Maestro_Liendre dijo:

mil gracias JM.

La veo preciosa.
Tiene pinta de costar un riñon.
Me ha sorprendido lo pequeño que es el motor.
El codo que lleva es de risa de fino como en todas las 4 tiempos, pero el silencioso final lo veo enooooorme, sabeis cual es la razon??.

la estoy mirando a la vez que escribo aqui y es que el acabado es alucinante.

No hay nada con que comparar, pero a priori me parece el cilindro muy chiquitin y la culata muy pequeña para albergar todas las valvulas verdad??.

Que pena que no haya mas fotos para ver la anchura etc.

Bueno, ahora si que si, ya la tenemos aqui. Ahora lo que me gustaria es oirla y sobre todo probarla.

JM…… otro 10 para ti.

Hola,

Gracias JM_, por estar al loro.
Que buena presencia !!
Dice el link que se presentará en la prueba del mundial en Japon.

Y por la pinta es de inyección electronica.
Carrera muy corta
Doble arbol de levas y distribucion por cadena.
Embrague de difragma.
Por los acabados de tan buena calidad esto es casi de serie. (prevista para octubre)

Darle a este linkito para verla totalmente en de lado

http://www.trialscentral.com/andy/mont2.jpg

Yo quiero una !, me voy ahorrando 6500 a 7000euros.

Un saludo.

Preciosa!!!!
Parece una moto de carrera, y los acabados son del 10
A ver cuando nos dan mas informacion.
tiene pinta de ser pesada…. ya veremos que tal le sientan los trials de alto nivel ;)

Me parece que los demás fabricantes ya pueden tirar lo que tengan a la basura y empezar de nuevo…
El escape es enorme, seguro que las oficiales llevarán uno mucho más pequeño.

¡¡¡¡¡ Menuda pinta ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ ¿verdad?????? Esto de las motillos es la leshe. Yo, declarado enemigo de las 4t en trial, ha sido ver la foto y desear probarla……..¡¡¡¡¡¡¡¡ MARDITA ENFERMEDAD¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Esteticamente la petaca le sienta como a un cristo dos pistolas y no quiero ni pensar como estará despues de un par de galletas.

Que pasada!!!! creo sinceramente que se han salido. Ahora solo queda ver como va….y su precio pero a priori parece que el resto de marcas lo tienen muy, muy dificil.

Suponemos que habréis pasado por la portada de Todotrial Actual, donde tenéis disponible la noticia y fotos ampliables, que tardan algo menos en cargar.

Según nos va llegando información vamos ampliando la noticia, la última novedad ha sido el precio aproximado, unos 5.400 Euros, es decir sobre las 900.000 ptas. Las próximas novedades las iremos incluyendo en Todotrial.

Esperamos traeros más información desde Japón

VAYA MOTAZA!!!!!

habra que ver… si alguien tiene un amigo o familiar que va ir a japon este finde con algun equipo…. QUE LLEVE CAMARA DIGITAL ¡¡¡¡CON SONIDOOO!!!!!
Seria la caña!!! Aprovechemonos de la tecnologia jaja, que casi todo el mundo tiene camara digital!!
Todos queremos saber como suena ese bicho!! y yo mas que todos!!!!

La estética, bueno… ¡ pero esa es la estética honda ¡, ya sacarán la estética roja :evil:. De precio??? me parece contenido. Pero lo q más mme preocupa es el arranque :S, habrá q endiñarle un patadón de … ¿ por q no es eléctrico, al menos eso me parece a mi?
Lo q me encanta de las 4t es el sonido. A no ser q saquen arranque eléctrico en una, no creo q me compre una 4t hasta q mi 2t se caiga a caxos.

Salu2

Pues yo sigo creyendo q es un demonio con piel de cordero.
Sinceramente, ahora mismo solo espero q no funcionen y los profesionales presionen para q no los obliguen a pasarse a 4T.

Siento ser tan franco, pero lo sigo viendo como una estrategia para q acavemos pagando motos mas caras y si de paso algunas de las pequeñas marcas dedicadas al trial ha de cerrar sus puertas, mucho mejor para honda y yamaha q son los q me temo van a «cortar el bacalao» por potencial, si esto sigue adelante.

Ojalá dentro de unos años piense todo lo contrario y me alegre de la llegada de las 4T, por precio y por prestaciones. Pero de momento lo veo dificil.

Solo espero que si las 4T no estan a la altura de las actuales 2T en prestaciones, todos podamos seguir con nuestras 2T y no haya problemas para conseguir recambios, y sobre todo ni GasGas, ni Sherco, ni Beta tengan que cerrar.

IMPREZIONANTE!!!!!!!!

La moto tiene muy buena pinta de estetica preciosa lo que más me gusta es el tubo de escape y tambien el guardabarros trasero bonito bonito, y del motor vaya bicho, grande y con buena pinta. El precio pense que llegarian casi a los 6000 € tranquilamente pero bueno como veo casi casi, haber que tal andan estas maquinas de 4T, espero que no den muchos problema eso si nosotros para meterles mano al motor y choradinas de esa lo veo un poco chungo.

Venga Saludos.

He visto en la noticia de portada de TT que la moto
va a cubicar 250 cc. No os parece a vosotros muy poco
cubicaje??. Hay que recordar en velocidad tuvieron que
doblar la cubicacion para poder superar a las 2 t. Sólo por
eso las pudieron superar. Tengo entendido que para igualar
las prestaciones de un 2t y un 4t hay tendría que cubicar el
4t un 85% mas aproximadamente que el 2t. (que JM, madriles
… me aclaren si estoy o no en lo cierto)

Osea que para igualar las prestaciones de un 2t de 250cc con
un 4t este tendria que cubicar…. pongamos que unos 450cc.
Claro, aqui estaba hablando de velocidad, y el trial, como
todos sabemos, es otra cosa. Pero, tan diferente es??

Será que el modo de hacer trial va a cambiar considerablemente
con la aparicion de los 4t?? Entonces a cuento de qué montesa
saca ahora su 4t??cuando, por el momento todas las
demas marcas van a seguir compitiendo con los 2t, entre otras cosas porque la reglamentacion se lo permite. Si no puede seguir la estela de un 2t ni
en un indoor ni en un outdoor seria una bobada hacerlo,
estaría renunciando a ganar hasta que fuese obligatorio para
todos la utilizacion de un 4t.

Me encuentro muy despistado, que opinais de esto??

No se no se, el primero que la pruebe que lo ponga aqui
que ya empezamos a estar de los nervios.

Lo que mas me sorprende es la cilindrada solo 250 cc
¿donde se le pone la matricula,porque un faldon debajo del guardabarros no debe quedar muy bien no?
Saludos

me encanta
estaba deseando verla, y por fin llega. De precio; muy bien, comparando con el mercado actual de la 2T, pues creo recordar que la ultima gas que ha llegado al mercado anda por un precio similar a este; sobre los 5.000 eurillos.
Bueno, lo dicho, yo me pido una.

me encanta
estaba deseando verla, y por fin llega. De precio; muy bien, comparando con el mercado actual de la 2T, pues creo recordar que la ultima gas que ha llegado al mercado anda por un precio similar a este; sobre los 5.000 eurillos.
Bueno, lo dicho, yo me pido una.
P.D. El escape -aunque voluminoso- es una pasada de diseño, y ya no digamos el guardabarros trasero.
me encanta

¿No parece que el escape le sale de un lado?
¿Qué tal si en otro lado lleva las válvulas? Las dos a un lado.
¿Con inyección directa a la cabeza del pistón?

A mi que me guarden una, como sea, me da igual, yooo quieeero unaaaa.

El que primero golpea, pega dos veces.
Ahora la pelota está sobre el tejado de Gas-Gas y Sherco. Espero que les salga una buena moto. Por nuestro bien. No estábamos cansados de la 315R. Pues preparaos porque vamos a tener esta 4T durante una decada, o hasta que amorticen el modelo.
Muy bonita, pero ese guardabarros tiene una pinta de romper a la primera… y con un par de raspones, pues una pena.
Otra pega, la bomba del agua seguro que algun afeitado le pegas.
El silencioso, me remito a algo parecido que hoy en dia tienen las antiguas 314R. Que mania de poner esos cacharos, parecen gaitas!!!!!!. Viva el silencioso intermedio!!!!!!!!

Haber como se porta el arranque, quizas con la inyeccion sea mas sencillo.
Mantenimiento, seguro que estas no requieren tanto manoseo como las 2T actuales?
Puesta a punto, alguien sabrá hacerlo. Se abre la lista de espera.

Al menos vamos a dejar de ver por primera vez la misma estetica de moto todos los años y no todo va a ser la misma 315.
Noticias que yo tengo off record o comentarios que he escuchado… macutazos o como lo querais llamar…

SHERCO tendra la 4T dentro de muy poco.
BETA esta cerrando acuerdo para montar el motor HONDA.

El panorama se presenta en 4T a corto plazo.

Beta con motor Honda? Empiezan las capitulaciones…
Al final el boss de Sherco tendrá razon. El futuro del trial quizas vaya a las carreras tipo Cingles, Santigosa, Scottish, algo en lo que la FIM TENGA POCA MANO

Otra duda.

La motillo debuta en Japón en manos de Ogawa.
Para esta presentación en sociedad , manejada por un piloto de ¿segunda división???????? :

¿Las zonas se adaptarán por parte de los organizadores
nipones a las supuestas características de la 4t?

¿Entenderá Honda que en esta primera prueba pública no se
establezca una lucha directa por el primer puesto?

¿No habría sido un bombazo la presentación en Escocia en una prueba en teoria mas adaptada a las 4t? De cara a la galeria, un mal resultado en los Scottish pueden achacarse a mil factores, en una prueba del mundial actual, con esos escalones, giros imposibles, etc, no hay por donde escaparse, o la moto y el piloto son la leshe o no te comes una rosca.

En fin, que bonito es especular, que fea es la petaca y que ganas tengo de probarla.

Reconozco que cuando la vi me quedé sin palabras. Había tantos sitios donde mirar
que no podía hacerme una idea clara de lo que Honda había presentado. Después de
mucho rato, ya empecé a vislumbrar por donde iban los tiros. A falta de más infor-
mación nos tenemos que conformar con estas fotos y la palabra de que tiene
inyección. Ahí van mis primeros comentarios (que son adivinaciones, en su mayoría):

– Por fin se han dado cuenta en Honda que el chasis «monocasco» no tiene futuro en
trial. Han fabricado un nuevo chasis (me juego un tubo de finamix a que lo han hecho
ellos mismos, y Verlicchi no ha visto ni la sombra de un tubo) que alberga la moto en su
interior. Es el estilo GasGas Delta (ahora sólo usado por Sherco) en un bellísimo
aluminio. Perfecta factura, magníficas soldaduras. Lástima del basculante, que sigue
siendo tan feo como el actual. Bueno, ¡es el actual con ese akqueroso apéndice que
dice ser la pata de cabra!

– En el motor me he llevado la mayor sorpresa. Más que por la inyección, por la con-
figuración del mismo. Casi todos pensábamos que estaría basado en el actual CRF
de cross, pero Honda ha tirado la casa (bueno, la mesita de noche) por la ventana
y ha creado un motor específico para trial. A falta de más fotos –en particular,
por la izquierda– parece que han desestimado la culata UNI-CAM (un único árbol de
levas en culata con tres balancines, uno en forma de Y, que mueven cuatro válvulas)
y han fabricado un típico motor bi-árbol: dos árboles de levas en culata que empujan
directamente las válvulas (sistema de pastillas, sin balancines). La bujía se aprecia
en el centro de ambos árboles. Este sistema es, habitualmente, más alto que el
UNICAM, por lo que la longitud de las cañas de las válvulas debe ser realmente reducida.
Como no vemos el otro lado, no podemos saber si estos árboles se mueven por
cadena (lo más probable) o de nuevo nos habrán dado una clase de maestría con
una cascada de engranajes. Lo que sí es evidente es que la carrera del motor debe
ser muy corta, ¿51 mm? y el pistón será una obra de arte.

– ¿Inyección? ¡Oh, no por favor! Me echo a temblar. Si en Honda no han inventado
algo maravilloso, un inyector necesita una batería para empezar a funcionar. La
extinta Montesa (Montesa ha muerto, ¡Viva Montesa!) ya pesaba lo suficiente. Tal
vez este inyector de Honda funcione con una batería de móvil… Las ventajas de la
inyección electrónica son evidentes sobre el papel, pero esto acabará con muchas
tardes placenteras de bricolaje motero. ¿Qué pasará cuando la moto se meta en
el agua hasta el cuello? No creo que baste con ponerla bocabajo…

– En la foto de 3/4 se puede observar una protuberancia delante del carter. ¿Un
eje de balance? Sería un logro. Es prácticamente seguro que el engrase será por
cárter seco, ¿tal vez han aprovechado la bomba de aceite para hacerla en forma
de eje de balance? ¡Chapeau, Honda!

– El embrague es hidráulico y tiene el empujador por el lado de la tapa, embutido en
la fundición de la misma. Espero que JesusG se haya equivocado y no sea de
diafragma. Y si lo es, que Buda (siendo Honda es lo propio) nos coja confesados si
no tiene más discos que el «embrague» –por llamarlo de alguna forma– de GasGas.

– El resto de cosas tiene poco comentario, pues parecen las mismas que en la actual.
Horquilla Showa (suponemos que amortiguador también). Frenos AJP idénticos a la
2004, acelerador y manillar Dominó.

– ¡¡¡Ah, y ese silencioso!!! Debe ser bastante «silencioso» (me recuerda a la Honda del
Lejeune) o bien es que lleva una fiambrera incorporada –pa’ llevar calentito el bocaillo
chorizo–. Aparte de lo que decís del aspecto que tomará cuando se pegue la primera
leshe, tiene pinta de quemar como una plancha de bar. Creo que Alpinestars va a
sacar unas botas de amianto… a juego con la Hontesa.

– Se ve que con la nueva inyección y el propio «talante» del 4T, el consumo será redu-
cidísimo, porque con el depósito de UN LITRO no íbamos a llegar muy lejos. ¿O será
ésta la versión Indoor?

Comentario general: Ayer me asusté cuando ví la moto. Pensé que Honda había dado
el mazazo definitivo, pero hoy, más tranquilo, viendo la moto con detalle y, sobre todo
teniendo bien presente el excelente trabajo que Sherco ha hecho en su Enduro 4.5,
estoy más calmado. Tras la capitulación de Beta (Vig está en lo cierto) y la técnica
del avestruz de GG, sólo nos queda la «gran esperanza blanca» en color azul-sherco y,
por favor, Paxau, no te «paxes» y deja las inyecciones para los practicantes, queremos
una moto técnicamente limpia, sin rincones donde se meta el barro y sin bobinas de
encendido colgando del cárter.

Ohayô gozaimasu, JM.

P.D. La Bul4T me está quedando un poco más fea que esta RTL… pero seguro que tiene
un «par» más bien puesto.

Muy bonita (llaamativa y distinta, tantos años viendo lo mismo), pero de ahi a pedirme una 4T va un abismo.Primero que las descasten los pilotos oficiales, a los que no les cuesta dinero y despues a ver como funcionan.
De momento por mucha Honda que sea , se trata de un tema experimental (lo mismo que paso con la Pro 2002), y no tengo ganas de servir de conejillo de Indias.
De momento seguire con el 2T durante por lo menos 2 años y a ver que pasa.

Hola,

Añadiendo mas leña, para que arda bien el tema,

Me parece un un poco grande el motor, sobre todo de ancho.
El escape, la plancha para la panceta, creo que esta protegido por una plancha externa de aluminio, que es la que se ve. Así se facilita el recambio estetico en caso de abollar y no plancharse la pierna.

Lo de la inyección, creo que se ve claramente la falta de cuba de un carburador en la foto lateral,
es sorpredente, por varias razones:
– ? la bateria ?
– las mojaduras.
– El tacto. Yo tengo y uso a diario una moto de inyección, la mejor !.
Y el acelerador responde a saltos, la gestión es digital. Dicho de otra manera
entre un punto de gas y el siguiente no hay nada. En un armario de 230 kilos ese salto es insignificante, pero en
una trialera, en roca mojada, al borde de un precipicio, …..

Por otro lado, una de las partes buenas, de la inyección es la independencia de las condiciones atmosfericas,
la moto siempre va lo mejor que se puede ir. Ademas, no se pue toca´.

Creo que puede pesar másde 80kg.

Los magnificos acabados.

Visto todo esto, y siendo muy alegre en el comentario, me parece que es una moto orientada al paseo.

Un saludo.

siento desilusionaros pero el acabado de los plásticos y del escape ES DE AEROGRAFO.Es una foto retocada.habrá que ver una foto sin truco o, mejor al natural.

DIOS MIO Y AHORA QUE HAGO!!!!!!!!!
TENIA PENSADO CAMBIAR ESTE FIN DE SEMANA DE MOTO, Y COMPRARME UNA FLAMANTE GAS-GAS 280 2004 NEW.
PERO DESPUES DE VER ESTE PATHFINDER EN EL PLANETA TRIALERO,ME QUEDO DE PIEDRA.
ME ESPERO?,ME LA COMPRO?,ESPERAR 2 AÑOS,PERO VAMOS ESO NO SE LO CREE NADIE.

ES PRECIOSA,LA MADRE QUE LOS PARIO,POR QUE NOS HACEN ESTO,NUESTRA ECONOMIA TIENE UN LIMITE.

ESTAS FOTOS DEBERIAN ESTAR PROHIBIDAS,QUE HA PASADO CON LA ILUSION QUE TENIA PARA EL FIN DE SEMANA.

ESTA MOTO , NO ES DE VERDAD, ESTA DIBUJADA , POR QUE SI SE SACA UNA MOTO , NO ES SOLAMENTE EN FOTOS POSANDO HAY QUE VERLA ENCIMA DE UN BERRUGON,Y NO VEO ESO.
(perdonar por las mayusculas..)
SALUCEROS A TODOS.

Ostias!

Ni en mi más oscuros sueños imaginaba yo la montesa 4t así de «chula» y de delgadita…. «chapeau» a los Sres. de Montesa.

La verdad es que me he quedado con la boca abierta. Tal y como se decía por aquí…. los demás, que vayan tirando sus prototipos a la basura.

… Y dentro de dos años…. campeonato monomarca! (o al menos monomotor, si es que a los Sres. de Honda les apetece).

… Y motos de trial a más de 6.000€

… Y todos los aficionados a la mecánica restaurando motos viejas (ya que a las nuevas no habrá por dónde meterles mano).

… Y evolución de las motos cada 10 años.

… Y Beta, Sherco &Co. fabricando ciclomotores y motillos de enduro….

… Y….. Viva montesa?

Fantastico analisis JM!!!
Mi primera reaccion al ver las fotos fue, «se acabo lo que se daba», pero despues de tus comentarios habrá que ver como cuaja el invento. :(
Yo ya no corro, asi que no tendré la necesidad de ponerme valvulas. Como soy muy malo, pues llevaré la ventaja tecnica frente a los que cambien a 4T.

Me viene a la memoria el proyecto Honda con su NR (pistones ovales). En este mundillo, el bricolage motero forma parte de nuestra filosofia. Yo no he estudiado una ingenieria (me habría gustado) y para abrir eso creo que te hará falta ademas un ordenador para analizar el sistema.

IMPRESIONANTE, Honda presenta armas y su aspecto parece toda una declaración de intenciones, bella mire por donde se le mire (excepto por el silencioso, que la petaca esa le queda como a un jabalí unos frenos de disco), ahora sólo queda ver que tal va, y parece que pronto vamos a poder comprobarlo. Aunque me parece que la aparición estelar que se tiene previsto para el GP de Japón la harán con una moto un tanto «especial», preparada a tope y la cilindrada seguro que será muy superior a la de la serie, no creo que en su primera aparición «pública» Honda quiera cagarla.

Ya leo que en algunos comentarios respecto a la Honda 250F 4T, lo que no os hace mucha gracia es el tubo de escape, y la cuestion que no se porque, me lo imagino que sera porque cuando lleves un rato con ella la bota derecha se te pondra al rojo vivo, pero de estetica el tubo de escape es muy wapo.

Queria preguntaros que me deis vuestra respuesta respecto porque no os gusta el tubo de escape.

Venga Saludos.

Lo sabía , impresionante, la Montesa-Honda de 4t andaría por este estilo. Los acabados dificiles de superar,esto empieza a calentarse. Dentro de unos dias ya tendremos alimentados nuestros cerebros con trialeras de 4t de otras marcas. Me gusta en la varidad esta la esencia. Se nota que es honda.

Saludos desde el sur. Julio

Bueno, bueno; parece que el tema por lo menos da de sí para el foro (ya llevamos 2 páginas).
Yo, en principio, también soy anti 4T en trial (no sé porqué, pero es así ;), pero después de ver este peaso de máquina todavía se menos por qué.
A mi tampoco me gusta el final del escape: me parecedemasiado grande, feo y poco práctico. El resto de la moto es PRECIOSA.
Con respecto al motor,abulta menos de lo que cabría esperar en un 4T; personalmente, y dentro de mi ignorancia, me parece poca cilindrada, pero daría la pegatina derecha de mi Sherco por probarla.
Un saludo

la verdad es que es bonita bonita.
to he sido siempre 4t, desde que tengo la scorpa, bueno, me voy aclimatando, pero me asusta el hecho de tener que achucharla de vez en cuando para subir ciertas zonas…
aunque no la compraria, por lo menos, como han dicho antes, en un par de años, quizas más, (la scorpilla en mis manos puede durar lo indecible, solo hago excursiones xDD) ya que tendrán que ponerla muy a punto para el publico general…

Pues a mi me gusta, no me importaria tenerla, hasta el escape que tantas criticas esta suscitando me parece MUY atractivo, ya me gustaria poder pasarle el trapo de vez en cuanto a ese escape.
Si a la vista esta tan bien terminada como en las fotos será un logro, ademas, ir pensando en 4t, tenemos tiempo para hacernos a la idea.
Se nota la mano de Honda, espero con ansia ver los modelos 4t de las otras marcas, haber que terminaciones tienen, sobre todo la mano de los diseñadores italianos con Beta.

Honda tenia que ser. Pues bueno ya queda menos para ver más variedad de motos de trial. Todo esto es bueno, esperemos que las demás marcas no esperen más. Preciosa ¿Verdad?.
Saludos desde el Sur.

Primeras imágenes en acción:

Las podéis ver en http://www.trialscentral.com

Con estas nuevas imagenes que JM nos ha proporcionado, os comento cosas que me han llamado la atención.

La primera ha sido que las botellas de la horquilla delantera parecen de un material «muy noble»(¿titano?, ¿magnesio?)

La segunda, si es que se confirma el material de las botellas, puedo pensar que será algo «cabezona». En la foto que sale subiendo una piedra el «chinito» se le ve un tanto «estreñio». Quizas.

La tercera, es que como no hay hueco debajo del deposito, pues hay que poner deposito tipo joroba o al estilo de las antiguas minicross celebremente conocidas como «cascahuev…». Bueno las Scorpas tienen un diseño parecido. Se verá si son anatomicos estos depositos cuando acerquemos nuestras partes nobles.

Un detalle final. Por detras me recuerda a la motillos de 50 con suplementos de una cuarta. Quizas sea marketing para atraer a los chavalines a esto del trial.
BIEN POR HONDA!!!!!!!

Vistas estas fotillos sin aerografos ni maquillaje (gracias JM, te vamos a hacer una oferta galáctica desde nuestra peich) PREGUNTO:

¿ Donde cogno le veis el atractivo al kiloymedio de chatarra, digo, a la petaca ??????????????????????????

A mí me parece que las botellas son las mismas que utilizan los pilotos del mundial, que nos son las de la foto de la presentación. La moto parece ser un prototipo, con materiales buenos y ligeros tanto en cilindro como en los carteres del motor, posiblemente no lleguen nunca a la serie. La cilindrada de 250 cc se debe únicamente al tema de las matriculaciones y permisos sobre todo en Japón, seguro que la moto oficial tendrá una cilindrada distinta y materiales y piezas espaciales !Cualquiera paga eso! El Silenciador será también problema de homologaciones y de cumplir normativas de ruidos, no creo que le pongan ningún silenciador intermedio, no creo que quede mas estético.

Yo no puedo ver las fotos de JM, en cada recuadrod e la foto sale una X, es decir, que puedo verla. Alguien sabe porque no las puedo ver?

Lo intentare más tarde haber si las veo.

Venga Saludos.

Las fotos están hechas por Jake Miller en la primera jornada de entrenamientos del G.P. de Japón en el circuito de Motegi.

Como veis parece que está lloviendo, y ojo porque en estas condiciones la suavidad de las 4 tiempos parece ser muy ventajosa. También veis que Amós Bilbao está siguiendo el desarrollo bien de cerca…

Desde luego en este foro algunos tenéis mucha imaginación, jajaj, lo de que las fotos oficiales están retocadas, yo creo que no, en lo que respacta a la moto, lo de la aerografía… no se, no se, puede que sí, pero sería normal hasta que saquen los adhesivos en serie, pero lo de la cara de «estreñío» del piloto como queriendo decir que la moto no va, ya es que me parto de risa, jajajaja :lol: y ya lo de la comparación con la Puch Minicross cascahuevos es la bomba, jajajaja, sois unos cachondos!!!

Efectivamente es probable que las horquillas de esta moto sean las de las HRC oficiales, y no las de serie, que son las que lleva la moto de la presentación. Es normal que la moto de competición lleve este tipo de diferencias, al igual que la moto de Lampkin o de Fuji llevan muchas más diferencias aún con una 315 de serie. Pero de momento lo que si veo es que lleva los protectores habituales de fibra de carbono Jitsie que podéis encontrar vosotros en las tiendas, y no que la horquilla sea diferente, pues por el interior parace gris, habrá que esperar más fotos.

Esperemos impaciente la información que nos va llegando desde Japón.

No las puedes ver, porque son de una pagina inglesa que ha conseguido las fotos directamente desde japon hoy.
Si entras aqui, podras verlas todas.
http://www.trialscentral.com/cms/showarticle.php?articleID=441
Tiene una pinta IMPRESIONANTE y PEQUEÑA. Estoy loco por saber como suena :lol:
Salu2

PD: al recargar la pagina si me salieron las fotos ;)

Ya decia yo que era raro, porque a primera hora de la mañana las he visto perfectamente aquí colgadas y al medio dia ya no hay forma de verlas.
Y por lo que ya he visto… esta moto me va a gustar.

Atención, tened cuidado cuando cojeis fotos e informaciones de otras revistas de internet, ya que puede estar bajo copyrights, y sentirse ofendidos sus propietarios.

Normalmente otros webmasters no tienen porqué sentirse ofendidos si se hace un «Link» a una foto que sigue alojada en su servidor, pero en otros casos si les causa gran molestia.

Tampoco quisiéramos tener que crearnos enemistades con webs de otros países con las que Todotrial colabora habitualmente y con quienes tenemos buenas relacciones. Por eso ha habido algunas modificaciones en este post.

Muchas veces las fotos e informaciones publicadas en otras webs, y las publicadas en Todotrial son propiedad de esas webs y por lo tanto no está permitido utilizarlas sin autorización.

Sabemos que no es lo mismo copiar una foto y utilizarla en otra web, lo que sí sería piratería y no respetar los derechos de autor y propiedad intelectual, que hacer un link en un foro, es por eso por lo que los foros tienen esta función. Pero aún así hay que tener cuidado.

Esperamos que lo entendais.

Para ver más fotos de la Honda 4T en acción, visitad la web de nuestros amigos en la que han sido publicadas: http://www.trialscentral.com

Esperamos que nadie se sienta ofendido por esto, pues sabemos que nadie ha pirateado nada ni ha hecho nada con mala intención en este foro.

Pedimos disculpas a quienes haya podido ofender el primer aviso que se pubicó aquí, quizás excesivo, y en especial a JM, pues desde luego no era nuestra intención ofenderle.

Gracias a todos por vuestra comprensión.

Gracias por la ‘aclaración’ sobre las fotos, entonces lo mejor es poner el enlace a la pagina y ya ta!
Y es cierto, casi nunca nos damos de cuenta que la información que colgamos en otros foros o paginas, suele ser el fruto de otras personas…

Y ahora, cambiando de tema…

La RTL, creo que (como el resto) que está en fase de desarrollo, no en primeras fases, sino últimas, las validas para sacarla de paseo (proximo trial de japon) y pruebas en circuitos cerrados (como hemos visto en las fotos de trialsection), vamos, que para ver la definitiva, creo que pasarán un tiempo, ya que ahora, el japones este (nunca me acuerdo de los nombres) lo que hará será pulirle pequeños ‘defectillos’ que puedan surgir, además obviaremos el hecho de que la que hemos visto, ni lleva luces, ni intermitentes, ni na de na…

En cuanto al maravilloso escape que tiene, pienso que el aparatoso, aunque no sabremos por ahora si eficaz, protector que (supongo, por las imagenes) lleva será para que no nos quememos los pantacas o las botas con el silencioso…

Por cierto, debe hacer un pum pum bastante chulo ;)

O.K. Todotrial, toma nota en cuanto a lo de postear fotos sacadas de otras webs.

Os pongo un nuevo link con más fotos que he descubierto, hay 12 fotos de la hondita buenísimas mirad, mirad http://www.trials.co.uk/gallery/thumbnails.php?album=26

Las fotos son sacadas de la web http://www.trials.co.uk

Como veis en ellas se ve claramente como será la honda 4T, y no difiera nada de lo visto en las primeras fotos… sigue sin gustarme nada de nada esa horrible plancha que hace de silencioso!, tampoco me gusta nada el depósito cascahuevos, creo que quedaría mucho más bonita si el depósito no sobresaliera tanto.

Estan muy wapas las fotos, cada vez que veo las fotos de la Honda me gusta más, lo unico que me pregunto es porque no ponen la misma llanta alante que al de atras, quiero decir, lo de los radios como en la rueda trasera ya que queda muy wapa la llanta asi.

Me muero de ganas por oir como suena esa maquina tiene que dar gusto oir eso.

Venga Saludos.

Bueno, vamos a ver. Si nos ponemos a «cogérnosla con papel de fumar», aquí el primero, un servidor. Tanto estas como las otras fotos que aparecen en mi mensaje NO ESTAN ROBADAS DE NINGÚN SITIO. Cualquiera que sepa un poco de informática se dará cuenta (bueno, se daría cuenta, ya que TodoTrial ha editado mis mensajes sin mi permiso) que las fotos aparecen en este foro salen en mis mensajes gracias a un comando … que permite ver imágenes que están en otros sitios. Es decir, por si alguien no se ha enterado aún: lo único que aparecía en mis mensajes era un link a la fotografía original. Obviamente, si el dueño de las fotos cambia de sitio las mismas, dejarán de verse. Otra cosa hubiera sido que YO hubiera copiado las fotos, las hubiera metido en una página mía y las hubiera publicado desde ahí. Joer, que cualquiera se da cuenta, y enseguida puede seguir el origen de la foto y los comentarios pertinentes de la página original (como JesusG9 y otros muchos).

Cosas más flagrantes se han visto, y si ha sido el antiguo propietario de TrialsAction (o TrialsCentral, como se llama ahora, pero con otro dueño, Andy Nosecuantos) que se la meta en el bolsillo, pues fue el primero que utilizó esta técnica de … con una imagen mía (el jodido icono animado que aparece en la página de la Bul4T) y, además la copió sin decirme ni pío. Conio, dí «grasias», o «thanks» o algo, pisha.

Como empecemos con estos egoísmos y estas chorradas, apaga y vámonos. Yo creo que la principal ventaja de internet no es su rapidez o universalidad, sino la ausencia de esclavización de la información. Si cualquiera analiza este caso, verá que en ningún sitio se ha vulnerado nada. En cualquier caso, que miarroba quite ese comando y, quien se quiera arriesgar a copiar sin permiso y pegar, allá él. Si Yoyi no hubiera editado mi primer mensaje, en el que aparecía la dirección original de trialscentral, en texto, para cambiarla por una foto que él sí tiene metida en TodoTrial, todo el mundo hubiera sabido de dónde procedía la información que yo ofrecía en mi mensaje

Francamente, me ha molestado que Yoyi edite mis mensajes sin decirme nada. Este foro está albergado en miarroba, y no es parte de TodoTrial, ya que es un servicio gratuito que miarroba ofrece a cualquiera (por eso hay que chuparse el con/azo de las ventanitas de publicidad). La única conexión con TT es que Horacio es el moderador, y punto. Si se piensa un poco, se verá que el nexo más importante que tiene este foro con TodoTrial es que nosotros ponemos, el ambientillo que se ha ido generando durante este tiempo.

Pero claro, estaba visto que no podía ser.

A partir de ahora venderé mis aportaciones al MotoVerde, al OffRoad, o al Hola, si es que me las quieren comprar y si es que me sale de los cohones publicarlas. Y el que las quiera leer, que afloje 500 pelas.

Punto final.

José María Blanco.

Ahora con esas nuevas fotos veo bien el motor. A mí me parece que es muy grande, la culata es enorme y los cárteres bastante anchos. Yo creo que han aprovechado el motor de la 250 de cross y lo han adaptado.

Hostias JM, no querrás decir que te vas del foro. No jodas eh!!!
Ni se t’ocurra.

SI ENTRAIS EN LA PAGINA DE http://www.trials.co.uk HAY UN VIDEO!!!! :d CON SONIDOO!!! :d:d
aunque no se oye muy bien la verdad…

JM tu no puedes dejar el foro, no fastidies, aquí eres fundamental, además por un pequeño malentendido, recapacita, con lo animadillo que estaba el foro ahora con las nuevas motos, venga dejemoslo correr. Yo también pienso que simplemente has puesto un link hasta la pagina esa de trialscenter, la cual yo desconocía y precisamente gracias a tus fotos la he descubierto, ese webmaster debería estarte agradecido. Venga hablando se entiende la gente, no nos enfademos.

Yo el video no soy capaz de verlo, y el sonido se oye bastante mal.

JM espero que no nos abandones de esta manera, porque hablando los problemas se solucionan.

Peter me acabo de bajar el video y esta muy bien el sonido que tiene pertardea bastante y tiene un sonidin muy wapo, es corto el video pero sirve para quitarnos un poco el mono de verla en acción.

Bux intentalo de nuevo haber, yo ya lo baje y muy bien sin problemas.

:woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Venga Saludos.

Ya lo he intentado pero la imagen me sale muy distorsionada, me temo que no tengo los codecs adecuados para visualizar ese video. El sonido si que lo escucho, y por lo que puedo apreciar diría que mete mas ruido que un 2 tiempos convencional ¿me equivoco?.

En las fotos del box se puede apreciar bastante bien la voluminosidad del motor… parecía que no en las primeras fotos que se conocieron pero en estas se ve que es sensiblemente también más grande que el de un 2T.

También si os fijais en las fotos en las que sale la 4T subiendo los escalones, si las comparais con las otras fotos en las que salen las de 2T subiendo el mismo escalón, se ve claramente que la 2T sube con mucho más brío, picando directamente con la rueda de atrás y más alegre, o por lo menos da esa impresión.

Para los incredulos que no se creen que las fotos son de verdad ó retocadas. Ya vereis al natural como és la moto !!!! INCREIBLE. El mes que viene en el Mundial de Andorra….
Ah…y no es Honda sólo, ya que sin la colaboración de MONTESA en España no habría tal virguería.
Espero que las demás marcas hagan lo mismo y que esto represente un nuevo empuje para nuestro querido trial.

Cuando alguien mete la «gamba» pues lo cortes no quita lo valiente. Rectificas con una nota aclaratoria, te disculpas y se arreglo el asunto. No seamos mas papistas que el papa en cuanto a los legalismos, ya que somos los primeros que nos pasamos por el forro la ley. Si esa del medioambiente.

Pero tampoco te mosquees JM. Eres un pilar de este foro.

Veamos, o bien la gente se ha tomado las cosas por el lado que no es o bien no se ha explicado bien.

JM, quiero comentarte lo que dices, aclarandote en primer lugar el gran aprecio y respeto que te tenemos y esperando que sepas comprender, pues bajo ningún concepto quisiéramos enfadarte u ofenderte.

Efectivamente las fotos que pusiste no están robadas de ningún sitio, nosotros, desde luego nunca te llamaríamos ladrón ni nada semejante, disculpa si ha parecido así.

Sin embargo el propietario de otra web, y aunque técnicamente no sea robar ningun contenido si que es cierto que a veces los contenidos se esponen en otros lugares que no son los de procedencia.

Nosotros no sólo sabemos de informática, también de derecho informático que para eso hemos estudiado esa especialidad. La posibilidad del img que da este y todos los foros sobre base PHP, permite insertar fotos de otras webs, las cuales se pueden molestar o no. Fotos de Todotrial también han sido publicadas en otros foros y a nosotros nunca nos ha molestado, si le molesta a otras personas, nosotros ni somos culpables ni podemos hacer nada.

Lo que sí estamos en la obligación es de en algunos casos insertar una advertencia diciendo lo que hay., de lo cual creo que tampoco seamos culpables.

JM, Yoyi u otra persona de Todotrial, editó tu primer mensaje por varias razonas bien sencillas:
1- las fotos de la Honda 4T no eran propiedad de ninguna web sino de Honda directamente, que distribuyó las fotos a la prensa.
2- Al publicar la noticia en Todotrial, y molestarnos en hacer que la foto pesara menos y se descargase más rápido, además de reducir los bordes, lo lógico es que la foto del foro de Todotrial fuese tomada también de Todotrial
3- Con eso conseguíamos que bajara antes y que al ser mas estrecha hubiese que mover menos el cursor para leer los comentarios
4- Quitamos el origen de la foto, porque el origen de la foto ya no era el anterir sino realmente Honda Co.
5- Editamos el mensaje para bien de todos, nunca pensando que alguien se ofendería, pues el contenido seguía siendo el mismo
6- La función de los administradores moderadores de los foros es precisamente esa, moderar y administrar, sin tener que solicitar ningún permiso, ya que para eso somos los que mantenemos este foro y esta web con muchisimo trabajo y esfuerzo que esperamos se sepa valorar. Pedimos disculpas a quienes ofenda que se editen mensajes sin consultar, pero en este caso es de comprender.
7- El origen del problema con Trialscentral no viene por esas fotos, propiedad de Honda, sino con las fotos de la moto en marcha, propiedad, esta vez sí, de Trialscentral.

Por último una cosa que debe quedar muy clara, este foro SI es parte completamente de TODOTRIAL, ya que en todotrial se gestiona, se mantiene y a tarvés de nuestro trabajo de 5 años es como se ha popularizado, ya que se accede desde Todotrial principalmente. Que el foro se albergue en Miarroba, no implica que no pertenezca a Todotrial.

Lamentamos no poderos ofrecer aún un foro propio de Todotrial y evitaros las dichosas ventanitas de publicidad a las que si somos ajemos y por la que no cobramos un duro, en ello estamos trabajando para poder ofreceros un foro totalmente de Todotrial.

JM, esperamos que entiendas esto, y lo que menos esperamos es que te ofendas, tal y como te dijimos en unemail ponemos a tu disposición nuestro teléfono para aclarar cualquier cosa amigablemente y no dar lugar a malentendidos o malos rollos.

Que quede claro ante todo, que quien se ha sentido ofendido por la publicación de tales fotos ha sido el propietario de Trialscentral, que JM no tiene culpa ninguna pues simplemente ha utilizado la posibilidad de insertar imágenes que da este foro, y que en Todotrial tampoco culpamos a nadie pore este hecho, sólo nos hemos limitado a poner un mensaje por si en el futuro hay otros webmasters que se sienten ofendidos.

Esperando que todo esté aclarado y seamos tan amigos como siempre, os enviamos a todos un gran saludo.

Horacio San Martín.

Bueno, al parecer todos nos hemos precipitado hablando, acabamos de recibir un mensaje de Andy, propietario de Trialscentral, que deja todo claro.

Aqui no ha pasado nada

«I hear tis is causing you problems and people is complaining. Please explain it is not because of «stealing» . I am happy the photos are finally public after months of talk, but because these photos are very popular and it costs me money in bandwidth when other people link to them and my web server has been slow over the past few days because of these photos and so many people looking at them»

Por parte de Todotrial pedimos disculpas a quien haya podido sentirse ofendido. Un saludo y buen ambiente trialero entre todos, que somos pocos, atacados y tenemos que estar unidos para luchar por la subsistencia de nuestro deporte.

El video se me ve muy bien y se oye tambien bien.
Talvez tengais que actualizar vuestro reproductor es preferible a estar descargando codec cada vez que se necesitan. Ya de paso instalar los de divx y oog.

La moto es preciosa y el sonido en bajos parece que palmetea mas fuerte q ue las dos tiempos y al aumentar revoluciones suemna como otras motos.
A partir de ahora sera mas dificil reconocer una trialera solo por el sonido.

Sobre los derecho de autor, yo he guardado el video en mi ordenador.
Esta en archivos temporales en el directorio windows. (usar el buscador)
Ya sabeis no podeis usar el video para publicarlo de ninguna forma, espero que verlo en el ordenador sin tener que conectarse no sea delito.

Pues nada Horacio, esto si es talante y no lo que dicen algunos politicos.
Sobre estos temas opino lo mismo que en el IRC, cuando escribimos no podemos poner la entonacion ni los sentimientos, entoces es mas facil entender de diferente forma lo que hemos querido escribir de otra.
Espero que podamos disfrutar de estas 4t pronto en nuestros triales.
Gracias Moderador, gracia JM, gracias Yoyi por la participacion de todos en la web.

Pues a mi me parecía muy razonable que JM estuviera molesto, pero ahora que Yoyi ha dado sus explicaciones, también me parecen razonables.

De todas formas, y de cara a evitar posibles futuros «mosqueos», sugiero que si los administradores tienen que «editar» algún mensaje, añadan una notita al mismo diciendo:

Nota de los administradores: «Este post ha sido editado por los administradores por el motivo X».

Por que, como dice Alejandro Sanz, no es lo mismo.

Por lo demás gracias a ambos, a Yoyi por la web, y el trabajo que supone mantenerla viva, junto con los foros, y a JM_ por sus post, que casi siempre son mucho más que eso, a veces son pequeños tratados de tecnica y sabiduría trialera y que hacen que muchos estemos literalmente «enganchados» a estos foros.

Saludos

PD: La montesa 4t tiene pinta de ser un cañón. Yoyi, a ver si conseguís una prueba pronto para todotrial!

Hola a todos
Buscando en Internet sobre esta nueva y preciosa máquina de TRIAL, he encontrado unas fotos, yo las pongo a ver que os parece ;). También tengo un video, si sabéis como se cuelga para que lo veais, decidmelo y os lo mando :lol:.

Un saludo desde Tenerife B).

¡Ya se sabe la clasificación del primer día del trial del Japón!, creo que la 4 tiempos en su debut ha hecho un magnífico papel, Ogawa ha quedado NOVENO!!! por delante de pilotos de la talla de Manzano, Nozaki, Pascuet o Toni Bou, lo que teniendo en cuenta los resultados habituales de este piloto, y el nivel de zonas que se estila en el mundial, creo que podemos afirmar que la honda 4T funciona perfectamente y podría estar a un nivel de prestaciones similar o igual a un 2T.

Me gustaría saber que resultados haría esta moto en manos de Fujinami o Lampkin.

Por cierto Ha ganado Fujinami y Raga ha sido tercero

Totalmente de acuerdo, Bux.

Pero lo lógico, puesto que Fuji y Lampkin estan en plena pelea por el titulo, es que no sean ellos quienes arriesguen sacando una nueva moto a una carrera en la que un fallo mecanico o simplemente un defecto de diseño puede dejarles muy atras y descolocarles en la pelea por el titulo.

¿y quien es entonces el principal candidato para ser el «primera linea» que haga debutar la 4t?

Pues en mi opinion, Freixa. Y diria yo que vistos los resultados de Japon, si mañana Ogawa no varia mucho, sera tan pronto como dentro de 15 dias en el GP USA.

Se admiten apuestas.

Por cierto, todos a la espera de las noticias del mago Paxau y Sherco. Dicen los cercano a el que será esta misma semana: soprendenos, Maestro!

Saludos

Realmente se ve fantastica la nueva moto. Probablemente además las caracteristicas de tracción en una cuatro tiempos sean realmente muy buenas, superiores a las dos tiempos. Además el control totalmente eléctronico del motor permitirá una respuesta excelente en todos los regimenes. Espero con mucho interes ver una de estas motos en directo y poder probarla, seguro que me quedo una.

En cuanto a que algún piloto del equipo Montesa lleve la nueva moto esta temporada, lo dudo mucho. Adaptarse a la cuatro tiempos seguramente no será inmediato. Imagino que habra que cambiar bastante la forma de dar gas, teniendo en cuenta la fortisima retención del 4 tiempos. En fin habrá que tener paciencia hasta Octubre.

Aquí os pego nuevos links con fotos buenísimas de la honda 4t presentada en motegui.

http://www.phototrial.it/2004/4strokehondait.htm

http://www.phototrial.it/2004/4tempiinmvimento.htm

Los links pertenecen a la web http://www.phototrial.it del magnífico fotografo Mario Candellone