Maestro_Liendre dijo:

JM, soy uno de los muchos que se ha conectado a tu pagina para disfrutar de tu Bul4T y creo que te comente en la seccion de mensajes, que si los de alguna marca española no se habian puesto en contacto contigo.
Tu idea es muy buena, y aunque no tengo estudios de ingenieria, veo que tu proyecto valdria para estas marcas con menos recursos que las grandes.Quizas hasta para hacer un kit de transformacion?
Al igual que Sherco copió tu logo; crees que será lo unico?.Paxau es un genio de los motores y en este mundo casi todo está inventado, pero tenemos el ejemplo de gas-gas con su 4T y los problemas que ha dado?
¿Cúal es tu opinion?
Saludos

Hola JM que quieren decir esas letras que dices tú, me gustaria saber lo que significan y que quieren decir o dar a entender con esas letras.

Venga Saludos.

JM, ya puestos….
¿cual es tu página? para así poder echar un vistazo al logo y demás cosas…. o adjúntanos la imágen…..
;)

Si desde mi modesto punto de vista técnico el Bul4T es lo que yo entiendo lo siento pero discrepo del proyecto.
Bueno, …. me explico, entiendo que para discrepar de algo que se parece al gran proyecto para el futuro del Trial primero debo de dar razón del porque, y así lo voy hacer evidentemente desde mi punto de vista.
Para ponernos en situación, ¿porque motores de 4 tiempos?. No se trata de ningún capricho de los fabricantes ni nada por el estilo, sino que se debe a una normativa Europea referente a niveles de emisiones contaminantes, Euro 2.
Dicha normativa, que afecta a todos los vehículos que se homologuen a partir de 2006, es mucho mas estricta que la actual en lo que se refiere a valores de emisiones estableciendo los valores limite muy por debajo de los que actualmente se están autorizando.
A partir de la entrada en vigor de dicha normativa los motores de dos tiempos no superaran las pruebas de homologación en cuanto a valores de emisiones, porque??.
El porque? de esta pregunta es muy fácil. Los motores de dos tiempos funcionan con mezcla de aceite para facilitar el lubricaje de las piezas en movimiento la proporción de aceite por pequeña que sea ya es suficiente para que los valores de Hidrocarburos estén por encima de los que esta nueva normativa establece.
Conclusión: con la nueva normativa los motores de dos tiempos con mezcla de aceite no pasarían la homologación.
Que hacer entonces? La solucion mas obvia para este caso es la que todos ya sabemos, pasarnos al 4 Tiempos.
¿Cómo funciona un 4 tiempos para no superar estos valores de emisiones contaminantes?
El motor de 4 Tiempos aspira por la Válvula de admisión mezcla de gasolina (sin aceite) y aire que entra directamente a la cámara para que se realice la combustión.
¿Como se lubrica el motor de 4 Tiempos? El motor de 4 Tiempos es preciso que disponga de un carter de aceite y una bomba que lo impulse para que circule y lubrique todas las partes que tienen movimiento, igual que un coche.
¿Por qué discrepo del proyecto Bul4T?
Desde mi punto de vista entiendo que el Bul4T dispone de un carburador igual que los actuales de 2 Tiempos dispuesto en los carters del motor y que, a trabes de unas laminas y mediante la aspiración entra el combustible en la parte baja del motor (se debe de suponer que es combustible mezclado con aceite ya que no existe ningun carter de aceite independiente para lubricar el motor) esta mezcla a trabes de unos transfers llega a la cámara para que se realice la combustión.
Si el combustible que realiza esta combustión lleva mezcla de aceite el resultado será que nada hemos solucionado para superar los valores de la nueva normativa por mas válvulas que pongamos en la culata del motor.
No se si desde mi modesto conocimiento técnico me he sabido explicar, o quizás es que no he entendido bien el concepto But4T, pero lo que si es cierto que cualquier solucion a nivel técnico es buena siempre que consista en eliminar el aceite que se mezcla con la gasolina y buscar solucion alternativa para el engrase del motor.

Saludos a todos y seguir pensando en nuevos proyectos, yo estoy en ello……

Hola,

Yo entro a todos estos trapos, me gusta tanto como trialear en arroyos..

Creo que la mayor fuente de contaminacion de los 2t son los Hidrocarburos no quemados.Y en los 2t de admision tradicional (carburador) es gasolina no quemada.

Por construción de los 2t hay dos oportunidades para que la gasofa se fugue por el escape sin quemar.

Una: en la fase de explosion-escape cuando el piston baja y descubre la lumbrera de escape. Hay ocasiones en las que no se ha quemado todo el combustible, altas revoluciones, y algo escapa por ahi, ya que el piston no ha realizado todo su recorrido de bajada.
Dos: En la fase de admision-compresion: Al descender el piston se comprime la mezcla en el carter, esta presion se libera por las lumbreras de admision, descubiertas mientras baja (aun en el proceso de explosion) el piston. Hay un rato en el permanecen abiertas, simultaneamente, las lumbreas de admision (metiendo gasofa) y la de escape. Se medio-soluciona con la forma de las lumbreras de admision y la cabeza del piston, dirigiendo lo gasofa fresca hacia la parte alta del cilindro, barrido Snurel se llama esa tecnica, por cierto que tiene su historia, que cuento más abajo. Pero algo siempre se fuga por el escape.

Eso se soluciona con un ciclo 4T y valvulas. Osea bul4t.
Tambien se soluciona con la inyección directa pero, como ya he comentado, el propietario de la patente pide la luna.

El tal snurel (schnurrel o así, no se como se escribe) ingeniero aleman de antes de la guerra, fue el desarrollador de los conceptos actuales de los 2t, el citado barrido y el tubarro, trabaja para DKV, tras la guerra se «llevó» sus secreto a japon, suzuki. Ahí se inició la esclada de la industria motera japonesa. Me parece que hay otro ingeniero aleman más en esta historia, pero no recuerdo el nombre.
El funcionamiento de los 2t es una maravilla de la ingenieria.

Un saludo.

Bueno, bueno, que este mensaje iba de coña, eh. Sólo quería llamar la atención sobre la coincidencia de la tipografía, pero siempre de coña. Claro que si me metéis los dedos ;) responderé con mucho gusto e ilusión.

Para entender el proyecto Bul4T sólo hay que leer con detalle lo que pone en la introducción, en especial, estas dos cosas:

«esto es pa’ pasárselo bien»

y

«no tengo ningún interés económico»

Con esas dos premisas claras, ya se entiende muy bien el resto. Para los que no habéis estado al tanto en los últimos dos años, o resumo un poco la movida: «se me ocurre el Bul4T, hago el diseño lo pongo en la interné y se lo enseño al Yoyi. Este lo anuncia en TT en el verano de 2002 y se monta un revuelo (pequeño). José Franqueira me recomienda a Codina y este, a través de Paxau, me ofrece unas piezas. Las piezas no llegan –no culpo a nadie– y mi interés se desvía hacia otros temas. Pero es algo gordo y vuelvo sobre el tema. Un motor OSSA que me da mi amigo Enrique y una Cota 200, pero no, no es esto lo que quiero. Hace un rato le he comprado a Adolfo (Motos Alfa) una Sherco vieja y aquí estoy»

Me alegra mucho leer vuestros comentarios, sobre todo algunos tan ilusionantes como el de Pedropedales sobre el «kit». Pues sí… podríamos hacer un kit y que lo vendiese… bueno que no está el horno para bollos . En serio, lo del kit es imposible (hay que estripar el motor casi entero, sólo me sirve la transmisión), pero sin duda, es la forma más sencilla de transformar un 2T en un 4T. Elegí la Sherco porque, a mi juicio, tiene la mejor base y la más actual; aunque sin duda se puede aplicar a cualquier 2T. Debe quedar claro que no tengo nada que ver con Sherco, sólo que me gusta conversar con Paxau cuando lo veo en los triales. A propósito, éste tiene muy claras sus ideas sobre lo que debe ser la Sherco 4T de trial y la Bul4T la vé como lo que es: una anécdota de alguien que disfruta con la mecánica.

Hugo, de verdad que la etimología de MARLINTEC es un verdadero tostón, además no tiene la más mínima importancia.

Miguel, la página es http://www.terra.es/personal9/marlintec

Sibetcla, me alegra tu comentario y los detalles que tan bien explicas, pero si tienes en cuentas las dos premisas básicas, podrás poner este proyecto en un contexto adecuado. Sobre el argumento del aceite en la gasolina, creo que está explicado en la web, pero te lo resumo básicamente: lo que contamina en un 2T no es el aceite, sino el ciclo imperfecto (se le escapa mezcla sin quemar por el escape). El gasoil es mucho más «guarro» (en el aspecto que citas) que la gasolina con el 2% de aceite sintético, sin embargo se quema entero porque el ciclo diesel no tiene pérdidas de combustible fresco. No te quepa duda de que mi Bul4T tendrá unos niveles de emisión que cumplirán cualquier norma que cumpla un 4T moderno. Y si no, que venga la «Meretérita» o la FIM y me lo precinte :woohoo:

¡¡Saludos a todos y gracias por vuestro interés!!

JM.

P.D. Jesusg9 ha contestado mientras escribía esto, gracias también a ti por tu interés y tus explicaciones.

Vi tu proyecto hace tiempo, y se lo enseñé a mi padre (era mecánico) y dijo que parece la perfecta respuesta a los problemas que asume el trial en cuanto a emisiones, y la falta de recursos para algunas fabricas para desarollar un motor de 4 tiempos.

Mi pregunta es: ¿hasta que estado has evolucionado el motor, lo has arrancado? ¿o te faltan las piezas de Paxau para terminar la primera muestra?

Te animo para seguir con este proyecto, «este motor lo hice yo» es una frase que pocos podemos decir, y si yo tuviera una posibilidad, saltaria encima de ella jeje.

Un saludo desde un Irlandés (y su padre) en Canarias!

Gracias Peter, viniendo de la cuna del trial, me alegra leer tus palabras. El proyecto ha estado parado casi dos años por culpa de lo que ocurre frecuentemente en este país: la ilusión y las ganas iniciales son desbordantes y se disipan tan rápido como aparecen. Y yo me incluyo en el saco. Pero tienes razón en lo del amor propio, de hecho, mantengo la ilusión como el primer día y ayer mismo compré una vieja Sherco 2000 (entera) para acabar el proyecto sin andar mendigando piezas por ahí.

Sobre el interés de las fábricas, creo que poco y, en cualquier caso, ya sabes que yo no soy el inventor. Hay antecedentes, como cito en mi página. Creo que McCullogh (o como se escriba) el fabricante de motosierras, tiene patentado un ciclo similar y, por tanto, no sé hasta que punto fábricas que se podrían beneficiar de la simpleza de construcción estarían dispuestas a litigar con abogados, patentes y demás inmundicias que sólo hacen estropear la magia de la mecánica.

En cualquier caso, ahora le puedo pegar el empujón final (aún no ha arrancado) sin depender de nadie. Puede que el motor Honda 4T de la Cota sea más perfecto, o que la Sherco 4T se más bonita…. pero…. la Bul4T la habré hecho yo y tendrá un ciclo único. Y lo que se disfruta mientras se está en el taller!!

Un cordial saludo para ti y tu padre.

JM

JM_ eres un máquina, primero por que tus intervenciones en este foro son de lo mejor, segundo por compartir TU PROYECTO con nosotros y por tener los hue… de meterte en ese berenjenal de hacer una moto de 4t.
Un saludo, y espero que nos digas el resultado.-