepción por las medidas de Sport7, por su escasa profundidad, bajo calado y escasa ambición.

Pues todo esto que es tan evidente, es lo que algunos quieren negarse a ver/reconocer/hablar en alto.

A Toni le encantaría ser portada de solomoto, no digamos de «as» y no digamos ya de «El País» …. en edición papel o en edición digital. Estar en portada es importante independientemente de que se trate de una hoja de papel o de un formato html con miles de hits, como son los diarios electrónicos que he citado. No es cuestión de tinta o bytes … es cuestión de notoriedad periodística.

Un saludo.

Tú lo has dicho Greeves y en eso estamos de acuerdo al 100%:
«… el trial no genera y por eso no es rentable gastar en portadas».

A lo que voy es que no genera en comparación con los beneficios que le reporta a una fábrica o distribuidor la venta de motos tipo KTM, Yamaha, super scooter o cualquier tipo de moto más generalista y no tan super especializada como una moto de trial. Hablamos de comparar El Corte Inglés con el quiosco de la esquina.

Entro en el terreno especulativo, pero en mi opinión en los 70 lo que se hacía era repartir las portadas y contenidos entre todas las especialidades, ya que los ingresos se generaban de la publicidad y de las ventas; no era como hoy como por ejemplo con Honda España comprando y «patrocinando» el super reportaje y la portada de la revista xx para promocionar y presentar su nueva moto de carretera.

Vamos; que hay tortas por pagar por que te saquen en la portada del Motociclismo…

Ante ese poderío de ventas, el trial ni tiene ni tendrá nada que hacer; por eso el trial tiene sus propias vías en los medios.

Coincidimos por supuesto en que el trial en España está muerto; aunque yo no lo achaco tanto a el hecho de que sea stop; y sí más a la nefasta gestión que del trial se ha hecho en las federaciones.

Y que me perdone mi amigo Purser al que respeto muchísimo pero con el que no comparto esta opinión :(
La opinión de que la gestión federativa es buena para el trial; lo es para el trial de Bou y de los que pretender ser Bou, pero no para el resto.

Y que me perdone mi amigo Purser al que respeto muchísimo pero con el que no comparto esta opinión :(.

Tu bien sabes que soy pro-trial, pro-federación y pro-clubes, pero sobre todo soy pro-trialeros tan cojonudos como tu :)

Sinceramente creo que si se publicitara más el trabajo que se realiza tanto por parte de los clubes, como de la Fede, por conseguir realizar los triales que completan el calendario de competiciones, se les miraria con otros ojos. Montones de horas de despacho y luego sobre el terreno que, desgraciadamente, a veces resultan estériles, provocando una frustración tal, que hasta el más pintado podría acabar tirando la toalla. Las limitaciones medioambientales son tales que hay veces en que me maravillo que quepa un espacio en el que marcar un puñado de zonas. Afortunadamente seguimos contando con gente con ganas, ilusión y empuje, para que nuestro deporte no desfallezca definitivamente.

Un abrazo, Javier y saludos y ¡triales!

Yo si soy pro clubes. Mi admiración y respeto por su trabajo y esfuerzo.

Soy anti federaciones; burocracia cara, poco eficiente y que ahoga el desarrollo y el funcionamiento de nuestro deporte, especialmente entre las bases; minando (en mi opinión) a sabiendas, la libre práctica del deporte en su beneficio.

Gracias por tu trabajo y el de tu club por y para el trial; un abrazo; y no sé si muchos triales, pero al menos alguno por favor :lol:

Posiblemente las marcas peleen por que sus pruebas y sus pilotos estén en portada y esto perjudique al trial, pero en absoluto me parece que sea determinante. ¿El Madrid paga porque Cristiano salga en portada de AS y MARCA? … NO. Sencillamente interesa y tiene notoriedad periodística. ¿Cuanto pagó el Barça a AS y Marca para que sacasen en portada a Messi tras el clásico del pasado fin de semana? …. NADA. Sencillamente interesa y tiene notoriedad periodística.

Y repito, esto vale tanto para el papel como para el HTML de sus servidores Web.

Gracias por tu trabajo y el de tu club por y para el trial; un abrazo; y no sé si muchos triales, pero al menos alguno por favor :lol:

Pues mira, para que vayas calentando para el LASR tenemos uno el dia 7 en Becerril de modernas.
La tarde del 6 hay programada una recogida de basura y plantación de arbolitos, en el mismo enclave, de acuerdo con una de las decisiones tomadas por los clubes y la Fede en la comisión de medioambiente.

[quote=»greeves» post=338351]

Gracias por tu trabajo y el de tu club por y para el trial; un abrazo; y no sé si muchos triales, pero al menos alguno por favor :lol:

Pues mira, para que vayas calentando para el LASR tenemos uno el dia 7 en Becerril de modernas.
La tarde del 6 hay programada una recogida de basura y plantación de arbolitos, en el mismo enclave, de acuerdo con una de las decisiones tomadas por los clubes y la Fede en la comisión de medioambiente.[/quote]

Me voy mañana a Escocia y hasta el 6 no estaré por Madrid. Como el 7 me vaya a otro trial…