domingo, marzo 8, 2026

Maestro_Liendre dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Consultorio Mecánico Maestro_Liendre dijo:

  • Este debate está vacío.
Mostrando 21 respuestas a los debates
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    • #191507
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
        • ★★★★★★★★

        Me va bastante bien. Algunos detalles tienen solución.

        Saludos, JM.

      • #191508
        Historico
        Participante
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          • 10 veces campeón del mundo
          • ★★★★★★★★★
          • ★★★★★★★★

          ¡¡¡¡¡¡ NO PARES, SIGUE, SIGUE….¡¡¡¡¡¡¡

        • #191509
          Historico
          Participante
            • Total:155116
            • 10 veces campeón del mundo
            • ★★★★★★★★★
            • ★★★★★★★★

            EsteTioEsLaPosha :)

          • #191510
            Historico
            Participante
              • Total:155116
              • 10 veces campeón del mundo
              • ★★★★★★★★★
              • ★★★★★★★★

              Y si entre todos hacemos una colecta y le pagamos un sueldo?

            • #191511
              Historico
              Participante
                • Total:155116
                • 10 veces campeón del mundo
                • ★★★★★★★★★
                • ★★★★★★★★

                Con las tías eres igual??? No me gustaría nada caer en tus manos, y eso que soy tío.
                Nos has dejado a todos a medias, eres muy cruel, muy malo. Termina de una vez, nos gusta.

              • #191512
                Historico
                Participante
                  • Total:155116
                  • 10 veces campeón del mundo
                  • ★★★★★★★★★
                  • ★★★★★★★★

                  «bien,bien,bien, bien, bieeeeeennnnnn, esto se anima.

                • #191513
                  Historico
                  Participante
                    • Total:155116
                    • 10 veces campeón del mundo
                    • ★★★★★★★★★
                    • ★★★★★★★★

                    Bueno pero… ¿como acaba la peli? :lol:

                  • #191514
                    Historico
                    Participante
                      • Total:155116
                      • 10 veces campeón del mundo
                      • ★★★★★★★★★
                      • ★★★★★★★★

                      JM, has mirado las manetas modificadas que venden para las GG y 4RT, tienen un ataque directo al bombin y ademas es basculante el empujador por lo cual el empuje es recto continuamente.Mejoran bastante aunque me parece que en el embrague no se pueden pedir peras al olmo.

                    • #191515
                      Historico
                      Participante
                        • Total:155116
                        • 10 veces campeón del mundo
                        • ★★★★★★★★★
                        • ★★★★★★★★

                        Venga Venga!! que sigan las «Leyendas de Pasion» digoooo de la 4RT … :woohoo: :woohoo: :woohoo:

                      • #191516
                        Historico
                        Participante
                          • Total:155116
                          • 10 veces campeón del mundo
                          • ★★★★★★★★★
                          • ★★★★★★★★

                          Por cierto se me olvidaba lo de la colecta me parece bien…

                          SAludos

                        • #191517
                          Historico
                          Participante
                            • Total:155116
                            • 10 veces campeón del mundo
                            • ★★★★★★★★★
                            • ★★★★★★★★

                            Wellcome back JM y feliz dos mil hinco….
                            Veo que el gambino te mordió !!!
                            Quien mejor que tú para explicarnos las aventuras/deventuras de esta montura…
                            Estaba casi seguro que esperarias la salida del la sherco 4t, no has podido resistirte ¿eh? disfrutala ya que la tienes y no te arrepientas de tu adquisición que seguro que le sacaras rendimiento, que eso te llevas en el cuerpo, que «lo que no disfruten los humanos se lo comen los gusanos…»
                            … eso da por bien empleada tu inversión…

                            Saludos desde el Sur del Sur.

                          • #191518
                            Historico
                            Participante
                              • Total:155116
                              • 10 veces campeón del mundo
                              • ★★★★★★★★★
                              • ★★★★★★★★

                              He aquí la susodicha:



                              Como se observa en estas deleznables fotos (ya he dicho varias veces que lo mío no es la fotografía) se trata de una maneta AJP de las cortas, procedente de una Sherco. Como opinión completamente personal, creo que son las manetas más ‘ergonómicas’ que se han fabricado para trial, y que Sherco dio un paso atrás cuando montó las largas a partir de 2004. Pero esto es cuestión de gustos, claro.

                              El pulido es lo de menos, lo importante son las medidas. En la foto 2 se ve que el plano de la maneta está en el eje del bombín, una característica exclusiva de esta bomba pequeña. Como las manetas de Sherco tienen el plano por encima de este eje, el lóbulo que le cuelga (donde enrosca el tornillito regulador) tiene que se eliminado. Lo cual es una suerte, pues nos permite conseguir la maneta a partir de una original de embrague o de freno (aunque en este último caso se verían las marcas de fundición).

                              Una vez eliminado el lóbulo, fresé un par de planos en el ‘muñón’ para asegurarme de que estas nuevas superficies eran completamente perpendiculares al eje de giro de la maneta. Dejé un grosor de 7 mm entre los dos planos. En este lugar encajaría la horquilla que se observa en las fotos. Esta horquilla sustituye el pífano que atraviesa el capuchón y actúa directamente sobre el bombín. Está hecha de forma que sirva el capuchón y el muellecito originales y todo quede reducido a la mínima expresión. Es acero inoxidable y se articula sobre el muñón con un tornillo que entra por debajo (para que no se vea y para protegerlo de la entrada de roña). En las orejas de la horquilla hay un taladro pasante (el inferior) y otro ciego (el superior) para albergar el eje (tornillo) de la articulación. Aunque hubiera funcionado a lo bestia, lo suyo es que el tornillo rosque y haga cuerpo con el aluminio y, en los dos extremos libres, lleve un par de insertos de bronce rojo, para que el roce lo haga el acero inoxidable sobre bronce. Si se pulen ambas superficies, con una gotita de aceite de vez en cuando dura tanto como un rodamiento y es un sistema muchísimo más pequeño.

                              Ahora viene lo importante: la distancia perpendicular entre el eje de giro de la maneta y el eje del bombín son 20 milímetros. Esta medida ha de ir a misa para que todo funcione bien. La distancia entre el eje de giro de la maneta y el eje de giro de esa mini-horquilla tiene que ser también 20 mm para que el empuje sea del 100×100 cuando la maneta esté completamente apretada contra el puño. El truco para lograr un tacto más blando y más progresivo (adiós interruptor) es modificar el ojal de giro de la maneta, acercándolo al extremo, de forma que, en reposo, entre el eje de este ojal, el eje de articulación de la horquilla y el eje del bombín se forme el ángulo más pequeño posible, reduciéndose la palanca efectiva. Así, cuando nuestro dedo empieza a tirar de la maneta se encuentra conque el bombín avanza muy poco (= tacto blando) pero conforme se va acercando la maneta al puño el bombín avanza cada vez más rápido (= tacto progresivo) de forma que, al final del recorrido el empuje es del 100×100. En la maneta que véis, el ángulo inicial de 45º, lo que implica una desmultiplicación de casi 0.5 mientras que en la maneta original esta desmultiplicación apenas llegaría al 0.9 (no lo he medido) por estar ya muy cerca del punto de palanca máxima.

                              En cuanto puse esta nueva maneta, el tacto de embrague mejoró una barbaridad y la moto ya no se escapaba al tirar de embrague en las curvas y, además, se nota que al final del recorrido se desembraga totalmente el motor, sin notar el más mínimo arrastre. Cuando os cuente la segunda parte de ‘Leyendas de Pasión entre la 4RT y un servidor’ os daré más detalles.

                              Tengo que decir que este sistema no me lo he inventado yo. Sólo he aplicado el conocimiento y los medios a algo que ya existe desde hace mucho tiempo. En particular, mi amigo «el manitas» lleva en su Sherco un sistema similar desde hace más de un año. Además, creo que en las motos de carretera está haciendo furor un tipo de manetas que llaman ‘radiales’ y que no son más que la aplicación de este principio con el bombín transversal al eje del manillar en vez de paralelo como en las nuestras.

                              ¡Ah! se me olvidaba ¿que cómo se regula? Sólo se puede regular el juego libre de la maneta (con el tornillito negro con muelle que todos sabéis), hice la horquillita en una pieza única, para reducir el tamaño al mínimo, y de la longitud adecuada para mi gusto. Ya que la hice a medida, la hice a mi medida. ¿Quién va al sastre a hacerse un traje y pide las mangas regulables?

                              Saludos, JM.

                            • #191519
                              Historico
                              Participante
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                                • ★★★★★★★★

                                Ostias, Jose Maria!

                                Eres mi ídolo, de verdad!

                                Un besote en la frente de uno que ahora ya se va a copiar tu invento para una puñetera Pro…

                                GRACIAS :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

                              • #191520
                                Historico
                                Participante
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                                  • ★★★★★★★★★
                                  • ★★★★★★★★

                                  Además, ya digo que no tengo más mérito que el aplicar lo que ya se sabe. Es más, el sistema de horquilla no es milagroso, es sólo la única forma que tuve para aprovechar la maneta de Sherco. El sistema original de AJP de tornillito y pífano sería igual de efectivo si estuviese bien calculado para la 4RT. Lo importante es el ángulo entre eje de maneta, eje de articulación y eje del bombín. El eje de articulación puede ser un eje propiamente dicho (como en mi maneta o en la de Scottish– ¿se puede ver por internet?) o una simple rótula como en la original. Si alguien se preocupa por la teoría, la ecuación de la relación entre giro de maneta y avance del bombín es idéntica a la de giro de cigüeñal y posición del pistón (creo que la puse en un pdf de mi paginilla de taller, en la parte del encendido, creo).

                                  La maneta original de la 4RT (y de la GG-Pro) se puede hacer más progresiva si se desplaza el eje de giro unos milímetros hacia la izquierda (si te subes a la moto, tal como está montada en el manillar). Para desplazar este punto sólo hay que meter un pequeño tapón de aluminio a presión en el agujero original y taladrar el nuevo agujero un poco más a la izquierda. ¿Cuántos mm? pues exactamente los que se pase de la vertical la puntera del empujador en el punto de máximo recorrido. Si se hace esto, habrá que limar un poco el plano que apoya sobre el tornillo de regulación del juego (el del muelle) y, probablemente, habrá que enderezar un poco la exagerada curva que describe la maneta. No lo hice así porque no me gustan las manetas largas, ni las semilargas.

                                  Un saludo, JM.

                                • #191521
                                  Historico
                                  Participante
                                    • Total:155116
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                                    • ★★★★★★★★

                                    JM tienes soluciones para todo, me encanta leer tus mensajes, creo que voy a retocar mi maneta de embrage, ahora no se si la dejaré bien.

                                    Saludos «Mostruo» desde Granada.

                                  • #191522
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
                                      • ★★★★★★★★

                                      hola benaudalla eres un artista.

                                    • #191523
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
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                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        yo estoy en algeciras,tu eres de velez de benaudalla?

                                      • #191524
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          yo estoy en algeciras,tu eres de velez de benaudalla?

                                        • #191525
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            Si, de Vélez de Benaudalla, muy buena zona para prácticar trial.

                                          • #191526
                                            Historico
                                            Participante
                                              • Total:155116
                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              saludos JM.

                                              Comentas que te has basado en una maneta que ha modificado tu
                                              amigo el «manitas» en su sherco.
                                              ¿tienes medidas o alguna foto donde se pueda ver como ha modificado
                                              la maneta tu amigo?.
                                              A mi tambien me gusta trastear y aunque el tacto de embrague de mi
                                              sherco no es malo, si se puede mejorar pues eso que gano.

                                              Te doy las gracias por anticipado.

                                              Saludos. :woohoo:

                                            • #191527
                                              Historico
                                              Participante
                                                • Total:155116
                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                Hola Sherco02, no tengo fotos, pero el principio es el mismo. En las Shercos es más difícil pues el eje del bombín está por debajo del plano de la maneta y se crea un par que tiende a torcer el eje de la articulación, a no ser que pongas una horquilla monstruosa.

                                                En mi opinión, el embrague de las Shercos es perfecto si se regula apropiadamente el juego de la maneta y el del tornillo empujador, y no necesita estos inventos. De serie, incluso bajo dedos pusilánimes, es blando como el algodón y tiene el tacto de la seda. En cualquier caso, tú decides.

                                                Un saludo, JM.

                                              • #191528
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                  Esto si que es rapidez.
                                                  Muchas gracias por la respuesta.
                                                  Te hare caso y seguire con la de origen.

                                                  Saludos.

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