brultacogas dijo:

 Hola  muy buenas, segun mis  cortas  entendederas, desde  el 2005 hasta  2011  las  gas  gas  de  trial han montado CDI  de  la  marca  KOCUSAN, hasta  2005  montaban ducati , asi que  es  raro que  tu moto del 2007  monte  ducati a  noser  que  se  lo montasen a  posta., si es  sai el caso es  facil adaptar otor  encendido a  tu moto . ya  que  vende  unidades  CDI  ducati y Leonelli que  el funcionamiento es  similar  , los  hay incluso progamables  con varias  curvas  de  encendido.

Hola
Muchas gracias por contestar
Efectivamente si miras el manual de la gg 07/250 dice que lleva Konkusan, pero en Canarias hay muchísimas con Ducati, entre ellas la mía, curioso o raro, pero es así y ya no se consiguen las dichosas bobinas
La moto la acabo de comprar , he sacado la tapa del encendido y es Ducati
Te agradecería me ampliaras lo que me cuentas sobre Leonelli 
Muchas gracias por la atencion
Saludos

Pues  ya  ves  cosa  Rara  , pasn por  mis  manos  casi toddas  las  triasleras  de  la  zona  de  Toledo y alrrededores  y desde  2005  toras  tiene  Kocusan,  en casos  de  urgencia  me  ha tocado adaptar  bobinas  CDI  de  ciclomotor  de  la  marca  ducati a  motos  de  trial ya  que  el funcionamiento y principio de  funcionamiento es  el mismo, estos  ahora  no te  podria  decir seguro como hacerlo, si me pasa  unas  fotos  del encendido de  tu moto , quitas  el bolantte  magnetico  y me  das  los  colores  del mazo de  cables  que  entrra  en la  bobina, te  lo podria  asegurar.
 pero normalmente  el funcionamiento es  el mismo , un captador  pip cup, que  capta  la  señal del volante  magnetico, una  bobina  de  carga  de  alta  que  genera  una  corriente  que  alimenta  el cdi y un cable  de  masa, los  demas  cables  son de  corriente  para  el alumbrado.
 dejame  que  busque unas  notas  y te  digo los  colores de  cada  uno.

Hola
Buenas noches, te agradezco la atención que tienes con mi problema.
En el transcurso de la semana te pasare las fotos del encendido y de la moto en general
Muchas gracias de nuevo
Un saludo
 
 

buenas tardes
hola, despues de lo ultimo que hablamos de mi moto pues resulta que se ha parado 
te explico
fui a pasar la itv, la lleve al mecanico y en el transcurso de probar todo, pues no se pone en marcha, lo clasico , bujias etc,……………. nada, no arranca
miramos el encendido(ducati)y vemos un charco de gasolina, pues nada ha roto un reten, abrimos motor cambiamos reten, rodamientos etc, …………………..montamos y ,…………..nada
te dire que tiene muy buena chispa, y aunque todos nos equivocamos , te dire que el mecanico no es malo , hemos revisado todo y no quiere arrancar,
la moto habitualmente daba algun problema de puesta en marcha(mas patadas de lo habitual) pero la poniamos (la moto la conduce mi hija ) y otras veces pues a la primera
te dire que tengo varias sherpas y una 4rt por lo que mas o menos se darle una patada a la moto y cuando es o no normal que arranque y mi opinion es que le costaba a veces bastante arrancar(tengo 54 años y empeze con motos con 16 )
no hay repuestos del encendido ducati( si fuese ese el problema )  
y no se por donde tirar
me podrias dar tu opinion, he consultado con el agente de gas gas en canarias y me ha confirmado que todas las 2007 que se vendieron en canarias llevaban ducati , no konkusan
bueno, te agradeceria si puede ser como encaminarias tu mi tema
muchas gracias, saludos 
 
 
 

Cambia de mecanico , por la razon que sea         no te arregla la moto ,  tu hija y tu os mereceis que la moto arranque a la primera y suave que es como arrancan las gas gas y mas haciendo trial ,que vamos manteniendo el equilibrio jugandonos el pescuezo 
y se nos cala la moto , y tienes 4 segundos , para cerrar gasolina tirar aire sacar la pata arrancar  ,abrir gasolina soltar el aire ,todo esto en equilibrio 
todas las gas gas del mundo arrancan a la primera 
 
y hay recambios pARA GAS GAS PARA HONDA PARA TODAS LAS MARCAS DE TODOS LOS AÑOS DE TODOS LOS MODELOS 
solo es que hay que ser un mecanico honrrado  ,
que es un mecanico honrrado , pues el que te dice dejala aqui  y te la miro que eso es una tonteria ,por ti y por tu hija 
Desconfia del que te dice que no hay piezas que no es verdad  
Que no lo ha intentado , no se lo ha currado  y se va a lo que mas le conviene 
Quiere venderte una moto 
Mira a mi ,lleve mi portartilll uno de 1300 euros a una tienda de lliria de informatica ( presunto reparador de ordenadores ) [font=Verdana] ,me dijo buff ,el microprocesador la placa base ,estos ordenadores no hay recambio  un LG [/font]
a mi jeje , 
Me mo lleve a mi casa y me estube con el toda la nochee ,lo desmonte y  funciona perfecto 
pero es que encima ,   estas contento de que por aquel señor que me dijo que mi ordenador era malo   
Pues ahora se arreglar ordenadores 
Si lo soplo con el compresor ,por que :
Pues por que cuando cojen polvo pelusa ,en el sistema de refrigeracion, se auto bloquea ,por que ,si no se bloqueara 
aumentaria la temperatura y los discos duros y las placas de los ordenadores no soportan esa temperatura y se fundiria 
OSEA QUE GRACIAS A LG POR  PONER ESA PROTECCION Y AL SEÑOR DE LA TIENDA DE LLIRA
QUE no gracias ya me lo arreglare yo solitoo 
 
 
 
 
Escrito originalmente por @brultacogas

buenas tardes
hola, despues de lo ultimo que hablamos de mi moto pues resulta que se ha parado 
te explico
fui a pasar la itv, la lleve al mecanico y en el transcurso de probar todo, pues no se pone en marcha, lo clasico , bujias etc,……………. nada, no arranca
miramos el encendido(ducati)y vemos un charco de gasolina, pues nada ha roto un reten, abrimos motor cambiamos reten, rodamientos etc, …………………..montamos y ,…………..nada
te dire que tiene muy buena chispa, y aunque todos nos equivocamos , te dire que el mecanico no es malo , hemos revisado todo y no quiere arrancar,
la moto habitualmente daba algun problema de puesta en marcha(mas patadas de lo habitual) pero la poniamos (la moto la conduce mi hija ) y otras veces pues a la primera
te dire que tengo varias sherpas y una 4rt por lo que mas o menos se darle una patada a la moto y cuando es o no normal que arranque y mi opinion es que le costaba a veces bastante arrancar(tengo 54 años y empeze con motos con 16 )
no hay repuestos del encendido ducati( si fuese ese el problema )  
y no se por donde tirar
me podrias dar tu opinion, he consultado con el agente de gas gas en canarias y me ha confirmado que todas las 2007 que se vendieron en canarias llevaban ducati , no konkusan
bueno, te agradeceria si puede ser como encaminarias tu mi tema
muchas gracias, saludos 
 
 
 

Comprueba la chaveta del plato magnético.

por cierto
o por gravedad , la gravedad es aquello por lo que los objetos caen para abajo 
 
pues nada , le dices a tu » mecanico »  que cuando una moto , ve   se ha llenado el motor con gasolina 
es porque no cerrastes el grifo de la gasolina y la bolla se levanta y deja `pasar gasolina y anega el motor con gasolina 
y claro sale por donde puede ,si ese dia ,ese » mecanico » ha desmontao   la tapa de encendido y ve gasolina alli 
no es que un reten esta roto 
no no 
la gasolina esta alli por que recorre el camino que puede por  la gravedad
es que el dueño se deja el grifo de la gasolina abierta y se anega el motor , se ahoga   ,pues claro ,depende de los dias que este 
con la llave de gasolina abierta Y la gasolina que tenga en el deposito 
Solucion , pues nada ,poner un cartelito en el grifo de la gasolina ,para que tu nena sepa ,cuando esta la gasolina abierta cerrada o en reserva , ( yo me lo puse ) 
y cuando pares la moto cierras la gasolina .
 
Escrito originalmente por @miguelgas

Cambia de mecanico , por la razon que sea         no te arregla la moto ,  tu hija y tu os mereceis que la moto arranque a la primera y suave que es como arrancan las gas gas y mas haciendo trial ,que vamos manteniendo el equilibrio jugandonos el pescuezo 
y se nos cala la moto , y tienes 4 segundos , para cerrar gasolina tirar aire sacar la pata arrancar  ,abrir gasolina soltar el aire ,todo esto en equilibrio 
todas las gas gas del mundo arrancan a la primera 
 
y hay recambios pARA GAS GAS PARA HONDA PARA TODAS LAS MARCAS DE TODOS LOS AÑOS DE TODOS LOS MODELOS 
solo es que hay que ser un mecanico honrrado  ,
que es un mecanico honrrado , pues el que te dice dejala aqui  y te la miro que eso es una tonteria ,por ti y por tu hija 
Desconfia del que te dice que no hay piezas que no es verdad  
Que no lo ha intentado , no se lo ha currado  y se va a lo que mas le conviene 
Quiere venderte una moto 
Mira a mi ,lleve mi portartilll uno de 1300 euros a una tienda de lliria de informatica ( presunto reparador de ordenadores ) [font=Verdana] ,me dijo buff ,el microprocesador la placa base ,estos ordenadores no hay recambio  un LG [/font]
a mi jeje , 
Me mo lleve a mi casa y me estube con el toda la nochee ,lo desmonte y  funciona perfecto 
pero es que encima ,   estas contento de que por aquel señor que me dijo que mi ordenador era malo   
Pues ahora se arreglar ordenadores 
Si lo soplo con el compresor ,por que :
Pues por que cuando cojen polvo pelusa ,en el sistema de refrigeracion, se auto bloquea ,por que ,si no se bloqueara 
aumentaria la temperatura y los discos duros y las placas de los ordenadores no soportan esa temperatura y se fundiria 
OSEA QUE GRACIAS A LG POR  PONER ESA PROTECCION Y AL SEÑOR DE LA TIENDA DE LLIRA
QUE no gracias ya me lo arreglare yo solitoo 
 
 
 
 
Escrito originalmente por @brultacogas

buenas tardes
hola, despues de lo ultimo que hablamos de mi moto pues resulta que se ha parado 
te explico
fui a pasar la itv, la lleve al mecanico y en el transcurso de probar todo, pues no se pone en marcha, lo clasico , bujias etc,……………. nada, no arranca
miramos el encendido(ducati)y vemos un charco de gasolina, pues nada ha roto un reten, abrimos motor cambiamos reten, rodamientos etc, …………………..montamos y ,…………..nada
te dire que tiene muy buena chispa, y aunque todos nos equivocamos , te dire que el mecanico no es malo , hemos revisado todo y no quiere arrancar,
la moto habitualmente daba algun problema de puesta en marcha(mas patadas de lo habitual) pero la poniamos (la moto la conduce mi hija ) y otras veces pues a la primera
te dire que tengo varias sherpas y una 4rt por lo que mas o menos se darle una patada a la moto y cuando es o no normal que arranque y mi opinion es que le costaba a veces bastante arrancar(tengo 54 años y empeze con motos con 16 )
no hay repuestos del encendido ducati( si fuese ese el problema )  
y no se por donde tirar
me podrias dar tu opinion, he consultado con el agente de gas gas en canarias y me ha confirmado que todas las 2007 que se vendieron en canarias llevaban ducati , no konkusan
bueno, te agradeceria si puede ser como encaminarias tu mi tema
muchas gracias, saludos 
 
 
 

buenos dias
muchisimas gracias por contestar
creo que retirare la moto del mecanico, con buenas formas por supuesto , le pagare lo que me pida por lo que ha hecho, y sin que nos cueste la amistad, pues la llevo a casa y ya te contare 
cuando la tenga conmigo te enviare fotos del tema
muchas gracias de nuevo
lo mismo a » casiacero » han sido muy amables
gracias 

si es cierto que hace ya unos años habia  dificultad para encontrar los CDI ducati para la gasgas, y es posible que ahora ya no los haya en venta… no lo sé.
ademas hay diferencia entre el CDI d la 2004 y el de la 2005, en las conexiones, creo recordar que una lleva una patilla de conexión de mas, creo que al 2005. ( creo recordar que la 2004 lleva 5 patillas y la 2005 lleva 6).
Con respeto a adaptar un CDI de ciclomotor, no é si valdrá o no, y te explico ( aunque si ya lo hizo alguien, pues seguro que funciona y mejor nos explique detalladamente como lo hiuzo y como funciona):
Los encendidos de  las GasGas son encendidos de avance variable, es decir se cala el encendido en un punto fijo y la chispa despues varia en  funcion del nº de revoluciones ( por eso es variable) 
la chispa debe producirse un poco antes del PMS, ya que la inflamacion no es inmediata en la mezcla comprimida y se tiene que calcular apara que cuando el piston este CASI  en elPMS se produzca esa explosion para que dicha explosion expulse el iston haciaa bajo, si se hace cuando esta subiendo esa explosion  empuja el piston hacia  abajo cuando todavia esta subiendo, frenando la velocidad el piston y si se produce dspues del PMS cuando ya esta bajando esa explosion no actuara con toda su fuerza… ( independientemente de todos los problemas de autoencendido y otras causas que se puedan producir).
segun esto lo ideal es terner un encendido que se ajuste al nº de revoluciones ya que no vas a ir en una zona variando el avance ( antiguamente se hacia en una palanca que se montaba en el manillar moviendo las  bobinas del stator ). por eso se inventaron los avances variable y los avances variables programables.
Nuesras trialeras tienen avance variable, es decir que la chispa salta as cerca o mas lejos del PMS segun el nº de revoluiones y eso en teoria se tendria que hacer variando las  bobinas del stator pero la tecnologia o la electronica nos ofrece poder hacer eso sin necesidad de mover las bobinas del stator, gracias al CDI. la diferencia entre variable(con valores fijos de fabrica) y el programable,  es que este último,  a traves de un programa informatico puedes variar el avance de chispa al gusto del piloto.
Nuestras trialeras de serie vienen con avance varialble»fijo» es decir programado de fabrica y de unos años a otros es una de las mejoras que suelen hacer en los modelos nuevos para optimizar el motor…..
POR TANTO despues de todo este tocho, NO SÉ hasta que punto un CDI de un ciclomotor puede valer para una moto de trial, ya que las exigencias del motor de un ciclomotor que se usa para carretera y sobre todo para correr, es conmpletamente diferente al de una moto de  trial que no necesita que estire tanto para  alcanzar por ejemplo 5000 rpm  120 Km/h en una  recta larga, y sin embargo nsotros necesitamos esos 5000 rpm al instante para afrontar un corte…. una cosa es que funcione y la moto ande y otra cosa es que vaya bien…. Pero como digo mas arriba, yo eso no lo sé  ni lo probé y si alguien lo hizo seria importante que nos dijera como lo hizo y como funciona.
otra cosa diferente es que se adapte un CDI programable de scooter que los hay y que valga, ya que en ese caso lo que hariamos seria programar ymeter los avances ideales para trial pero eso habria que saber muy bien lo que se hace o saber los datos de fabrica PARA METER LOS MISMOS.
P.D : ( eso es como tendria que ser un CDI de nuestras motos y me imagino que será asi, otra cosa es que nos vendan la moto ( nunca mejor dicho) y los avances sean los mismos que de una ciclomotor o scooter, pero pienso que NO )
Un Saludo .-

buenas tardes madriles
gracias por tu respuesta
la putada de todo es que por el motivo que sea , las gg 250 del 2007 ya equipaban kokusan, buscas en la web el manual y dice eso, el amigo de Toledo que ha contestado varias veces, y por su mano pasan muchas, no ha visto ninguna con ducati, eso seria lo normal, pero a canarias , por el motivo que sea, las de ese modelo son ducati, el cual no se fabrica y tengo la moto que no va
la moto tiene chispa, una chispa perfecta , pero despues de un monton de patadas , logras ponerla en marcha, otras veces tienes que desistir porque no lo consigues, 
es lo que no entiendo 
por otro lado , como sabes de donde es el problema , del cdi , estartor, embobinado , ………………..
porqué pieza  empiezo a probar , claro si tuviese otra moto le quito la pieza y la pongo en la mia si no es esa, pues otra y asi, pero no tengo otra moto, creo que no hay forma de comprobar donde radica el problema y si la hay no la conozco, con lo cual, no se por donde tirar, 
comprar otro encendido y adaptarlo, que encendido, que marca , garantias de que vaya bien, valdria la misma instalacion electrica para luego pasar la itv, 
VAYA PUTADA
yo quiero pensar que me ahogo en un vaso de agua, pero —-, es que me puedo quedar sin moto por esta locura,y estamos hablando de que la moto esta impecable, bien cuidada y perfecta, pero como en la itv le des mas de tres patadas y no arranque no me la pasan 
si al menos hubiese forma de comprobar si el encendido esta correcto , yo al menos no la conozco
algun comprobador para saber si es el encendido o hay un duende dandome el huevo y no consigo dar con el
es tan extraño
bueno , lo dicho , muchas gracias por todo
 

Yo tampoco te puedo decir si es el CDI, la bobina de alta , las bobinas del stator o la chaveta del stator…..
COmo te comento mas arriba el CDI es el encargado de hacer saltar la chispa en un momento determinado. envia esa señal o chispa a la bobina de alta que  trasforma esa pequeña chispa en una chispa de alto voltage para la  bujia….
de echo los volantes de GASGAS,  el portabobinas va fijo, no tienen regulacion para poder adelantar o atrasar el avance de chispa antes del PMS, las bobinas tienen una unica posicion y el Pickup tambien. por eso si el cdi esta mal pues en vez de saltar la chispa (por ejemplo) a 2 mm APMS lo hace a 3mm APMS por lo que estaria fuera de fase, ( lo mismo ocurriria si la chaveta se comio y se movio el volante, en este caso incluso la chispa podria saltar 15mm o más APMS dependiendo lo que se desplazase el volante….
por eso puede dar una buena chispa ( puede ser una  buena señal de que el stator está bien ya que sino no daria chispa alguna) pero la chispa esta «desfasada» con respecto al punto y eso puede ser el CDI o la chaveta. (la bobina de alta recoge la señal enviada por el CDI y la trasforma, por lo que si no llega señal al CDI  o el CDI no da chispa la bobina tampoco daria chispa por eso hay que comprobar a la salida del CDI si hay señal y si no hay comprobar la entyrada del CDI para saber si es CDI o stator… pero si a ambos llega señal la bobina si esta bien tambien daria señal , que es el caso pero como te comento puede darla fuera de fase y ese es fallo del CDI, con esto quiero decir que el que el CDI puede tener el fallo del desfase y seguir dando chispa o que ya no de chispa, por eso te puede despistar que tenga buena chispa…. comprueba si hay desfase por culpa de la chaveta del volante, sacando el tornillo y con el estrator sdacas el volante y ya ves el estado de la chaveta…. suele fallar si el volante se afloja un poco ya que asienta en conico con el cigueñal y si se afloja un poco se desplaza un pelin el volante y no queda bloqueado con el eje del cigueñal y entonces la chavetas  e come ya que la chaveta es solo para posicionar no para fijar.
Un saludo

hola a todos
buenas tardes madriles
estamos trabajando con lo que me dices
te tendre informado sobre los resultados
muchas gracias por preocuparte
un  cordial saludo
Bruno Guerra
PD
te doy mi mail y si puedes me mandas uno para tener el tuyo 
brunoguerrap@msn.com
lo dicho
un saludo
 
 

Hola, 
 
Pues yo estoy pasando por lo mismo, la mia es una txt pro 2007 y también tiene cdi Ducati y está en Madrid
En su linea gasgas tiraría de retales y le sobrarian cdi Ducati y se los plantó a unas cuantas del 2007..
 
He preguntado en fábrica y varios sitios y no hay stock de este cdi,…así que de momento un mes y pico parada la moto y veremos cuanto más…