Organizadores compitiendo. ¿Juez y parte?

Hola Jorge Imanol,
la zona de Collado Mediano no da más de si, se repiten año tras año algunas zonas, no por falta de imaginación, si no por falta de espacio.
Carlos Zorzo no ha participado, Roberto Oeo sí lo ha hecho quedando a media tabla, Toño Villanueva da igual que las entrene o no, quedará siempre arriba.
Alguno más que se me escape ? Estos tres son los responsables de este trial.
Tus comentarios pueden ir dirigidos a pilotos que han decidido AYUDAR a marcar las zonas ? es posible , pero insisto, el terreno que hay allí es muy escaso, no queda más remedio que repetir pasos.
Espero habertelo aclarado.
Saludos

Pd: de 10 veces que haga la misma zona 8 seran diferentes debido al particular entorno de Collado

Borro el mensaje porque respondí al post y éste fue editado un día despues de que contestara, por lo que mi respuesta queda invalidada al no saber que se ha editado del citado post.

Ricardo

, o ver a unos delincuentes marcando las directrices del juicio en el que estén imputados.

De «esto» prefiero no opinar.

Ricardo, el de antes

Trmadrid ;
En mi localidad Arenas de San Pedro (Avila) he hecho dos triales (2003 y 2007) con el curro que lleva y preocupaciones extras y ahora te explico:
Tanto en el 2003 como en el 2007 participe y si,marque yo todo el trial,tu sabes la paliza que me pegué junto con mi hermano y algun amigo mas??? todo el sabado lloviendo marcando 8 zonazas,con un guarda dando por culo que no nos dejaba acabar nuestro trabajo….al final le enseñamos los permisos (bajate a casa y subete al monte con la documentacion) y pudimos acabar,eso si,de noche.
El domingo se presento mal,con el susodicho guarda rompiendo las zonas con su Terrano con lo que al final formuló denuncia a cambio de dejarnos hacer el trial.
Prepara todo para dar la salida a los pilotos,lleva a los jueces a las zonas con un 4×4 y un largo etc que ya conoceras si algun dia te da por hacer un trial…
Ahora llega el momento de ponerte a correr. Cansado y angustiado por la denuncia tu crees que compites a gusto?? no veas el placer que da pagar 30 € e irte a correr a donde sea y que te den todo hecho!!!
Y si,gané en TR2,y era puntuable ese año para el cto. de castilla y leon el cual quedé finalmente campeon…
Quiero que sepas que hay un delegado de trial que inspecciona las zonas antes para ver que el nivel es el adecuado para todos los participantes.
Ventaja?si una,que conoces el entorno,agarre de las piedras etc…pero eso cualquiera que en su zona se haga un trial la tiene.
Mi zona ,que es un paraiso para hacer trial dio mucho de si para marcar zonas «virgenes» con lo que nadie las habia pateado.
En fin, creo que el 95 % de las personas que hacemos triales corremos,con lo que la pregunta es: por que no voy a correr en mi casa? Te aseguro que hay mas contras que pros de cara a hacer un buen resultado.
Un saludo

PD: en el 2003 llegó el Seprona…..

Jorge, échale un vistazo a las clasificaciones en la página de la FMM, a ver si ves algo raro…. yo no.

El que ha quedado segundo en trialeros ha sido 2 veces campeón de España, no le hace falta para nada entrenar zonas marcadas.
El que ha quedado tercero en clásicos es un piloto de TrialMadrid pero no del staff.

Y ya esta, todo esto viene por estos 2 pilotos ?
Lo que te comentó ese supuesto piloto con las fotos es mentira cochina, o seguramente te estaba tomando el pelo

Campeon de España te vas haciendo mayor…

Este post es realmente patetico y los comentarios de este señor son para vomitar.

Dudar de la honradez de estos pilotos es indignante y solo puede venir de una persona que no tiene ni puta idea de lo que dice, que desconoce minimamente este mundillo y de las personas que habla.

Y ya sabes, el proximo lo marcas y lo organizas tu.

Es acojonante lo que hay que leer a estas alturas de la vida.

Borro la respuesta porque el mensaje original fue editado un día despues de haber sido contestado e ignoro los cambios introducidos en el.

Ricardo

Puede que la aclaración que voy a hacer no sirva más que para enredar el tema, pero me ha dolido leer este asunto, también la parte de que algunos se mordían la lengua, y aunque no soy del motoclub (de momento, quizás más adelante pague la cuota de socio), si algo cercano y conozco como se ha hecho en este caso.
Me enteré de que el Viernes del fin de semana anterior a la carrera iban a marcar las zonas y allí me presente con la intención de ayudar. No hice nada, pero si ver que en esta ocasión quien buscó y trazó las zonas fue uno de los organizadores que no participo, no hace falta decir su nombre porque la mayoría sabe a quien me refiero.
Dada lo escaso del terreno donde se puede montar, es cierto que algunas zonas en parte se repiten con triales anteriores y estaban rodadas, y en ellas puede haber entrenado algún organizador, y también tu y yo. Y si el terreno era escaso, esta vez el técnico de medio ambiente, que la semana anterior a la carrera aún no estaba autorizada, les limito aún más la posible parcela donde marcar las zonas.
En dos zonas que se marcaron nuevas y no estaban rodadas, después de buscarlas andando, uno de los que fue a ayudar se acerco con la moto y el trazador que no participo le advirtió de que ni se acercase con la moto, que no quería ver marcas de rueda cerca de las zonas.
Me consta que los organizadores no solo se esfuerzan ellos, pues conocí a una muy joven hija de uno de ellos, que su padre la involucro de juez, porque por algún problema el juez previsto llego tarde, y supongo que esa chiquilla además de frío, no se llevaría más que la satisfacción de ayudar a su padre y colaborar a que los participantes lo pasen bien.
Si esto fuera el campeonato del mundo, el tema si tendría sentido, pero en este campeonato la mayoría de los participantes estarían muy contentos si tu, yo o cualquiera les organizase frecuentemente carreras como esta, aunque algún organizador tuviera alguna dudosa ventaja por conocer las zonas.
Todo lo que he dicho, y mucho más que podría comentar pero no quiero enrollarme demasiado, sin acritud y respetando las opiniones, pero repito que no es el caso como dices, y creo que principalmente hay que valorar el esfuerzo de los organizadores.

A mí me parece que lo ideal sería que hubiera un montón de gente dispuesta a marcar triales, y que hubiera un montón de pruebas y de pilotos pero por desgracia no es así. En mi provincia somos muy pocos aficionados, y si los que ayudamos a marcar luego no podemos correr, pues apaga y vámonos, o hay cuatro marcando, o hay cuatro compitiendo.
Cuando he participado en el marcaje de un trial, siempre lo he hecho en grupo, las zonas siempre se diseñan entre varios pilotos con diferentes niveles, nadie marca para él mismo, siempre se busca un trial lo más variado y equilibrado posible, porque al final como organizador lo que quieres es que los pilotos queden contentos por encima de tu clasificación personal.
La única ventaja que se obtiene es que se tarda menos en ver las zonas, pero esa ventaja solo sirve para intentar acabar antes y seguir trabajando en otras tareas que siempre hay que hacer al organizar un trial. Y se compensa con la desventaja que supone haber estado varios días trabajando, madrugar más que los otros pilotos para que todo esté a punto, correr preocupado, vigilando que todo vaya bien, pendiente de las colas, de los jueces………en fin, que sin pilotos organizadores nos quedaríamos sin muchos triales.

Un saludo.

A ver.
Nada tiene que ver marcar una zona con entrenarse una zona marcada. Lo digo por que parece que el que alguien haya marcado una zona le da una ventaja tremenda y no es asi para nada.Y las zonas marcadas no las entrena nadie.

Dicho esto solo puedo expresar una vez más mi admiracion y respeto por todos aquellos que colaboran en la organización de un trial.
Cuando además eres piloto y no tomas la salida para ayudar en el trial, o ponerte de juez como ya paso el año pasado, creo que hay que quitarse el sombrero.
Me parece que la intencion de este post es crear division y mal rollo entre nosotros.
Lo siento amiguete, somos demasiado pocos para que nos dividas

PURSER340, deja de referirte a mi de forma desconsiderada. Estuve, me parece, marcando zonas para el trial de clásicas de Becerril en un momento en el que tu también estabas

la persona que está opinando en este post de forma crítica y yo no tenemos relación. En todo caso me parece que sus opiniones no van con mala fe. Probablemente no haya estado muy afortunado en algunos símiles, pero lo que defiende, como ideal, no es malo. Como ideal es mejor que el que marca, en una competición, no participe. Otra cosa sería que nos refiriéramos a una excursión o a un entrenamiento. Y digo como ideal, pues como están las cosas hoy día tal vez no se pueda pretender eso. Y sin que esto suponga que haya ninguna mala fe en las actuaciones de nadie

no pensaba para nada entrar a opinar aquí, pero como ya te dije deja de referirte a mi de forma despectiva. A ver si ahora voy a ser yo el malo de la película. De una película en la que ni siquiera estoy participando

decir por último que no veo intención de provocar división por parte de quien ha iniciado este post. Como alguien ha comentado por aquí tendríamos que ser un poco más tolerantes con las opiniones críticas. Si un colectivo se va a dividir por unas opiniones es que tampoco está muy unido

No te enteras de nada.
Que hay pilotos que no participan para ayudar el dia del trial y pierden un trial y muchas opciones de una buena clasificación en un campeonato muy corto donde un mal resultado te deja fuera.
¿No tienes nada mejor que hacer? Algo constructivo quiero decir.

TrMadrid, la solución a tu enorme preocupación es muy sencilla: Ya que tú no compites pero tienes 15 años de experiencia en el trial, vete tú a marcar el próximo trial en lugar de uno que quiera participar. En este foro queremos gente comprometida con el trial, y no tocapelotas.

Como bien dice interzona, lo ideal sería que el que marcara las zonas no participe, pero entonces, como bien ha dicho gorri y otros, habría bastantes menos triales.

Yo llevo años marcando triales y participando. Si me obligas a elegir, te aseguro que yo no marco, yo compito. Y así la mayoría de pilotos que marcamos y participamos. Entonces, quién marcaría?

Has podido constatar alguna ventaja en algún caso concreto que puedas exponer aquí a debate?
En caso contrario, mejor reflexiona sobre la pérdida de tiempo de este post, y si realmente eres trialero colabora en positivo.

Sinceramente, después de las contestaciones argumentadas que has recibido de varios foreros, la única explicación que encuentro a tu insistencia es que quieres tocar las pelotas, sin más. Por eso no te extrañe algunas reacciones recibidas. En nuestro querido deporte tenemos problemas muchísimo más importantes (uno de ellos, por ejemplo, la falta de colaboradores suficientes en los Moto Clubs para marcar los triales fíjate!)

PURSER340, deja de referirte a mi de forma desconsiderada. Estuve, me parece, marcando zonas para el trial de clásicas de Becerril en un momento en el que tu

¡No me jodas que eras el de la caja de naranjas!

Anónimo, como siempre. Cojonudo.

¿Para que vamos a discutir cara a cara cuando se puede hacer desde la pantalla de un ordenador?

Ricardo

la persona que está opinando en este post de forma crítica y yo no tenemos relación.

Si tu lo dices…

Por cierto que si estás tan de acuerdo con sus opiniones dile de mi parte que tiene la misma fea manía que tu: HA EDITADO SU PRIMER MENSAJE UN DÍA DESPUÉS DE QUE SE LE HAYA CONTESTADO.

En fin…

Ricardo

Trmadrid, te respondo de la manera mas educada y aséptica, para conseguir aclarar el asunto que denuncias.

Hablando de ideales, despues del pastón que pagamos de licencia, este año desembolsaré 263€, de los cuales, 63 son de seguro y el resto para mis queridas federaciones. Me gustaría que por ese pastón tuviera los siguientes derechos:

-Un seguro medico que me cubriera cualquier accidente con mi trialera. El seguro que obtienes solo te cubre si te accidentas en carrera federada.
-Unos derechos de voto para la elección de presidente que no se cercenen al antojo de los federativos con una condiciones que pocos pueden cumplir
-Unos beneficios para poder montar tranquilo y no ser considerado un delincuente si soy pillado pisando campo.

Solo pido esto.

Y como organizador que soy y fui, te dire las obligaciones como organizador te impone la federacion:
-Pagar licencias de cargos oficiales. 110€ para un minimo de 3 cargos
-Licencia de motoclub, sobre los 500€
-Solicitar y firmar el permiso medioambiental. Esto es muy serio, si sucede algo, ten por seguro que te llamarán y la responsabilidad es PENAL (usease, juegas con la carcel).

Como organizador me gustaría que la federacion hiciera lo siguiente:

YA que participas organizando pruebas de su campeonato, que pusieran la estructura organizativa para llevar a buen puerto el exito de la prueba. ¿Cómo?

proporcionando y financiando el coste de los jueces y picas
asumiendo el coste total de la ambulancia y el servicio medico que ya hemos pagado los pilotos con nuestra licencia.
facilitando material de marcaje, estacas, flechas, cintas, silicona, etc
abastecernos de bocadillos y agua para los jueces y picas, y agua para los pilotos (sobre todo en fechas calurosas)
no cobrarnos «la aprobacion de derechos de reglamento», que son 240€ porque si.
Y por último, un brindis al sol, que hubiese un equipo de marcadores, al cual el organizador le indica la zona autorizada por medio ambiente, y el equipo se ocupa de marcar y balizar zonas y caminos de acceso para pilotos y seguidores.

Todo esto sería lo ideal. Ahora, la realidad es mas cruda. Es un salvese quien pueda.

Si se organizan carreras todavia es porque hay unos pocos (cada vez menos) que se molestan en organizar carreras para que los que no pueden o no quieren, puedan disfrutarlas.

Espero que mi respuesta no te ofenda, no quiero ser ofensivo, pero si directo y sobre todo claro con lo que tenemos que lidiar para sacar adelante un campeonato. Hay muchas presiones con la federacion, con medio ambiente, con la familia….como para que entre nosotros nos pongamos a reñir.

Como te han dicho los demás,lo ideal que es hubiera mas gente implicada en la organizacion de carreras, pero desgraciadamente la realidad es que somos pocos y cada vez menos. Acabamos cansandonos por este tipo de criticas.

Efectivamente. Visto el trato recibido, decidí editar mi primer correo eliminando del mismo la despedida. Un pequeño gesto de educación que creo que algunos no merecéis, de modo que lo retiré. Obviamente esto no lo digo por aquellos que contestaron inicialmente, siempre con educación, lo cual les agradecí.

Sinceramente PURSER340, ¿a que se debe tu actitud?, pareces asilvestrado. Trata de contenerte un poco y dialoga, argumenta… ya sabes, esas cosas que hacen los seres civilizados.
Y permiteme reconocerte la enorme «metedura de pata», mencionando a un forero que no tiene nada que ver con el asunto. Parece que tienes algo contra él. Vive y deja vivir.

Ahora, volvamos al asunto. ¿Cómo se puede regular este fenómeno para que no vuelvan a haber malentendidos?
En mi opinión, hablar con la federación lo veo acertado, y lo que mejor pueden hacer ellos, dada la excepcional situación que experimenta en todos los aspectos de su actividad, sería convocar un referendum dirigido a todos los pilotos federados, sobre si quien diseña una zona debe o no puntuar en dicha prueba.

Mira TrMadrid, has entrado metiendo cizaña sobre un problema que no ha existido en el trial de Collado, o nos has mentido o te han tomado el pelo.
Por mi parte dejo de leerte por que este post no va a ningún sitio ya que el problema que dices que hay yo no lo veo.
Yo he argumentado y no ha valido para nada.

Exacto Pedropedales y JPiñeira, se trata de ir a lo importante, a lo que realmente es un problema y no caer en la trampa de la provocación de un problema que no existe.

Asi que el problema sigue siendo la prohibición a practicar libremente trial, y la ausencia total de áreas autorizadas en algunas comunidades como por ejemplo Madrid.
El año pasado me apunte junto con mi hijo a dos motoclubs. Uno de ellos me ha enviado un mail para anunciar que van a hacer un entrenamiento y me recuerdan que hace falta licencia.
Señores, está claro que al subir las licencias se esta cerrando la puerta a todo aquel que no se saque la licencia porque no va a poder ni entrenar.
Esto es un ERROR GARRAFAL que va a provocar que muchos abandonen el trial para siempre y esto aparte de una injusticia ES ILEGAL.
Por tanto yo lo que sugiero Greeves, Pedro, JoseR, Luis L. y Presidentes de clubs Españoles, es UNA REUNION URGENTE CON EL PRESIDENTE DE LA FEDERACION NACIONAL, LA FEDERACION MADRILEÑA Y EL DELEGADO DE TRIAL para buscar una solución a esta burrada Y SI NO HAY UNA RESPUESTA ACEPTABLE MONTAR YA LA NUEVA FEDERACION ESPAÑOLA, IBERICA O EUROPEA que se ajuste mas a la Constitucion Española y la Europea y que promueva el deporte aficionado y el de competición, y no como ahora donde se se destruyen los dos.

Chicos!
Creo que se nos calienta la boca y sólo hablamos desde la emotividad del clan y de la pandilla que se excita por una supuesta intimidación de un observador desprevenido que,posiblemente,por no conocer las tripas de este mundillo,nos está haciendo una pregunta y una reclamación que no peca de descabellada,porque está llena de razón y de legítima curiosidad.
Lo único que conseguimos con manifestar una aireada indignación es ser muy descorteses con el amigo «TrMadrid»,al que seguramente,no le quedarán ganas de ser uno de los nuestros (…estamos tan machacados,menguados y maltratados que empezamos a reaccionar,desesperadamente,a la defensiva y ésto nos incapacita para contarle,sin excitaciones,cuál es la verdad del pequeño mundo del Trial regional y de los motoclubs. – Esto no debería ser muy complicado y como ya tenemos poco que perder lo que sí podríamos ganar es que «TrMadrid» lo entendiera y,algún día,estuviera clavando estacas y balizando una carrera con un grupo de aficionados)
Porque una cosa que sí creo que ya entiende «TrMadrid» es que las carreras regionales las hacen los aficionados (la valiente exposición de Pedrito lo ha dejado todo bastante claro) – «TrMadrid»,además de asombrado por alguna respuesta iracunda,sé que podrá detectar una rabia contenida de los aficionados regionales por la orfandad y el «ninguneo» con el que se trata a nuestra humilde disciplina. – Podrá terminar entendiendo que el barniz de oficialidad de nuestras carreras no existe y que lo que no hagan los motoclubs,sus socios y sus amigos no harían posible la consecución de ninguna prueba.
Como Pedrito nos ha explicado,sin ningún tapujo,las federaciones se comportan como organismos recaudadores,que después de muchas tasas,derechos,licencias y pólizas abusivas,se desentienden de obligaciones que tendrían que estar incluídas en esos pagos (…¿por qué los jueces,picas,ambulancia,comisión técnica,marcadores y balizamiento no son una contraprestación a lo que nos cobran y toda la logística de una prueba se le traslada al aficionado,y en último término al motoclub,que no es otra cosa que un grupo de aficionados sin ánimo de lucro?) – Si no fuera por las enormes ganas que todos tenemos por hacer carreras con nuestros amigos,no permitiríamos que se nos sodomizara de esta manera por parte de quienes deberían asumir ciertas contraprestaciones. – Muchos amigos ya han contado los madrugones para revisar un recorrido antes de la carrera,la privación de entrenos la semana anterior para clavar estacas y encintar y el estress de los pequeños detalles para no recibir otra satisfacción que no sea el agradecimiento y las sonrisas de unos cuántos aficionados (…ésto,también,lo ha reconocido y valorado «TrMadrid»)

Y tampoco estaría de más que «TrMadrid» entendiera que en la misma naturaleza deportiva de una competición de Trial,no es tan determinante clavar unas estacas ó pegar unas flechas en el resultado final. – La dificultad del aprovechamiento del terreno y los visados de medioambiente (…en Collado ésto es casi angustioso),obligan a los motoclubs a repetir muchas zonas de carreras anteriores y a innovar pequeñas variables en trazados que ya están bastante machacados. – Se podría,también,decir que los pilotos más veteranos tienen cierta ventaja sobre los neófitos porque ya han corrido sobre los mismos terrenos y casi han repetido muchas trazadas que «casi» se repiten año tras año. – Si «TrMadrid» lleva años practicando Trial debe tener sus propias «zonitas» que debe entrenar cientos de veces y comprenderá que el Trial (como cualquier otro deporte del motociclismo) no es más que un montón de automatismos que se perfeccionan con la práctica y que la perfección nunca la alcanzamos. – ¿Cuántos triales nos hemos cargado por una tercera vuelta de mierda,después de haber hecho las zonas 2 veces seguidas con mejor puntuación?
No creo que sea tan determinante en un Trial regional que muchos aficionados de un motoclub que asumen la responsabilidad de marcarnos unas zonitas a los demás,tengan una ventaja relevante (…en velocidad y motocross se corre en las mismas trazadas y se pueden entrenar miles de vueltas al mismo circuito…pero no siempre ganará el mismo!!!) – Y todos entendemos la máxima de honestidad de que las zonas se marcan,pero no se pisan!!!

«TrMadrid»,en un campeonato de España ó del Mundo,ningún piloto inscrito marca las zonas,pero la RFME ó la FIM sí colabora con el motoclub organizador con una Comisión Técnica y pilotos veteranos que se dedican a estos menesteres (Pascuet ha colaborado con la FIM este año). Los pilotos pueden inspeccionar las zonas el día anterior (…y,comparativamente,ésto es lo único que hace un marcador de un Trial regional),…pero te puedo asegurar que la hora de la verdad de cada piloto no está muy determinada por la inspección visual de la zona del día anterior.La hora de la verdad es el pitido del juez para entrar en zona.Y ya puedes haber inspeccionado la zona y tener muy clara tu estrategia porque en la primera pasada te sacas un 1,en la segunda pasada quizas consigas el 0,pero en la tercera vuelta a lo mejor te cascas un fiasco!
Quiero decir,que además de lo deportivo y de la honestidad de no entrenar las zonas,en un Trial regional nos movemos con criterios más desenfadados y lúdicos. – Todos queremos ganar y nadie quiere ventajas para el rival,pero el rival que se curró las estacas y las cintas del día anterior tiene que pasar tres veces por el mismo sitio que yo y éso no le concede ninguna ventaja si estoy más preparado y soy mejor.
Si,solamente,te refieres a las suspicacias del que marca y al rigor de una normativa te aseguro que te entendemos,pero vas a tener que esforzarte en comprender que una de las grandezas de los triales regionales es el «hecho en casa».Si existe algún motivo por el que los triales regionales son maravillosos es porque les pertenecen a los aficionados y a los amigos.(…ellos lo cocinan y ellos se lo comen).
Visto desde fuera llevas algo de razón,pero vente a correr con todos nosotros y verás como desde la experiencia se empiezan a entender las cosas de otra manera.

Un saludo!

Chicos!
Creo que se nos calienta la boca y sólo hablamos desde la emotividad del clan y de la pandilla que se excita por una supuesta intimidación de un observador desprevenido que,posiblemente,por no conocer las tripas de este mundillo,nos está haciendo una pregunta y una reclamación que no peca de descabellada,porque está llena de razón y de legítima curiosidad.
Lo único que conseguimos con manifestar una aireada indignación es ser muy descorteses con el amigo «TrMadrid»,al que seguramente,no le quedarán ganas de ser uno de los nuestros (…estamos tan machacados,menguados y maltratados que empezamos a reaccionar,desesperadamente,a la defensiva y ésto nos incapacita para contarle,sin excitaciones,cuál es la verdad del pequeño mundo del Trial regional y de los motoclubs. – Esto no debería ser muy complicado y como ya tenemos poco que perder lo que sí podríamos ganar es que «TrMadrid» lo entendiera y,algún día,estuviera clavando estacas y balizando una carrera con un grupo de aficionados)

Bien dicho Siderot.

Especialmente esta primera reflexión. Lo tendré en cuenta en el futuro.

Se desvía el tema, pero mi opinión a lo que se comenta:

1.- Tema federación. Aparte de gestionar un caro seguro que incluye la licencia la RFME no hace ABSOLUTAMENTE NADA por nosotros, trialeros de base ni nuestros triales. Pagamos para recibir NADA, y además tenemos que volver a pagar todo de nuevo por cada trial que vamos y montarlos los propios pilotos. Si el seguro vale 80€ y como gran utopía nos cobraran el doble de lo que se paga en los países de nuestro entorno, la licencia para mantener la federación seguro incluido costaría 104€.

2.- Tema Organizadores compitiendo. A mi me parece bien que lo hagan, me ganen o no. Somos pocos y no hay quien monte triales si no lo hacen los propios pilotos. Una cosa es un mundial o cto. España y otra muy diferente un trial de domingo de clásicas aunque se le quiera disfrazar de «Copa Madrileña de Trial Clásico» para justificar los casi 300€ de licencia que se nos cobran. Mejor o peor marcado, pero un trialillo de domingo al fin y al cabo.

3.- Tema cobrar por entrenar. Pues creo que es el fin último y objetivo del dueño del monopolio. Cobrar por montarse a una moto de trial en cualquier lugar y circunstancia. Si encima tienes a los políticos, al ejercito (Guardia Civil y Seprona), policías municipales, cuerpos de guardias forestales etc. etc. para proteger tu monopolio… pues que más quieres.

El deporte español cada vez tiene más similitudes con lo que ocurre en nuestra política…

¡¡¡si!!! hola! he de opinar.. es que saben, este hombre TrMadrid, tiene razón, es que se presta a mala interpretaciones que corra quien marca la zona, pero sabemos que eso realmente no tiene nada que ver, es que el mismo, (mi amigo TrMadrid) dice que el no ha competido, ahi esta el detalle, es una chinga correr aun que te supieras las novedades de la zona, quiza quien lleva la peor parte es quien marca, queda uno bien fregado ufhh! marcar y luego correr…. yo hice el trial de Robregordo del 2012 (hayyyyyy!1 disculpen que salga con lo mismo de siempre, es que es el unico trial que he corrido) y este Hombre Manuel Casado, (chingón)…. (Bien Chingón) cuido de que no tocara yo ni una zona.. cosa que no hacia falta pues soy un tarado en esto del trial y aunque no lo fuera, nadie por aqui tiene el don de la memoria retentiva al cien, creo yo, pues quien la tiene esta en algun laboratorio trabajando de cientifico, quimico o prendiendo la mecha al cohete que va a la luna.. han sido duros con TrMadrid, cualquiera a veces pensamos lo mismo, el ahora debe saber que no es facil , ni aun asi, gracias!!
P.D. antes soñe con la apertura de una nueva clasificacion en los colores (dificultad) del trial clasico, soñe con el blanco, antes del amarillo, nunca será pues ahi me veria nuevamente con Bonaigua y sus sicarios Catalanes…. ahora pienso que debe de abrirse otro segmento, no, no el del arco iris,… ahi no me gustaria estar, es que debe haber un color para los indecisos, los que nos da muchos nervios, para los miedosos… sera el negro?………. y que la Beta tenga tres ruedas…….

un agradecimiento a sus disculpas a TrMadrid!! desde México!! y a todos aqui!! son lo mas chingón de el trial, en todo el mundoooo!! ¡¡¡si!!!

Muchas gracias por la parte de la pedrada que me toca, Locobeta.

Un saludo

Hola.

Salúd.

Trmadrid,

por supuesto que los foros son de todos y hay libertad de expresión. Pero los foros son para construir (por lo menos éste), no para (intentar) destruir. Y pongo lo de intentar entre paréntesis porque no estás consiguiendo nada muy a tu pesar. Empiezas con el primer post solicitando opiniones a tu tesis, y todas las opiniones que has recibido son unánimes. ¿Qué más quieres?

Agradezco sus palabras Locobeta. En gran parte estoy de acuerdo con sus palabras. Acertadas algunas y personales otras, no cabe duda. Pero resaltando lo agradables de las mismas . Me sorprende ver presencia mexicana en este foro. Eso es de agradecer, y por ello le doy las gracias por hacer del foro un ambiente más plural y por qué no, divertido.

Sobre el post me veo en el deber de comentar que me sorprende recibir correos comentando lo anteriormente citado, de apoyo y todo lo contrario. Anónimos como era de esperar. Pero más me sorprende ver las visitas recibidas en este post, y ver la cantidad de mensajes publicados. Amigos, si nadie comenta, los temas quedan muertos y se olvidan. Y a no ser que esa sea la intención, no debemos caer en dicho error.

Inevitablemente añadiré que agradezco a quienes me han comentado su postura, pero el lugar apropiado para manifestar la opinión de uno es este, y no otro. Se esté a favor o en contra. Se debe opinar y saltar ciertas barreras, como el miedo al qué dirán (como alguno me ha planteado), de lo cual deduzco que muchos de los que escriben o leen este foro se conocen personalmente.
Señores foreros, el foro, al igual que el trial, no tiene dueño, y las opiniones de uno pueden ser manifestadas con total libertad. Demos uso al foro y a la opinión.

¡¡¡si!!! De nada TrMadrid, sabe, ya tengo muchos años aqui, tantos, que una ves pense en demandar pension alimenticia a Yoyi.. Post «los Hijos DE Yoyi» perdido ya quiza entre tanto papeleo y o cambiada de casa.. ja!ja.,! el trial y su gente es decir quien monta mas de tres veces una moto de trial ,se por experiencia que es una gente muy especial, hablando a lo Mexicano.. un poco sangrones, es decir delicados en su forma de ser y tratar a los demas, somos (me incluyo) una raza aparte, bien , gracias TrMadrid, lo de decir aqui lo que piensa uno, mmh pues asi debe de ser, ya nos diran si estamos en lo correcto o no, y en paz, paz que se deja si empiezan las agresiones, mmh .. no, no hay razon para incriminarle nada, y gracias por comentar y hacer patentes sus dudas, asi aprendemos los que no sabiamos eso. P.D. un toque de locura , un enfado, alguna duda, que nos haga despertar..

Hasta mañana!!

locobeta.