lunes, abril 27, 2026

Maestro_Liendre dijo:

Home Foros Foros Todotrial – Moto Foro General Maestro_Liendre dijo:

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Mostrando 36 respuestas a los debates
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    • #166529
      Historico
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        • 10 veces campeón del mundo
        • ★★★★★★★★★
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        Reconozco que llegué un poco impaciente. Solté las botas y le di los primeros auxilios a la moto, después de una agradable tarde de trial. Creo que tardé menos de lo habitual en ducharme, me salté el afeitado (a pesar de ser sábado noche…) y en un tiempo récord estuve oyendo el «piiiiiipipipirriirriipirrii» del módem. Allí estaban, las primeras fotos de la Sherco 4T.

        Con el fotochó en ristre hice una exploración minuciosa, a falta de nada mejor. Al principio me sentí un poco decepcionado: la 4T es prácticamente igual que la 2T, salvo por la mole maciza que rellena el chasis. Se me escapó un «ufff» en vez del «oohh» de cuando ví la Honda. Unas operaciones con los píxeles me dijeron que, aproximadamente, el motor Sherco era un 12% más alto que el Honda. La vista superior sin el depósito contribuyó aún más a la impresión masiva del motor. ¿73 kg? Lo dudo mucho, honestamente, pues la 2.9 en vacío y con una báscula honrada, pesa ya 72.5 kg así que lo más probable es que esta nueva 3.2 suba de los 75 kg en vacío.

        Después, mirando con detalle el motor, me hubiera gustado ver un cilindro más estilizado, con los tornillos/espárragos por fuera, al igual que la culata, más adaptada al árbol de levas y balancines. La tapa triangular para la puesta a punto tampoco ayuda a lograr armonía por el lado izquierdo, como tampoco el enhiesto tensor de la cadena de distribución. Sherco ha fundido un motor al estilo Husaberg. La tapa del encendido, en plástico-palangana a pesar de que ahora, además del encendido ha de proteger la cadena de distribución (supongo) colabora muy poco por ese lado.

        «A ver el carburador…» y se me escapa otro uf. Ese «cuello de ganso» con acoplamiento en plano con dos tornillos parece sacado de una OSSA MAR. La altura de la admisión obliga a usar algo en forma de S, pero se podría haber fundido o roscado un cuello de aluminio para un manguito de goma, en vez de dejar la responsabilidad en manos de una junta (supongo que al menos será tórica) al estilo 247. Bien es cierto que casi todos los 4T utilizan ese sistema, pero yo esperaba algo más limpio, al estilo «sherco», vamos.

        Por el otro lado mejora el aspecto, en parte porque la bobina/centralita del encendido cubre parte de la voluptuosa culata, pero veo algo que me preocupa: dos espárragos de 8 mm que (con los otros dos del otro lado) han de sujetar todo el conjunto culata/cilindro. Es la solución clásica, también usada en la Sherco de enduro, que ya no se suele usar en motores modernos (al menos por el lado de la cadena, donde se atornilla la culata al cilindro y luego éste al cárter, un sistema más liviano y menos propenso a los estiramientos y fugas). Un 320, con compresión 10:1 tiene que empujar con mucha, pero que mucha fuerza, y esos espárragos tan finos…

        Hay algunos detalles que permanecen en el misterio: ¿Dónde está la bomba de engrase? Por mucho que miro, sólo encuentro un nuevo ojo de buey debajo de la bomba de agua (muy útil para comprobar el estado del aceite del embrague/cambio), pero no encuentro la bomba. En una foto que se ve la moto desde abajo se observan dos agujeros en la plancha cubrecárter. Ello es indicio, probablemente, de dos tapones de vaciado de aceite: uno para el cambio/embrague y otro para el motor, ¡sí señor, como debe ser! Debe ser así, porque se ven dos tapones de llenado, el tradicional para el embrague y otro nuevo, por el otro lado, donde estaría el carburador del 2T, que debe ser para el grupo motor. Pero sigo sin ver la bomba… ¿existirá o se habrá confiado en el antiguo barboteo? No creo, no creo… ¡¡volveríamos a los tiempos de las Morini!! Es posible, tal vez, que esta bomba esté por el otro lado, movida por la cadena de distribución y se trate de un motor en cárter semi-seco. Si es así, estaría muy bien logrado y sería un diseño magnífico.

        Un punto de elogio para el motor es el haber mantenido la estrechez del 2T. Parece que también se mantiene la transmisión, a pesar de que un 4T requiere más desmultiplicación que un 2T (y esto se logra montando, como se observa, un piñón de 9 dientes en vez del tradicional de 10 de la 2T). Me pregunto si la palanca de arranque durará mucho cuando tenga que impulsar el coloso de 82 mm a una compresión de 10:1. ¿Se habrá montado un descompresor automático? No se ve el típico cable de este (estilo XR) nise observa la típica manetilla en el manillar, ¿será este un motor fácil de arrancar, como ha sido tradicional en Sherco?

        La evacuación del calor es otra cosa que me preocupa. Como se ha querido mantener (con buen criterio) es escape «integrado en el chasis» y en aluminio, se ha tenido que proteger el lado interno con una chapa postiza y algo similar al amianto, para evitar que el carburador hierva la gasolina. Por fuera, me pregunto si la ya conocida malla de plástico negro será capaz de derretirse y quedarse pegada a la bota, cuando no a la pantorrilla. El escape de un 4T se calienta muchísimo más que un 2T, incluso podría ser que el aluminio se ablandase en un clima como el que tenemos por aquí abajo. En el mismo sentido, el depósito de gasolina parece estar muy próximo a la tapa de la culata. ¿No se calentará excesivamente la gasolina? El radiador ha sido «expulsado» hacia adelante por tal «culatón», aunque parece del mismo tamaño que el de la 2T, ¿habrá montado un ventilador más potente? Hay muy poco sitio para que fluya el aire hacia atrás, muy poco. Esa zona promete ser un punto caliente.

        Esto de especular con las fotos es un poco miserable, pues normalmente se vierten las aguas al lado crítico. Espero que nadie se tome a mal mis comentarios. Por encima de los detalles está lo importante: Sherco se ha enfrentado con Honda y lo hace con su estilo propio, basado en la sencillez y el profundo conocimiento del trial. Nada de lo que he escrito tiene validez ante una prueba bien realizada. Estoy deseando probar la moto y, sobre todo, despejar esas incógnitas técnicas. Es muy difícil acertar a la primera, y menos en trial, pero Sherco lo consiguió con la 2T. ¿Habrán logrado lo mismo con la 4T?

        Un saludo, JM.

      • #166530
        Historico
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          • 10 veces campeón del mundo
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          JM, como siempre buen analisis.
          Tio, desde que salio el video estoy esperando tus comentarios, ya que voy a cambiar de moto y valoro el riesgo y la aventura…
          Esperemos a que se empiecen a probar las primeras unidades y desde luego, aunque compre Beta, Sherco 2.9 o Sherco 4t hay que felicitar la iniciativa, (y huevos), que otros no han tenido.
          Hay dos marcas que se adentan al resto y ese año se va a notar en los futuros modelos.

        • #166531
          Historico
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            • 10 veces campeón del mundo
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            JODO !!! y eso con unas simples fotos….. verás el día que puedas probar una….. :lol: :lol: :lol:

            Gracias

          • #166532
            Historico
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              • 10 veces campeón del mundo
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              Estaba escribiendo un post en la Sherco 4T y al subirlo he visto tu post, JM. Ya tengo algunas respuesta a mis interrogantes.

              Si de algo me sirve de consuelo, es que los que mas saben se le plantean muchas mas que a mi. Tan solo decir que a mi esta moto parece que va cogida con alfileres…

            • #166533
              Historico
              Participante
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                …………con alfileres…………….y muy finos !!!!!!!!!!

              • #166534
                Historico
                Participante
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                  Pero el el primer año de fabricación, yo creo que es normal que todavía no aparezca una moto de trial 4t fiable 100%.
                  ¿Que pasó con las primeras pro 2002, y no es por polemizar ya que tengo una 2004 y me parece sin duda la mejor moto de trial de 2t, y no era un cambio tan radical como éste?
                  Esos conejillos de indias que vayan comprando ya nos irán contando lo bueno y lo malo de esta montura.
                  Aaaaaaaaaaaaaadios!!!!!!!!!!!

                • #166535
                  Historico
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                    Collons JM. Es admirable las conclusiones que sacas de unas fotos, no te mandare nunca la mia. seguro que descubres cosas que ni yo se de mi, o mejor aun te mandare la de mi hijo, ¿haver si me puedes decir que carrera debe estudiar?.
                    Aparte de esta broma, (no te lo tomes a mal) estoy de acuerdo con emcalvete, el primer modelo que la prueven otros y ya decidire cuando se hayan pulido los numerosos defectos que seguro tendra y JM aun no has visto en las fotos.

                  • #166536
                    Historico
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                      De acuerdo con El_Miguel y cinco_arrastrado, demasiadas conclusiones para solamente ver unas fotos, pero bueno es lo que tiene estar por encima de los mortales.

                      El Aguelo

                    • #166537
                      Historico
                      Participante
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                        ¿Que tenemos a Dios entre nosotros? Jejejeje
                        No será pa tanto, como mucho será un ángel y los ángeles se equivocan con más facilidad que Dios!!!!!!!!!!
                        jejejejeje
                        Es broma, pero es que me hizo gracia lo de que había gente y en el foro que está por encima de los mortales.
                        Aaaaaaaaaaaaaadios!!!!!!!!!!!!!

                      • #166538
                        Historico
                        Participante
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                          • 10 veces campeón del mundo
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                          En Todotrial ya hemos probado la Sherco 4T, aunque sólo haya sido una pequeña toma de contacto.

                          Mañana mismo tendréis aquí en Todotrial las primeras impresiones sobre la marcha que Ramón Sallés ha experimentado con la 4T.

                          Como avance, una sola palabra: sorprendente…

                        • #166539
                          Historico
                          Participante
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                            • 10 veces campeón del mundo
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                            • ★★★★★★★★

                            Hola,

                            Bien !!! por todotrial.com

                            ? a que hora estará el informe ?

                            Que me voy a reservar un rato para leer con toda la atención que merece.

                            un saludo.

                          • #166540
                            Historico
                            Participante
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                              Estoy ansioso por ver la prueba que todotrial ha realizado a la SHERCO 4T, esta mañana me he encontrado con el comienzo del reportaje, pero veo que estais dosificando mucho la información, venga enrollaros y soltad algo de más chicha que a este paso se nos adelantará la competencia. Estoy seguro de que sabeis bastante de la moto pues hace ya muchos meses que en primicia se pudo oir en esta web un archivo de audio con el sonido del motor. Ahora ya sabemos como es externamente la moto y que características tiene, pero falta saber lo más importante… su comportamientos en las zonas y sus ventajas e inconvenientes respecto a las de 2T.

                              JM como siempre geniales tus comentarios, verdaderamente has hecho un trabajo de chinos calculando medidas con el photoshop, gracias por compartir con nosotros tus comentarios que (aunque al de siempre le pese) como de costumbre automáticamente se convierten en el tema estrella del foro y los que más visitas tienen.

                            • #166541
                              Historico
                              Participante
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                                Gracias por tu análisis JM. Interesantísimo como es costumbre en ti.

                                Una pequeña aportación a las aproximaciones virtuales (lo único a nuestro alcance por el momento. ) En la foto de Sallés se le ve desembragando con tres dedos. Mi pregunta, ¿es cosa del piloto o de la moto?

                                nota. (Espero que el comienzo de curso te deje tiempo para que sigamos disfrutando)

                              • #166542
                                Historico
                                Participante
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                                  • ★★★★★★★★

                                  Despues de las primeras fotos de TT, he visto otras mas al detalle de trialsaction, y al menos se puede decir que la presentacion y los detalles de la misma estan mas cuidados que la cota 4T. En eso un diez para sherco.

                                  Me uno a la peticion de Bux: soltad mas informacion que se que la teneis y de la buena.

                                • #166543
                                  Historico
                                  Participante
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                                    • ★★★★★★★★

                                    Eso, a ver si también vais a andar con «culebrones», ¡¡soltad algo jugoso ya!!

                                    Por cierto, para regocijo de los que os cachondeáis de mis «adivinaciones fotográficas», creo que ya he descubierto dónde está la bomba de aceite: justo entre el cigüeñal y el eje primario del cambio, en la base del cárter. En una de las fotos se observa un extraño tapón de aluminio de unos 30-40 mm de diámetro en esa zona. Es probable que sea la tapa del filtro de aceite (que sería de tipo malla de acero, al estilo TLR, precisamente en el mismo sitio). Imagino una pequeña bomba trocoidal engranada al cigüeñal, ocupando ese triángulo vacío que existe en el cárter de las 2T.

                                    A este respecto, yo pensaba que la Sherco tendría dos aceites, uno para el cambio/embrague y otro para el motor, pero por lo visto es el mismo (lo he leído en el foro de trialscentral). Esto no es muy malo si la cantidad de aceite es generosa (como los 3 litros que se bebía mi XLX), pero si hablamos de 1 litro o menos de aceite, preparad «manymony» para cambiarlo cada 25 o 30 horas.

                                    Más incógnitas, y ésta no sé resolverla. En el Motociclismo, donde han casi copiado el comunicado de Sherco (lo siento, Juan Carlos, pero se ve que te ha pillado el toro), sale una foto de la culata sin tapa. Se observa la corona del árbol de levas y dos cosas que me han gustado mucho: las hoquillas de los balancines cobreadas y, sobre todo, la punta de éstos con rodillo, al estilo Husaberg (¡si ya decía yo que veía algo del motor sueco!). Este sistema tiene un menor desgaste que el tradicional de patín, a costa de generar un poco más de ruido. La incógnita que no resuelvo es que no deduzco cómo se regula el juego entre balancín y válvula, pues la otra punta carece del típico tornillo/contratuerca. ¿Será que el eje del balancín tiene un alojamiento excéntrico? Si esto es así, ¡sería un diseño de excelencia, mucho más fiable y simple que el tradicional!

                                    Por otra parte, en el SoloMoto, Albert Guerrero ha hecho que se me caiga la baba al poderle echar la pata encima. No dice nada técnico de relevancia, pero si comenta (muy someramente, para mi prolijo estilo) algunas sensaciones. Obviamente, no puedo copiarlo aquí y reventarle la venta a los de Alesport, pero básicamente cita: dulzura, bajos y estirada. Esto, como no se comente en comparación con algo, no vale mucho pero ya dice algo.

                                    Un saludo, JM.

                                    P.D. Mi trabajo, el que me da las perras, tiende a premiar la observación y la especulación sensata, la elaboración de hipótesis y el análisis crítico, tal vez por esa deformación profesional tiendo a escribir estos tochos.

                                    Además, vuelvo a insistir que sólo soy un aficionado más, con una opinión que es tan acertada o equivocada, tan válida o pobre como la de cualquier otro aficionado. Creo que esto lo he dejado claro en cada uno de los mensajes que he puesto en este foro, donde no ha faltado la palabra «humildad». Alguien me acaba de decir por teléfono que «¿tú sabes mucho, no?» en un tono nada conciliador. Pues sí, sé mucho, tanto que todo lo que digo va a misa, se cincela en piedra, mueve a las masas, hunde unas empresas y levanta otras, pone y quita reyes…

                                    Acabo de comprobar que tengo un poder tremendo y que no tiene nada que ver con lo que a mí me gusta, que es disfrutar del trial. Gracias a verter mi opinión en este foro he pasado buenos momentos, pero no compensan los dos malos tragos que he pasado, uno recién. Como esto no va con mi personalidad humilde y discreta, voy a hacer lo que debí hacer hace tiempo: limitarme a disfrutar de mi afición por el trial y por la mecánica. Me retiro de estos foros.

                                    La plaza de dios queda vacante.

                                  • #166544
                                    Historico
                                    Participante
                                      • Total:155116
                                      • 10 veces campeón del mundo
                                      • ★★★★★★★★★
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                                      JM_, tu sabras lo malo que ha sido el trago pero me parece que te rindes muy pronto. Esto no es más que un foro en el que cualquier persona, aficionada o no, entendida o no, con buena intención a sin ella, cercana a unos intereses o contrarios a ellos, puede expresar su opinión y que seguro que más de una fábrica utiliza, basándose en el anonimato, para defender o dar publicidad a su marca.
                                      Conozco algo de mecánica y las opiniones que has vertido de la Sherco son bastante válidas en su gran mayoría, aparte de que más que opiniones son traslado a texto de las fotos que se han mostrado.
                                      Si al entorno de Sherco (suponiendo que sean los autores de tu mal trago) no le gusta que se diga que el cilindro que han montado es grande que lo hubieran hecho más pequeño. Si no les gusta que se critique el conducto de admisión (reconozco que la colocación del carburador/inyector es el punto que más incertidumbre me provocaba antes de que saliera la primera trialera 4t, ya que debía estar colocado bastante más alto que en el 2t con el problema de espacios que conlleva) que hubieran buscado una solución mejor, si no quieren que se especule con su producto, que lo hubieran dejado probar ya, etc, etc, etc.
                                      Por otra parte, si una marca (o su entorno) se preocupa tanto por la opinión de cualquier aficionado en un foro de internet, poco seguro deben estar de su producto.
                                      En fin, ánimo y no dejes avasallar tu libertad de opinión, que es lo más importante que tenemos.

                                    • #166545
                                      Historico
                                      Participante
                                        • Total:155116
                                        • 10 veces campeón del mundo
                                        • ★★★★★★★★★
                                        • ★★★★★★★★

                                        Hola JM, tú no me conoces pero yo te he podido conocer un poco a traves de tus comentarios en todotrial y de tu proyecto 4T bult, lo que dices que te han llamado de malas maneras y no me extrañaria que te hayan amenazado pues no es de extrañar, solo tienes que pensar que hay mucha gente fanatica que no entraré a analizar puesto que lo primero que me viene en mente es que la mayoria son gente sin mucha cultura pero que tambien hay gente culta que caen en esos fanatismos, con estos fanaticos no se puede dialogar puesto que ellos tienen la verdad absoluta, tú supongo que no eres un chaval y conoceras montones de ejemplos como futbol,tifossis,hooligans,frente sur,boixos nois,cabezas rapadas, religion, nacionalistas, catalanistas, vascos, españoles de verdad, y asi infinidad hasta en lo que parece lo mas tonto siempre hay algun fanatico de estos, pues no me extraña lo que te ha pasado porque ademas en esto de las nuevas 4T hay dinero, trabajadores e intereses y esta gente con pocas luces rapidamente atacan que es lo unico que saben hacer, no esperes dialogo y explicaciones puesto que su condicion de fanatico no se lo permite, yo te pediria que no hagas caso, que no todos somos iguales y que si tú eres honesto no te puedes retirar puesto que al final quedan estos fanaticos pensando que son los mejores y como son tan agresivos les dejamos los campos de deporte, las calles, el pueblo que has nacido, las ideas.
                                        Ya se que es mas facil decirlo que hacerlo puesto que yo caigo en esos deseos de tirar la toalla muchas veces, soy del Comité de Empresa y todos los dias tengo que estar aguantando el Mobbing de mis jefes y despues escuchar algun compañeros que por detrás se quejan de todo y te diga de todo pero que al jefe todo son sonrisas, ademas soy de Barcelona pero mis padres no son Catalanes y cuando escucho a los fanaticos Catalanista o Españolistas no me gusta ni ser Catalan ni ser Español, ¿que tengo que hacer? Que volvamos como en tiempo de Franco que no habian Comités, irme de mi pueblo, lo mas importante es que si tienes la conciencia tranquila seguro que hay mucha gente que te apoya lo que pasa que en silencio como las …..
                                        Valla tocho casi como los tuyos que espero no perderlos de poder leerlos o de no leerlos si no me interesan pero lo bueno es que esten para poder decidir, no tires la toalla y adelante unete a los muchos que seguimos.

                                      • #166546
                                        Historico
                                        Participante
                                          • Total:155116
                                          • 10 veces campeón del mundo
                                          • ★★★★★★★★★
                                          • ★★★★★★★★

                                          :evil:
                                          Venga JM no te dejes aplastar por esa gente. No lo dices pero seguro que la llamadita era de Sherco.

                                          Mira si tienen miedo de las conclusiones de un aficionado, muy entendido eso si, pero aficionado, es que tienen un miedo que se cagan. A lo mejor es porque no creen ni ellos que su moto funcione. Yo si estuviera seguro de que la moto es buena, lo que haria es responder a las conclusiones una por una y poner las cosas en su sitio.
                                          Si no lo hacen es seguramente porque no pueden, y ello quiere decir que tu tienes toda la razon.
                                          Lo dicho, no nos dejes tio.
                                          :evil:

                                        • #166547
                                          Historico
                                          Participante
                                            • Total:155116
                                            • 10 veces campeón del mundo
                                            • ★★★★★★★★★
                                            • ★★★★★★★★

                                            JM_ , recuerda la magia que tiene Internet y los foros… LIBERTAD DE EXPRESIÓN.

                                            Creo que te equivocas, recapacita. Creo que tu aportación a estos foros, hace que algunos estemos enganchados y aprendamos grandes cosas.

                                            Por favor, sigue participando, y al que no le guste… pues eso, que debata aquí también. Creo que quien te haya hecho pasar los malos tragos, debería expresarse en estos debates, no llamarte por teléfono.

                                            Venga, ánimo

                                            PD: Después de dejar de participar «elMadriles» (no sé los motivos), si ahora lo dejas tú…. este foro va aperder mucho.

                                          • #166548
                                            Historico
                                            Participante
                                              • Total:155116
                                              • 10 veces campeón del mundo
                                              • ★★★★★★★★★
                                              • ★★★★★★★★

                                              JM estoy a tu lado.

                                              Tan solo confio que el mal sabor de boca que nuevamente te ha dejado esta situacion se pase rapido, y recapacites la decision que acabas de tomar.

                                              Como otro aficionado mas de este foro, has contribuido a su crecimiento y a su cada vez mayor reconocimiento dentro de este mundillo. Este prestigio como es natural te hace referente frente a polemicas como la de principios de año o a amenazas como las de hace unos dias.

                                              Como ingeniero que eres, usas el ingenio por formacion e intuicion, cosa que personalmente yo intento hacer pero me falta la base. Por favor, solo pedirte que no nos prives de tus consejos y apreciaciones PERSONALES, aunque a ciertos MAFIOSOS les moleste y rapidamente tiren de telefono.

                                              Que eres dios, pues eso cada uno lo decidira en su propio fuero, yo tengo claro que mis dudas las resuelvo con gente capaz y si ademas sirven para ilustrar al resto, pues que aproveche el que quiera.

                                              Gracias a tu personalidad humilde y discretahace que tus brillantes comentarios lo sean aún mas.
                                              NO ABANDONES ESTA CATEDRA.

                                              Pedro Gonzalez

                                            • #166549
                                              Historico
                                              Participante
                                                • Total:155116
                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                • ★★★★★★★★★
                                                • ★★★★★★★★

                                                JM, yo ya no entiendo que pasa aquí.
                                                Sabes que no es la primera vez que recurro a ti en el foro para escuchar, (con mucha atención), tu opinión, en todo caso siempre valida, tecnica y que ayuda a tomar decisiones.
                                                La verdad, si alquien se toma la molestia de darte un toque de atención… pues la culpa es de ellos por no poner las motos rapido en las pruebas y no facilitar el acceso a ellas.
                                                Si no quieren especulaciones, pues que espabilen que son ellos con secretitos de niños pequeños los que especulan con un producto que el tiempo pondra en su sitio.
                                                Por otra parte, me siento culpable de la situación por haberte insisitido en varias veces en que nos des tu opinión sobre lo que poco a poco he se ha ido viendo.
                                                Como no escribas pronto me compro la Beta 05 fijo ¡¡¡ ;) y
                                                zwei piedrem para los demas.

                                              • #166550
                                                Historico
                                                Participante
                                                  • Total:155116
                                                  • 10 veces campeón del mundo
                                                  • ★★★★★★★★★
                                                  • ★★★★★★★★

                                                  JM_ no por favor no nos abandones !!!!!!!!!!
                                                  Ahora no nos quedara otro remedio que soportar los tan profundos conocimientos sinteticotecnicos de El Aguelo, recopilados despues de 20 años de mecanico especializao en mecanicas ciclomototrialisticas………….

                                                  No por favor !!!!!!!!!

                                                  JM_ Ora pro nobis.

                                                • #166551
                                                  Historico
                                                  Participante
                                                    • Total:155116
                                                    • 10 veces campeón del mundo
                                                    • ★★★★★★★★★
                                                    • ★★★★★★★★

                                                    Hola JM_:
                                                    Yo he sido siempre y soy, más de leer que de opinar, pero creo que si decides marcharte del foro se pierde una parte muy importante del mismo.
                                                    Los foros se enriquecen con los usuarios que aportan opiniones propias y no influenciadas por otros intereses.
                                                    Creo que tu eres un buen ejemplo a seguir y que siempre que te he leido he sacado algo positivo de esa lectura.
                                                    La decisión final es tuya, pero por favor ten en cuenta tambien a las personas que te piden que te quedes.

                                                    Por favor sigue en el foro!!!! :woohoo:

                                                  • #166552
                                                    Historico
                                                    Participante
                                                      • Total:155116
                                                      • 10 veces campeón del mundo
                                                      • ★★★★★★★★★
                                                      • ★★★★★★★★

                                                      Yo pediría ahora la opinión de Todotrial al respecto

                                                      Creo que sí es necesaria
                                                      Necesito saber si esto es un foro abierto, o no.

                                                    • #166553
                                                      Historico
                                                      Participante
                                                        • Total:155116
                                                        • 10 veces campeón del mundo
                                                        • ★★★★★★★★★
                                                        • ★★★★★★★★

                                                        Hola a todos, gracias por vuestros mensajes. Todotrial no tiene nada que ver, al contrario, en ninguna revista de papel verás un comentario más independiente. Sherco tampoco tiene nada que ver. Gran parte de la culpa es mía, por no saber manejar una responsabilidad nunca buscada. Como cualquiera, siempre me he limitado a dar mi opinión de la forma más honesta y humilde, siempre consciente de mi ignorancia y falibilidad. Era una faceta más de mi afición, el compartir inquietudes, pero ha desembocado en un inesperado protagonismo incompatible con mi sencilla discreción.

                                                        Un cordial saludo, JM.

                                                      • #166554
                                                        Historico
                                                        Participante
                                                          • Total:155116
                                                          • 10 veces campeón del mundo
                                                          • ★★★★★★★★★
                                                          • ★★★★★★★★

                                                          Olá a todos!

                                                          Uma das principais razões de participar neste foro é ler as opiniões do JM. Penso que todos nós temos muito que aprender com ele. Que me desculpem todos os outros, mas os comentários seus comentários, quer se concordem ou não, são sempre muito interessantes e completos. Este foro ficará mais pobre se o JM deixar de participar.

                                                          Para JM

                                                          Se quiseres continuar a fazer os teus comentários, teria muito gosto em recebê-los. Se não quiseres continuar a participar no foro, podes mandá-los como privados. Claro que terás que mandar para todos os que também gostam de ler os teus comentários, o que te vai dar uma trabalheira….

                                                          De qualquer maneira, muito obrigado por tudo o que já escreveste neste foro.

                                                        • #166555
                                                          Historico
                                                          Participante
                                                            • Total:155116
                                                            • 10 veces campeón del mundo
                                                            • ★★★★★★★★★
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                                                            JM puede que no coincidamos en gustos sobre motos, pero aunque a años luz yo de tí coincidimos en las ganas de saber y no sé nada, y tú,aunque de momento no pueda digerir tus explicaciones debido a mi ignoarancia total, estás enseñando mucho a mucha gente y espero que sea yo uno más de los que aprende contigo.
                                                            La gente que sabe es la que opina y la que opina es la que necesita este foro y en especial mucha gente que no sabe nada y quiere saber.Coño que lío de frase!!!!!!!!!!.
                                                            Venga JM aquí hasta la muerte!!!!!!!!!!!!!!!!
                                                            Aaaaaaaaaaaaadios!!!!!!!!!!

                                                          • #166556
                                                            Historico
                                                            Participante
                                                              • Total:155116
                                                              • 10 veces campeón del mundo
                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                              Desde Todotrial queremos expresar nuestro apoyo a JM. Sin duda él ha sabido dar una gran atención a las novedosas 4 tiempos, y en nuestra opinión lo único que hace es dar opiniones personales y crear hipótesis sobre las motos que luego han de ser contrastadas con las pruebas, pero creando un gran interés por estas motos, y por lo tando siendo sus aportaciones muy positivas, tanto para los aficionados que vemos con atención sus interesantes comentarios como para las marcas, que ven crecer el interés por sus productos.

                                                              Desde Todotrial deseamos que JM siga en este foro dando sus opiniones imparciales como viene haciendo hasta ahora, y que aunque a algunos les pueda parecer que llevan cierta malicia, en el fondo no es así. Si lo que se espera de un producto es que no tenga ninguna crítica y que todo sean palabras positivas, eso lleva a la incredulidad y a lo no rigurosidad informativa.

                                                              Ahora la repercusión de esto lo que está haciendo es un mal en la opinión pública trialera, pues son algunos los que apuntan a las marcas como responsables de la marcha de JM.

                                                              Esperamos seguir contando con las opiniones de JM, o incluso directamente como colaborador técnico en nuestros reportajes y pruebas (si el lo aceptase y no tuviese inconveniente, claro).

                                                              JM, no te rindas tan facilmente. Quizás tus opiniones hayan molestado a alguien, pero seguro que al final todo se trata de malentendidos y hablando se entiende la gente. Si alguien ha interpretado que tratabas de perjudicar a alguna moto o marca en favor de otras, sinceramente, es que lo ha interpretado mal.

                                                              A nosotros, la conclusión que nos queda tras leer tus comentarios es que la moto es como un reloj suizo, y que faltan datos para comprender su funcionamiento, puede tener pros y contras como todas las motos, pero en general siempre has hablado MUY BIEN de los productos de Sherco, de su eficacia, de su funcionamiento y de su magnífico construcción técnica. ¿Alguien ha entendido lo contrario?

                                                            • #166557
                                                              Historico
                                                              Participante
                                                                • Total:155116
                                                                • 10 veces campeón del mundo
                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                Comprendo perfectamente a JM, porque en parte me considero muy afín a él en el sentido de que en ninguna faceta de la vida me gusta llamar la atención ni tener excesivo protagonismo. Creo que todos entramos en este foro con la sana intención de debatir y dar nuestro particular parecer nuestra afición favorita, el trial, cosa totalmente lícita y que si se hace con el debido respeto y educación, no tiene porqué molestar a nadie.

                                                                No creo que una marca como Sherco, ni Todotrial estén detrás de la decisión de JM de abandonar el foro, vamos ni se me pasa por la cabeza esa posibilidad, a ambos los considero con la suficiente seriedad para comprender esto.

                                                                Tampoco creo que puyas comos las que últimamente lanza el tontuelo den lugar a ello, aunque ciertamente molestan sobremanera y no ayudan a crear un clima amigable que haga a uno permanecer a gusto. No es plato de gusto ni anima a postear, saber que cada vez que insertas un post con la mejor de tus intenciones, tengas al de siempre haciendo comentarios despectivos y cuasi insultantes por respuesta.

                                                                Pero lo que de verdad me preocupa, es la alusión que JM hace a una supuesta llamada de telefónica amenazante a su teléfono particular…. CUIDADO CON ESTAS COSAS. Las amenazas son un delito tipificado como tal en el vigente Código Penal, y el teléfono nunca garantiza el anonimato, a ver si alguno con la tontería se va a buscar un buen disgusto.

                                                              • #166558
                                                                Historico
                                                                Participante
                                                                  • Total:155116
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                                                                  • ★★★★★★★★★
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                                                                  JM:
                                                                  Ante todo, no te dejes apabullar, vamos, que estamos todos contigo!!!!
                                                                  Creo que esas criticas que emites son sanas, y de hecho elevan aun mas el nivel de exigencia para las fabricas de motos pues saben que nosotros los aficionados no tragamos entero!!!, ni nos dejamos engañar con mentirillas inventadas por puro marketing o interes comercial para tratar de aumentar la cantidad de motos vendidas por año!!!…
                                                                  Vamos que estamos comprando un producto y hay que exigir!!! o es un delito exigir???
                                                                  Muchas gracias JM por abrirnos los ojos, y enseñarnos a no ser conformes y ver mas allá…
                                                                  Te pedimos que no abandones el foro, eso seria un derrota y un triunfo para el CONFORMISMO!!!..
                                                                  animo y a seguir adelante!!!!

                                                                  PD: Gracias a Dios que la Montesa 315r 2T ya fue descontinuada, o sino… creo que no nos aguantariamos otro año mas de «nuevas pegatinas, estilo mas racing», «plasticos color mas racing»….

                                                                  …creo que mejor me voy a dormir…!
                                                                  Saludos..!!

                                                                • #166559
                                                                  Historico
                                                                  Participante
                                                                    • Total:155116
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                                                                    • ★★★★★★★★★
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                                                                    Si hace falta te cambias el NIK y continuas con nosotros, que el «sindicato» no te localice.

                                                                    Yo agradezco mucho las aportaciones que hacéis todos los que tenéis algo de conocimiento, técnico y del otro, ese del que ni tienen ni hacen gala los que hacen llamaditos al teléfono particular.

                                                                    Gracias por compartir con nosotros tus inquietudes.

                                                                  • #166560
                                                                    Historico
                                                                    Participante
                                                                      • Total:155116
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                                                                      • ★★★★★★★★★
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                                                                      Yo aunque sea nuevo en este mundillo e leido la gran experiencia que tienes JM y no nos puedes dejar ya que si te vas gente nueva como yo y otros muchos mas que son expertos pero que siempre surgen dudas ,por que cuatro ojos siempre ven mas que dos, que hariamos sin tus consejos y opiniones
                                                                      ¡No nos dejes por favor!(SALUDOS)

                                                                      PD: Estamos en un pais libre y con libertad de expresion que no se les olvide algunos que creen que viven en los años 40

                                                                    • #166561
                                                                      Historico
                                                                      Participante
                                                                        • Total:155116
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                                                                        • ★★★★★★★★★
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                                                                        Así que ya sabiendo de antemano lo que pensamos y lo que aportas al foro…

                                                                        NI SE TE OCURRA LARGARTE!!!!!!!!!!

                                                                      • #166562
                                                                        Historico
                                                                        Participante
                                                                          • Total:155116
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                                                                          • ★★★★★★★★★
                                                                          • ★★★★★★★★

                                                                          Desde mi punto de vista, y creo que desde el de muchos, JM aporta un valor añadido a este foro y, por tanto, al trial.

                                                                          No creo que nadie se sienta molesto por los acertados y sabios conocimientos mecánicos que comparte con nosotros. Quizás haya molestado alguna opinión o crítica hacia algún producto del mercado. ¿Que haya críticas es malo?, creo que todo lo contrario. Si algo hay de cierto en las críticas, por una parte es bueno que el resto de los mortales lo sepamos y también es bueno para las casas comerciales ya que sin competencia y posibilidades de mejora NO HAY PROGRESO. Creo que con las motos de trial no se ha llegado a la excelencia o al 10 sobre 10, todavía queda camino por recorrer, menos mal que hay gente como JM que aporta ideas en ese sentido.

                                                                          No nos dejes amigo.

                                                                        • #166563
                                                                          Historico
                                                                          Participante
                                                                            • Total:155116
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                                                                            • ★★★★★★★★★
                                                                            • ★★★★★★★★

                                                                            Querido JM_

                                                                            Acabo de llevarme la sorpresa y el tremendo disgusto de leer lo de la llamada. Te pediría que no hicieses caso, se que sabes cuanto te valoramos, y sobre todo, se que eres capaz de racionalizar todo, y te darás cuenta de que quien haya hecho esa llamada es un autentico «descerebrado» sin relación con ninguna de las marcas. En ningún momento las has dañano, ni mucho menos. Muy al contrario creo que tus post dan una notoriedad a las novedades que hace que todos nos fijemos mucho mas en ellas. Tu aportación a estos foros ha fomentado el interés y la inquietud de todos nosotros por los cambios que se están produciendo en el mundo del trial. Y, sinceramente, en tus análisis hay criticas y felicitaciones a los diseñadores, fabricantes, tiendas… siempre desde un punto de vista honesto, critico y constructivo.

                                                                            Precisamente por eso los valoramos tanto.

                                                                            Sin embargo, como bien dices, ese tipo de circunstancias son muy desagradables y estas en tu absoluto derecho de decidir que no las has buscado y, por encima de todo, que no te compensan. Y nosotros te lo debemos respetar, y guardar aqui tu hueco por si en algún momento decides volver. Pero no te des de baja sin ser consciente de que eso probablemente es lo que buscaba el «descerebrao». Piensa que eso que tanto le molesta a ese sujeto, a todos los demás nos ayuda y nos hace la vida muuuuucho mas agradable y mas fácil.

                                                                            Por mi parte no puedo sino enviarte un fuerte abrazo y todo mi reconocimiento, no solo como técnico, sino además y sobre todo por la faceta humana que he tenido la suerte de conocer en mis numerosas y pesadas consultas. Ya te estamos echando de menos…

                                                                          • #166564
                                                                            Historico
                                                                            Participante
                                                                              • Total:155116
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                                                                              • ★★★★★★★★★
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                                                                              Por favor, vuelvo de vacaciones y otra vez me teneis a JM cabreado, YAS TA BIEN HOMBRE !!

                                                                              JM un foro como este ,creo que estarás comingo, esta libre de intereses politico-economico, y que hay libertad para expersar tus opiniones y que TodoTrial maneja habilmente su labor de moderador «ético-moral»… bueno pues entonces a ver en que lio te has metido o si necesitas un descanso pues pidete más vacaciones y estas con nosotros MAS! que se que te gusta!!

                                                                              O tendrás el sindrome post-vacacional ?

                                                                              QUIEN HA DUDADO DE TU SENCILA DISCRECIÓN?
                                                                              QUE HABLE !!!
                                                                              NO HAY NADIE EN ESTE FORO PORFAVOR

                                                                              QUE SEPAS QUE NO ESTAMOS DISPUESTOS A PRESCINDIR DE TÍ Y NO ES UNA AMENAZA (DE MOMENTO :)

                                                                            • #166565
                                                                              Historico
                                                                              Participante
                                                                                • Total:155116
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                                                                                • ★★★★★★★★★
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                                                                                Todo mi apoyo a JM.
                                                                                Por cierto, en el reportaje dice que la culata lleva doble arbol. Yo solo veo uno, y luego los dos balancines cobreados.
                                                                                Estoy en lo cierto?

                                                                                Saludos

                                                                            Mostrando 36 respuestas a los debates
                                                                            • Debes estar registrado para responder a este debate.
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