nomomomop dijo:

¿Y el segundo? ¿No comprar motos?
¿Y el tercero? ¿Dedicarse al billar?

El filósofo trialero te tirará de las orejas: «no des un paso si no sabes adónde vas»

El camino acertado es la «Plataforma» de la que se habla más abajo, que está formada por gente competente y razonable. Lo único que falla es el eslabón político, que vive de la gente fácilmente manipulable y su estrategia es la demagogia. Contra esto, sólo sirve la educación, la información y el consenso.

Lo difícil, como siempre, es ponerle el cascabel al gato (aunque yo diría el «cencerro al cabestro» por el comportamiento de algunas personas). En vez de abrir más polémicas, vayamos cerrando algunas y apoyemos la plataforma.

De un modo sensato.

(mis 2 céntimos a la causa). JM.

APOYO A NEL,VAMOS A DEJARNOS DE HACER LOS PAYASOS ESCRIBIENDO EN FOROS,MANDANDO CARTAS A REVISTAS,ESCUCHAR LO DE LA PLATAFORMA Y TODAS ESAS CHORRADAS QUE TENEMOS QUE LEER Y OIR,CADA DIA QUE YO CREO QUE NOS ESTAN TOMANDO POR TONTOS TODO ESE EJERCITO DE PANCHO VILLA,TAMBIEN PARA QUE KEJARNOS EN LA CALLE Y SE VAN A BURLAR DE NOSOTROS TODO ESO ¿PARA QUE?
PUES PARA PERDER EL TIEMPO.
PORQUE NO LO INTENTAMOS DE LA FORMA QUE HA DICHO NEL,ES UNA FORMA TOTALMENTE DIFERENTE A LA QUE DEBERIAMOS ACTUAR,Y NO MANIFESTACIONES,CARTAS,FIRMAS Y CHORRADAS…

SALUDOS A TODOS LOS GRAQNDES AFICIONADOS A LA MOTO VERDE

oolllleeee tus güevosssss,NEL
:) :) :) :) :) :)

Vamos a ver si empezamos a ver las cosas con claridad de una vez. JM os lo dice muy bien.

En la noticia de la Plataforma por la Moto se dice bien claro: «En ella tienen cabida todas las entidades del sector, que hasta ahora trabajaban cada una por su lado». Muchas entidades han intentado soluciones por su cuenta frente a las Administraciones y nunca ha habido resultados, de nada sirve que una minoría trate de buscar soluciones por su cuenta. Ya lo han intentado federaciones, asociaciones de usuarios, etc, etc. Dejemos ya de pelear entre nosotros porque eso no lleva a ningún lado, lo que hay que hacer es unirnos y formar una mayoría que sea tenida en cuenta por los políticos. Lo que dices Nel no sirve absolutamente de nada, sólo para empeorar más las cosas.

Es cierto que hasta ahora nadie se ha movido, pero por fin alguien lo ha hecho y ha sido José Franqueira, que además es de los nuestros. El ha montado la plataforma y Anesdor se ha puesto manos a la obra. Lo que se pretende es que todos nos sintamos parte de esta iniciativa y os aseguro que se está trabajando para conseguir resultados y para ello se cuenta con nosotros, con los trialeros.

Dejemos ya de lloriquear y quejarnos y vamos a actuar, desde la semana pasada tenéis la oportunidad. Hay un tema abierto en este tema sobre la Plataforma, en él podéis dar ideas, va a haber manifestaciones importantes que se van a comunicar en toda la prensa general, radio, televisión, periódicos, para que de una vez se escuchen nuestras quejas. ¿Es que no os vale? Va a haber comisiones de trabajo y reuniones, mañana mismo hay una en Barcelona.

Como bien ha dicho JM esta Plataforma está en manos de gente competente que sabe como llevar a cabo las cosas y que sobretodo intenta unir a todos esos que, también es verdad, hasta ahora no han movido un dedo.

Esperemos que nosotros los trialeros nos demos cuenta y empecemos también a movernos. Como os digo, en este foro podéis aportar ideas y sugerencias, podeis haceros oir, afortunadamente Todotrial ha sido invitado a esa Plataforma (lo cual quiere decir que se tendrán en cuenta los problemas de los trialeros) y estamos dispuestos a recoger y transmitir todo lo que nos conteis, ¿que más quereis?

Nosotros (Todotrial) ya nos estamos moviendo, ahora sólo faltais vosotros.

Lo que expone Nel es complicado, «joder» me paso 12 y 13 horas trabajando para poder tener el Domingo para hacer Trial y me estais pidiendo que no compre la moto, que no me saque la licencia y que no salga a hacer Trial. ¿Y mientras que hago? ¿lloro aqui en el foro? «hostia rima y todo.
Caso dificil, he llegado a pensar que si me paran y me ponen la multa, mala suerte, ¿no hay gente que se gasta 30.000 pelas para ir a la tribuna a ver un Barça – Madrid? pero yo lo que no voya a hacer es quedarme en casa, ver como los bosques se queman y los ríos bajan llenos de mierda y os aseguro que no es por culpa de los Trialeros.
De todas maneras y siendo casi imposible que todos coincidamos, contar conmigo para prostestar energicamente en cualquier manifestación del tipo que sea.

wenashhhh!!!!!!!!!
hombre nel tu soluciones un poco decabellada xk al final para q los chupones no se aprovechen de nosotros dejaremos de comprar motos y nos iremos todos a jugar a las canicas.
la solucion no se cual seria. pero una tan bestia seguro q no

Mal, muy mal vamos señores. Si intentamos buscar soluciones y tenemos estas mentalidades sera dificil llegar a buen puerto.

_ A los de la federacion chupones (nel-)

_ Insistir en no matricular y no asegurar (LuqueSherco)

_ Llamar pistoleros a los de las betas (Brek) recuerda que son al igual que tu, trabajadores.

Con estas ideas no me extraña nada que nos llamen las nenas de las mallas.

:mrgreen:

TENEMOS MENOS FUTURO QUE LOS ESCUDOS HUMANOS DE IRAK :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Con diferencia es una plataforma de las más solidas que han aparecido últimamente.

En primer lugar, lo que dice Nel, no me parece descabellado.

A todos nos gusta ir en moto de trial el fin de semana es nuestro hobbie. Pero ¿no te parece una buena idea aguantar un mes sin moto, y poder arreglar la situación para toda la vida? Y que si conseguimos soluciones, quizá podrás enseñar a tu hijo a andar en moto?

El tema de dejar de comprar a las marcas es complicado. De dejar de sacarnos licencias, también, pero que hace TU FEDERACIÓN? A parte de dejarte correr en los triales que más hace por tí?

Muchos de vosotros todavia no habéis pasado la vergüenza de que te multen en la montaña ( 50.001 pts de la de antes, nada de 30mil) y de tener que agachar la cabeza!!!! Justo después, además de pagar 35.000 pelas de una licencia. A mi no me tiene que dar vergüenza hacer trial, y a veces me da.

Lo que si que hay que hacer, es como ha dicho Yoyi, en el futuro inmediato es ir a la manifestación. Si hace falta, creo que seria bueno ir con los remolques porque sino nuestro colectivo no se verá, pancartas, todotrial, por ejemplo encabezando la comitiva, etc.

Eso sí, señores no vale quejarse sino aportamos nada.

holaaaaa!!!!!!!!!!!
naisnet tienes razon debemos actuar!!
donde es la manifestacion?¿?¿??¿
espero q sea en bcn si no…..
saludos!!

YOYI a ver si me entero.
En la plataforma….tienen cabida…cada una por su lado.
Lo que dices nel- no sirve de nada….
esta plataforma esta en manos de gente competente…

Puede que tengas parte de razon, pero
….ya nos estamos moviendo( me lo creo)
….ahora solo faltais vosotros,dices al final.POR FAVOR,
NO GENERALICES.
Puede que muchos no se muevan, pero no me metas a mí y a muchos más en el mismo saco.
En cuanto a lo de gente competente,no lo dudo, y así lo espero y deseo.
Pregunto: ¿es que los de la federación (segun tu opinión ) no son competentes?
Si la respuesta es que no lo son, no estaré tan loco.
Si la respuesta es que si lo son, NO me lo creo.
Si fueran competentes(siempre me refiero en concreto en el tema del trial) desde que en el 95 se nos complicó la cosa de verdad, ya han pasado 8 años y nada de nada. Cada dia peor.Triales suspendidos y mas y mas trialeros perseguidos por todas partes, y que yo sepa ( JA JA) la federación ya existia.
Un saludo a todos, incluso a los que se molesten por lo que diga, pues si lo han leido es por que les interesa el trial como a mi y muchos mas.

¿La manifestación del 26 de Abril puede significar algo para los trialeros? porque me parece que es para la moto en general.

Nel tienes razón, perdona por haber generalizado porque me consta que hay muchos trialeros que se mueven, que no son pasotas. De hecho hemos recibido muchas firmas cuando se lanzó lo de «La unión hace la fuerza».

Sobre si en las federaciones son competentes o no, yo no me meto, porque no lo se, se que algunas han intentado algo individualmente pero la verdad es que no hay demasiados resultados por el momento y no parece que tengan fuerza suficiente para hacerse oir.

Sobre lo que dices .COM, no se si habrás leido bien la noticia de la Plataforma por la Moto, aqui no hay separatismos, no se va a hacer un día una manifestación para el trial y otro día otra para los seguros, porque seguro que a la de trial iría poquísima gente y hasta sería perjudicial.

Lo que se pretende es una serie de manifestaciones en varias ciudades al mismo tiempo, promovidas por Plataforma por la Moto, en las que TODOS los relacionados con la moto (trial, enduro, carretera, tiendas, fabricas, comercios, etc, etc, etc) se manifiesten para que las autoridades que nos gobiernan se den cuenta de una vez que los de las motos somos muchos y que nos tienen que escuchar.

Si con esto se consigue que nos escuchen se habrá dado un paso, después hay que conseguir que realmente se trabaje en el asunto para lo cual se nombrarían interlocutores por ambas partes, y después se tratarían todos los problemas de las motos, desde los seguros hasta el trial.

Para que de verdad se trate sobre el trial, los trialeros tenemos que apoyar y estar ahí. Todotrial hará lo posible para que se nos haga caso y lleguemos a una solución, pero por favor, como mínimo que los trialeros esten con nosotros y apoyando ¿no?

:zjoder, que nos esten tirando abajo este deporte tan bonito……..
en mi pueblo en Navarra donde yo hago trial menudas calvas que se han pegao en un pinar sacando pinos, muchisimos caminos de 4 metros de ancho, mas luego las calvas que os digo. y luego nos dicen que jodemos nosotros los bosques, cuando el trial normalmente se hace en sitios de roca o tierra, mas o menos deserticos(tambien en hierba pero no pa tanto) donde solo crecen put. matorrales cono ollagas, que como mucho saben pincharte y joderte.
hay que hacer algo rapido, manifestacion, no sacar la licencia o todo eso que decis para que se den cuenta de k existimos y no somos pocos. :angry: :silly: :silly: :silly:

Para los pesimistas.
«En tu lucha contra el resto del mundo te aconsejo que te pongas del lado del resto del mundo» Franz Kafka.:(

Para los luchadores:
«Cuando la situación es adversa y la esperanza poca, las determinaciones fuertes son las más seguras» Tito Livio.:)

saludos!!!!!!!!!!!!!
psicotrialero eres el puto amo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
me encantas tus mensajes. hacia dias q no aparecias…
saludos.
alguien me puede decir donde es la manifestacion?¿
saluds!!!

—PASO SIGUIENTE—

············Este paso deberia llevarse a cabo en cada comunidad autónoma a la par.·············

1.1 Crear una asociación trialera;Ingresar todos y cuantos más mejor, los euros que hemos dejado de entregar a la federación mas los que NO hemos abonado en concepto de inscripción por las competiciones en que no hemos participado.
Todo esto junto es un paston impresionante.(p.ej. en una carrera del open Catalunya, el promedio de inscritos supera con creces los 100 participantes y a razón de 20€ por cabeza y las 16 pruebas que se realizan cada temporada + el importe de la licencia, resulta no se cuanto, pero es bastante mas de 180.000 €.)

1.2 Con todo lo recaudado creo que se puede contratar a unos buenos gestores para que tramiten todo lo necesario para poder hacer trial en una finca particular alquilada por los socios de dicha asociación trialera.
Si la finca en cuestión pudiera ser cedida por algún municipio de cada comunidad autonoma, mejor y más económico.

1.3 Si esto se consigue en un municipio, una vez visto por los demás que el trial no tiene solo impactos negativos en el medio natural y menores de lo que la gran mayoria, por desconocimiento total del tema a que nos referimos, seguro que muchos mas municipios apostarian de buen grado por tenernos a los trialeros en sus feudos lo mas pronto posible, ya que el impacto economico que esto les conllevaria es positivo, y el impacto medioambiental negativo que sufririan es menor que muchisimas actividades economicas que soportan la mayoria de municipios por nuestra variada geografia.
Esto les serviria para elaborar un estudio concreto de los impactos que ocasiona el trial, por separado de las otras disciplinas off road, y así poder dar a conocer a los amigos «ecolocos» un estudio realizado con certeza y datos reales, no magnificados por anti…todo lo que no es su» hobbie «.

NATURALMENTE todo lo antes expuesto es muy criticable, pero no deja de ser posible aunque necesita ser estudiado a fondo y elaborado por mas personajes mejores y mas validos que un simple nel-

Espero vuestras:

· Opiniones
· Criticas
· Sugerencias y demas .

Si os interesa podemos seguir en el tema y si no
«cap problema-No problem» y me retiro

Saludos a todos.

No me importaría nada en absoluto pagar a un Ayuntamiento el equivalente al coste de la licencia, con el fin de poder trialear en una zona especialmente destinada a ello y debidamente autorizada por el municipio. Tener la tranquilidad de que nadie me va a mirar mal o va a venir por mi sólo porque estoy encima de una moto que contamina poco, que apenas se oye y que poco erosiona.
Más de un ayuntamiento daría su conformidad a la cesión unos terrenos o zonas para trial (no necesitamos cientos de hectáreas) si pueden sacar una pasta a cambio seguro que les atrae la idea.
¿no pagan los cazadores y nadie, ni los ecologistas, se meten con ellos? ¿porque no copiamos el formato? Yo estoy dispuesto a pagar pero con la certeza de que nos dejen tranquilos.
¿una asociación sólo de trialeros? ya estamos tardando. no? Si se consigue se podrá presionar más y mejor.
Ceros.

Me parece algo muy interesante la idea de pagar una tasa, al igual que los cazadores pagan su coto, para poder trialear sin problema.
Seria lo idoneo ante el requerimiento de un guarda, etc, poder presentar un tarjetita y decir «…eh, que he pagado la tasa de este año…» y oir un bonito «…correcto, continue…».

Quizas sea un sueño.

Salu2.

Para Psicotrialero: yo también lo miro desde lejos porque, después de verlas de todos los colores… ya no me creo nada. ¿Tienes diagnóstico para esta actitud?

Escrito originalmente por tcb

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Para Psicotrialero: yo también lo miro desde lejos porque, después de verlas de todos los colores… ya no me creo nada. ¿Tienes diagnóstico para esta actitud?

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»¡Aquel tiempo feliz en que éramos tan desgraciados!» Alexandre Dumas, padre.

»El hombre razonable se adapta al mundo; el irrazonable intenta adaptar el mundo a sí mismo.
Así pues, el progreso depende del hombre irrazonable» G.Bernard Shaw

«¿No es vergonzoso que los fanáticos muestren demasiado interés y los sensatos no?» Voltaire

«¡Aquel tiempo feliz en que éramos tan desgraciados!» Alexandre Dumas, padre

PARA PSICOTRIALERO & CIA.

Me trae sin cuidado que gente como Ud. se mofe de mí y me tilde de fanático, (que sí lo soy) de irrazonable, (lo cual no me considero) ni de desgraciado, comentario que me parece inadecuado en este foro cuando ello se refiera a un colega trialero, pues aunque no compartamos unos las opiniones de otros, solo para demostrar que somos sensatos los trialeros, no deberiamos perder el tiempo en menospreciarnos como considero que Ud. hace en sus aportaciones de frases que no son propias, si no de gente que en su tiempo era de admirar.

Lo que de verdad me sabe mal es que : si como bien demuestra constantemente haber leido mucho y conocer a fondo a gente inteligente, su participación solo sea la de tirar de las orejas como dicen en este foro que Ud. hace, y no aproveche su «sensatez» en corregir las ideas de los demas con aportaciones y soluciones eficientes, y así ayudar a gente que no tiene sus aptitudes pero que intenta con fanatismo o lo que sea aportar posibles ( o imposibles )soluciones al tema que de verdad nos preocupa.EL TRIAL, NO LA FILOSOFIA NI LITERATURA, las cuales respeto pero no es lo que la mayoria buscamos en este foro.

Saludos, y a ver si se anima a coaborar en los temas, en lugar de mofarse de mí , intente aportar mejores soluciones.

Chao «Italianos de a pie»

Para el psicotrialero: casi todas las sentencias que has colocado en este foro, deberías ponerlas en foros de los autollamados ecologistas. Encajan mejor.

«El hombre que no sabe sonreír, no debe abrir tienda» Proverbio chino.

nel- :
1.- No entiendo cómo puedes haberte dado por aludido.

2.- Por manejar algunas citas no puedes llegar a la conclusión que tengo claves para solucionar ningún problema.

3.- Las frases son un aderezo, una guinda, un guiño, un revulsivo, un aliento, … todo depende del sentido del humor del que las lee. Nunca una mofa de nada ni de nadie.

4.- Por supuesto la libertad de expresión y las normas del foro amparan tanto al que sólo dice «jeje y pone muñequitos» como al que trata un tema con toda la seriedad que se merece, así como al que le pone un contrapunto, a veces no muy oportuno, lo admito, a un tema.

5.- Aplaudo la flema de FIASCO, aceptando las críticas y rectificando y, naturalmente, tomo nota de no intervenir en cuanto aparezcas.

6.- Mi postura en estos momentos es como la de tcb, escéptica. Tengo frases para cuando sea esperanzadora o combativa.

7.- sabitrial: para los «falsos» ecologistas, los auténticos están en este foro, tengo sentencias más mordaces.

8.- Si la opinión de nel- es mayoritaria, naturalmente dejaré de intervenir.

»Aguantad vuestro turno
con paciencia y con fe.
Que hay más estrellas que hombres
y hay alas para todos»
León Felipe

PARA PSISICOTRIALERO ESE,JODER TE GUSTA TOCAR LAS PELOTAS

PSICOTRIALERO,RESPETO TODAS TUS FRASES Y COMENTARIOS,DICEN QUE YO DIGO TONTERIAS,CHORRADAS Y COMO LO QUIERAN LLAMAR PERO INTENTO DAR OPINIONES A TODOS LOS TEMAS POSIBLES Y AYUDAR,YA QUE LA GENTE DEL FORO ME AYUDA
SALUDACOS

acabamos de descubrir la rueda y de paso , el trial.
respuesta a nel.
1.1 crear una asociacion con unas cuotas etc. ¿ No se llama eso Federación ?
1.2 Tener unas zonas privadas o municipales`para montar. ¿ No son las famosas areas de trial ?
1.3 Precisamente los clubs que organizan pruebas, no importa el nivel, contactan con los ayuntamientos, propietarios para que les dejen montar una carrera, pique o lo que sea. Y es ahi donde surgen los problemas, con ellos mismos, con los ecologistas etc. Simplemente por que se pide autorización.

Entiendo que lo que intentas es buscar una solución al tema pero si lo analizas es exactamente lo que ya tenemos. Si creas una asociación habrá que legalizarla. Impuestos, hay una normativa que hay que cumplir, un registro, necesitas unos responsables etc.
Otra cosa es que intentemos, entre todos que la cosa funcione un poco mejor.
Debemos ser conscientes que hay muchoas aficionados al trial, pero pocas licencias. Cuando se intenta negociar con cualquier organismo oficial tenemos poca fuerza porque para esta gente solo cuentan los afiliados.
Estoy por la idea de que todo usuario tenga una licencia ( gratis o practicamente 6, 10 euros año ) y el que quiera hacer competición que pague aparte una diferencia. De esta manera podiramos decir que somos 40.000 trialeros y no 500.

no me enrrollo mas
hasta luego