curibe dijo:
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27 febrero, 2005 a las 9:11 pm #191134
Hola a JM y todos los amigos en el foro.
Resulta que tengo una sherco 2.9 2005 con 3 meses de uso, tengo carburador KEIHIN PWK 28, y la moto va bien excepto cuando voy en bajadas, la moto se comporta rica de carburacion en ralenti, llegando incluso algunas veces a apagarse y ahogarse por exceso de gasolina. si la moto va en subida se comporta por el contrario pobre en rallenti.
El nivel de las flotas las tengo como dice JM en su pagina en 21 mms, medidas segun el metodo de la pagina directa de KEIHIN.
me parece extraño este fenomeno ya que con mi montesa nunca me pasaba lo anterior nunca!!!…
por favor si alguien me puediera dar luces de que es lo que pudiese estar mal o por si el contrario es normal en este tipo de modelo cuando se le coloca KEIHIN.??
cualquier ayuda es realmente apreciada.
gracias! -
1 marzo, 2005 a las 12:25 am #191135
si el nivel de los flotadores esta ok. para mi el tema esta claro.
el problema de que la moto ande corta cuando subes, puede ser debido a que no entra suficiente caudal , vas siempre en abierta o en reserva?, (puedes probar , quitando el filtro del grifo)
por el contrario cuando bajas va larga, a que nivel delmar estas que chicle de baja llevas, (yo a nivel del mar y con una temperetura de unos 22 º en baja llevo un 45 -
1 marzo, 2005 a las 12:41 am #191136
Hola curibe. He tenido el mismo problema que tú con el Keihin y la Sherco 2.9 – 05 y mi problema lo he solucionado dejando el nivel de «las flotas» cerca de los 24mm y destapando el drenaje inferior. Decirte que, en mi opinión, la 2.005 tiene el mejor motor de toda la generación Sherco (con mucho) y te ha de funcionar muchisimo mejor que el de tu anterior Montesa, lastima que no te pueda decir lo mismo de las suspensiones. Saludos.
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1 marzo, 2005 a las 3:20 am #191137
Hola a todos:
J.Llimares: Siempre llevo la moto en reserva precisamente por el comentario de algunas 2003 que salieron con este problema de fabrica…, sin embargo la moto se comporta igual. estoy a 1650 mts del nivel del mar.
Chema05, gracias por tu sugerencia. probare este fin de semana a elevar aun mas el nivel de las flotas a ver si asi se soiluciona el problema…
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1 marzo, 2005 a las 1:33 pm #191138
si lo soluciones avisa.
slaudines -
1 marzo, 2005 a las 3:38 pm #191139
Hola Curibe, si te pregunto por qué quieres poner un Keihin a tu nueva Sherco no te enfades, eh? :) ¿Qué es lo que echas de menos en la moto de serie que piensas resolver poniendo el Keihin? Esta es la premisa básica para alterar una moto. Hombre, si me dices ‘por probar’…
Antes de empezar a doblar la pletina de las «flotas», asegúrate de que no te ocurre lo siguiente: en trial el Keihin es muy sensible al tipo de aguja, casi más que a su posición, sobre todo en el rango desde 1/8 a 1/4 de gas (la región morada en la figura de arriba). Es donde el diámetro de la aguja tiene el mayor efecto. La moto tiende a picar si vas con una aguja un poco más gruesa de lo idóneo, y esto se intenta compensar con un chiclé de baja más grande. Claro, se enmascara el picado en ese rango, pero la carburación queda gorda por debajo de 1/8, y es justo lo que encuentras: cuando vas bajando (supongo que con el gas cerrado), el motor recibe una mezcla demasiado rica y da esos síntomas de ahogo que citas. ¡Pero no es por culpa del nivel en la cuba! Y dado que el chiclé más grande enmascara pero no resuelve la carencia de gasolina cerca de 1/4 a 1/3, sigues notando el picado en cuanto le pides al motor en esa zona (normalmente en subidas).
Si tu Keihin funcionaba bien en una 315R seguro que funcionará mal en una Sherco, pongo la mano en el fuego, si no cambias los reglajes. Las cotas son más glotonas en baja. Danos un listado con todos tus reglajes (chiclés, tipo aguja, clip, campana, número emulsor, etc.) y a ver si progresamos algo. En cualquier caso, dada tu altitud, lo que menos necesita tu motor es un difusor de 28 mm, en mi humilde opinión.
Saludos, JM.
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2 marzo, 2005 a las 12:41 am #191140
Hola JM y demas amigos:
Los sintomas del cambio de carburacion son con el gas cerrado, es decir solo en ralenti, en medios y altas la moto va de fabula, lo extraño esta en que cuando voy en bajada con el puño de gas cerrado, la moto se siente rica, las RPM bajan hasta el punto de incluso llegar a apagarse!!!! y despues para prenderla es un lio, como si estuviese inundada….
El problema no es solo mio, de hecho a otro compañero mio que es el campeon latinoamericano tambien le pasa lo mismo… (tenemos 2 motos sherco 2.9 2005 que son todas las que han llegado a Colombia de este modelo).
En el grupo hemos tenido todas las versiones de shercos, desde el 99 hasta ahora y todas carburaban perfectas en nuestra altitud…. la unica que nos ha puesto problema ha sido la 2005, y todas las tenemos con Keihin pwk 28.De hecho hemos probado ya 3 carburadores y he comprado un keihin nuevo!!!! pero no se soluciona el problema en bajas.
De acuerdo contigo JM, con la montesa, el reglaje y chicleres es totalmente diferente… pero nunca nos habia pasado que una moto solo tuviera problemas para carburar en ralenti cuando la moto se inclinara hacia abajo o hacia arriba y estar perfecta en medios y altas…. creeme que hemos probado todos los chicleres de baja del mercado para el keihin y nada!!!!! desde el 38 hasta el 55.!!! y nada… aaarrrrggghhh. :( :( :( :( :(
El motivo de porque llevamos keihin es la dulsura de la respuesta y lo rapido e instantaneo al abrir gas, los dellorto no tienen esta respuesta…
el carburador tiene los siguientes reglajes:*50 en baja (es el que mejor se acomoda para esta altitud)
*115 en alta.
*Aguja en el medio (la aguja es la JJH).
*Cortina 3.5 (es la estandard que viene con la mayoria que se venden comercialmente).
*Nivel de Flotas 21 mms.Como te digo JM, es extraño esto, pareciera que el nivel de la cuba inundara los chicleres cuando la moto va en bajada en ralenti y cuando la moto se inclina hacia arriba (subida), la moto se comporta pobre en ralenti…. lo anterior se siente en las zonas cuando acabas de bajar una pendiente y sigue una subida… joer te encuentras con que la moto se siente rica, y te ves en apuros para limpiarla y afrontar la subida.
PD: con el chicler 50 en baja, cuando la moto esta a nivel neutro del piso (sin inclinacion, con el piso plano), el ralenti esta bien… solo cuando se inclina es que empiesan los problemas. :silly: :silly: :silly: :silly:
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2 marzo, 2005 a las 1:10 am #191141
un 50 en baja para esa altitud me parece exesivo, que opinas JM?
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2 marzo, 2005 a las 5:43 am #191142
Hola de nuevo Curive. Llevo unas cuantas «peleas» con los Keihin y las Shercos con las que he llegado a unas conclusiones que te describo por si te pudieran ser de utilidad:
– Año 2.001: Monté el primer Keihin por que creía tener problemas de carburación. Conclusiones: En mi caso el escape tengo que cambiarlo cada 6 meses y no sirve de nada liarse con pruebas y reglajes, el mejor funcionamiento lo conseguí con los pasos y reglajes de fabrica (125-alta,45-baja y aguja en 3ª posición).
– Año 2.002: Pasé el Keihin a esta moto y no hacia vida de la carburación. Conclusiones: No hay que montar tubito en el «pitorrillo» superior porque al quedar junto al escape se dobla, se cierra con el calor y te vuelve loco. Los pasos y reglajes de fabrica (125-alta,45-baja y aguja en 3ª posición).
– Año 2.003: Otra vez problemas de carburación con el «puto-Keihin» probé con uno nuevo y seguía con los mismos problemas: Vacío de carburación a punta de gas. Conclusiones: Si se tornea la entrada del manguito de la caja de láminas para que entre mejor el Keihin hay que tornear también el interior (pasar de 26 a 28), en los anteriores modelos no tuve tantos problemas por que al no tornear la entrada y forzar el manguito se habría también el interior.
– Año 2.004: Sin problemas, se la compre a Paxau y me la mando con el «puto-Keihin». Los pasos y reglajes de fabrica (125-alta,45-baja, aguja en 3ª posición y el manguito torneado). Conclusiones: Con dinero casi todo se arregla.
– Año 2.005: Otra vez problemas, con los pasos y reglajes de fabrica (125-alta,45-baja, aguja en 3ª posición y el manguito torneado) la moto parecía «grasa» en determinadas circunstancias, en especial al acelerar fuerte para subir un escalón. Conclusiones: En mi carburador el nivel de los flotadores ronda los 24mm y el «pitorrillo» inferior debe estar libre, derramando gasolina en situaciones apuradas.
Con todas estas odiseas os preguntareis ¿porque montas el «puto-Keihin» calamidad? Respuesta: Me encanta su respuesta y su tacto.
Estas son mis opiniones personales y como tal tómalas. Espero que algo de esto te sirva. Saludos desde Palencia. -
2 marzo, 2005 a las 4:17 pm #191143
Excelente descripción, Chema05. Así da gusto. Curibe ¿eres el mismo que ha preguntado en mi paginilla de taller? Por si es casualidad te respondo aquí: creo que llevas la carburación descompensada, y más para esa altura, como dice Llinares. Los reglajes que cita Chema05 son los que mejor funcionan con las Shercos: la aguja, si te la ha mandado Paxau, será una JJH supongo y la ‘tercera ranura’ será la central (hay 5) pero también puedes usar la 4ª contando desde arriba, en algunos casos.
En cualquier caso, hay un punto clave: Dices que ese carburador, con esos reglajes, ha funcionado bien en todas las versiones anteriores de vuestras Shercos. Entonces, la única explicación es que esté mal montado. Comprueba que no hayas plegado el respiradero de la cuba como dice Chema05 y, en todo caso, deja libre el rebosadero y prueba así. No creo que haya tanto cambio desde la 04 a la 05 como para crear tanto problema ¿?
Saludos, JM.
P.D.: Pedropedales… ¿vas poniendo ya las barbas a remojar? :lol:
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2 marzo, 2005 a las 4:56 pm #191144
cual es la pagina de mechanica de JM
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2 marzo, 2005 a las 5:47 pm #191145
Por partes,
-Falconeti:http://www.terra.es/personal9/marlintec/taller/
– JM, pues la verdad que sea OKO o Keihin, dado que el VHST no se me pone a tiro, pues me está dando pereza. Si cualquier variacion en el escape, el tiempo o si los astros no me son favorables puede dar al traste con la prodigiosa bondad de mi Sherco, pues que para que mas lios. En una palabra, como no se me ponga a huevo (casi regalao!) no lo pillo.
Por cierto, he quitado el volante de inercia a la 247 y providencialmente he encontado un casquillo de aluminio que va perfecto para suplir el volante. Probaré sin la pieza y con el Amal. Si no aminoro el ruido de admision buscaré carburador.
Se admiten ofertas.
Saludos.
p.d.:dada la suerte que estoy teniendo desde hace dos semanas, de hoy no paso sin hacer una primitiva.
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2 marzo, 2005 a las 6:56 pm #191146
efectivamente a mi el silencios tambien me duro unos 8 meses y era imposible carburar , mejoro un poco con un 50 en baja pero a las dos semanas idem de lo mismo hasta cambiar el silencios y luego otra vez el 45 y perfecto.
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2 marzo, 2005 a las 6:57 pm #191147
Gracias por el inciso, Pedro. Y ojo con el casquillo de aluminio: si no es de calidad excelsa, no admitirá el apriete que necesita la tuerca del cigüeñal, y puedes encontrarte con que se ‘chafe’ bajo la tensión y se aflojen tuerca y piñón al poco tiempo de rodar.
Saludos a todos, JM.
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2 marzo, 2005 a las 9:51 pm #191148
Cuando decis que os ha mandado la moto Paxau, que quiere decir directamente de la fábrica?
JULIO. :idea:
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3 marzo, 2005 a las 11:39 am #191149
Paxau tiene una tienda de motos en Torello «Motos Paxau» la gestiona su mujer y tiene un par de MECÁNICOS muy buenos. Son MUY PROFESIONALES pero mas caros que, por ejemplo, Motos ALFA. Saludos.
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7 marzo, 2005 a las 7:03 pm #191150
Hola colegas. No os romapais la cabeza demasiado. Yo a mi 2004 le puse una culata de Martin Clerch y me desaparecieron todos los problemillas carburativos.
Lo del Keijin es una comida de tarro impresionante, quiero decir para ajustarlo, y nusca se consigue al 100%. -
12 marzo, 2005 a las 11:27 am #191151
TodoCincos tengo unas dudas:
¿Hay culata Clerch para las 2.9?
¿Que dán mas o menos compresión?
¿Podias explicar los cambios en la respuesta?
¿No pasará como con las láminas Clerch que te dejan la moto muerta?
Por cierto «curibe» ¿nos puedes contar en que punto se encuentra tu problema?
Saludos. -
13 marzo, 2005 a las 11:35 pm #191152
Hola Chema:
El rpoblema persiste, sin embargo con la elevada del nivel de las flotas a 24 mms mejoro algo, sin llegar a ser del todo bueno… el problema de que bajan las RPM en ralenti cuando la moto esta inclinada cuando vas cuesta abajo, persiste, claro que ya no al nivel de apagarse, como antes….
no se si este problema se solucione cambiando la culata por la de martinclerch, lo dudo pues el ralenti no tiene nada que ver con la compresion de la culata… no se si estare en lo correcto, tal vez JM nos pueda clarificar si en efecto esto tiene que ver o no o si mejora con el cambio de culata, pues tengo entendido que el la modifico a su ex sherco 2004…
saludos… -
14 marzo, 2005 a las 6:21 pm #191153
Si que hacen culatas M. Clerch para la 2.9. Si llamas a Scottish seguro que te informan.
Yo creo que lo que se hace es quitarle algo de compresión, pero lo que de verdad marca la diferencia es el diseño de los ángulos interiores, que son muy distintos del original. Francamente el motor respira «como nunca» y responde mucho mejor (al menos a mi) sobre todo desde abajo, y mi motor nunca más ha picado.
De lo de las laminas no se mucho, pero igual se nota más si el escape no está del todo bien, o la carburación no está bien afinada.
Curibe, créeme, tengo varios colegas con la culata en su Cota, y lo que mejor le va es el carburador de origen, y el cambio es bestial. Alguno quedó amargado con el Keihin…
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